異国人 マンジロー 初日の占いについて、5COである事を加えれば、決して悪い考えてはないだろう。これが3COとかであると、黒狙いで行かないと後々非常にくるしくなる可能性が高いがね。 | |
(2005/06/19 23:03:25、異国人 マンジローにより削除) |
村長の娘 シャーロット そして独り言に書けなかったけれど、ソフィー、ごめんなさい。失敗してしまったわ。…さて、次はどうすればいいかしらね? | |
2005/06/19 23:06:43 |
双子 ウェンディ わー! 能力者と灰に関する考察が飛んだ! | |
2005/06/19 23:09:20 |
墓守 ユージーン ・・・ソフィー、結果はどうした・・・ | |
2005/06/19 23:09:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーさん、いるはずなのに、占い結果出しませんわね。やはり3人の中で一番偽っぽく感じるわ。 | |
2005/06/19 23:10:40 |
双子 ウェンディ 気を取り直しても一度。 能力者が真真狂狼狼の場合でミマが潜伏狼。 普通に考えて危険。 それならば、ヒユ辺り。ヒは発言が鋭いから、まだ占いたくない。 | |
2005/06/19 23:11:25 |
牧師 ルーサー 何待ち? | |
2005/06/19 23:13:04 |
双子 ウェンディ 能力者内訳考察。 リック人間。彼が狂か真かによって、ソデの考察は変動。 ル真より。霊確定させたい霊能者に見えたから。 | |
2005/06/19 23:13:35 |
墓守 ユージーン 済まない、今日はもう帰らなければならない。 アーヴァインの亡骸は、これから俺が安置所に移す。 別れはそこで告げてくれ。 | |
(2005/06/19 23:16:50、墓守 ユージーンにより削除) |
双子 ウェンディ ソフィー姉さん、まだなのかな。 とりあえず、ソフィー姉さんにも聞きたいことがあるの。 >>1:151の占い先希望についてなんだけど、 「本の裏に書いてあったから」 という理由以外に、何か考えがあったのかな? あったのなら、教えて欲しいです。 | |
(12)2005/06/19 23:23:08 |
双子 ウェンディ うわ、ごめんなさい。 >>*0は若手ではなく、乙女のことでした。 | |
(*2)2005/06/19 23:26:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーお姉様お姿が見えませんわね。 そうそう。 リックさん>>1:315 で私、質問をしておりますの。日が変わりましたので、見落としたらいけませんから書いて置きますわ。朝お戻りになったらお返事頂けると嬉しいですの。 | |
(15)2005/06/19 23:30:29 |
村長の娘 シャーロット ソフィー…順番を変えろ、ということなのかしら?それとも、本当にただいないだけ?…どうすればいいのかしら… | |
2005/06/19 23:37:37 |
双子 ウェンディ デボラのおばば様、良いな。 村人だったら、キャラに惑わされて冷静に考察できない と嘆いていただろうと思う。 | |
2005/06/20 04:57:02 |
双子 ウェンディ >>20 ■2霊能者の真贋 まず、ルーサーさん。 >>1:56での非結社COはさほど気にしてない。 ルーサーさんが狂人であれ狼であれ、先に非結社COすることにそれほど意味があるとは思えないから。 >>1:58 >>1:321 >>1:331 で考え方が一定していると思うわ。 私の能力者CO希望とは異なるけれども、霊能者ならば、 初日能力者全COさせてあわよくば霊能確定させたいと 望むのは自然に見える。 この点で、ルーサーさんに対する信頼度がプラスになってる。 トビーには、これといって引っかかる発言は無かったわ。 ルーサーさんほど目立ったやり取りがないので、 プラスにもマイナスにもなってない。 また、能力者の内訳は単純に考えると真真狂狼狼。 この場合、狼は占霊に分かれて騙りたくなるものだと思う。 この考え方も交えて、総合すると、 現時点では ルーサー:真 トビー:狼。 ただし、その根拠は上に述べたとおりで、弱いわ。 | |
(29)2005/06/20 05:15:45 |
双子 ウェンディ 他の議題は、リックの結果を待ってからね。 質問を残しとくよ。 >>1:322 >ニーナ 「白いと思う人を占って貰って、灰色の人を減らしたら」 残りのグレーは白いとは思えない人たちのグループになって、 嫌だという可能性はどうかな? | |
(30)2005/06/20 05:30:00 |
双子 ウェンディ ヒューバートさんは、圧迫をかける方式。 | |
2005/06/20 05:52:38 |
双子 ウェンディ はは。 ・・・もう何も言うまい。 | |
(2005/06/20 05:55:15、双子 ウェンディにより削除) |
双子 ウェンディ ヒューバート守護者? | |
2005/06/20 05:56:43 |
美術商 ヒューバート さあて、また結社員っぽいことしてみるか。 占いで白黒にされない為の自衛。 | |
2005/06/20 06:02:07 |
村長の娘 シャーロット ソフィー…本当にただいないだけだったのね。 ヘンリエッタはこのまま白確定かしら。占い師の真贋はデボラ>リックかな。ウェンディが少し気になる今日この頃…。 | |
2005/06/20 06:02:33 |
双子 ウェンディ | |
2005/06/20 06:48:18 |
牧童 トビー 皆さん早起きなんですね…リック君の結果もまだなのか。 確かに現段階で僕は、霊能者として信用に足る言動が出来ているとは言い難い。僕がゆっくり来られるようになった時には既に、ルーサーさんは皆からかなりの信用を得ていたから…と言うのは、言い訳にしかならないんだけど。 まぁ後手に回ってしまった時点で不利なのは確かだね。 …今は発言せずに、もう一度議事録を読み返す事にしようっと。 | |
2005/06/20 08:48:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます♪ リックさんはまだですのね。議題回答は確定白になった場合、他の方の後にした方がいいと思ってますから今は避けておきますわね。 >>34 これは霊能者ローラーかしら。考え方の1つとしてはありですわね♪ただ、ローラーの是非はともあれ、人狼側にローラーが行われるか行われないかはギリギリまで知られずヤキモキして頂かないといけませんから♪今は明言しない方がいいかしら。 | |
(40)2005/06/20 09:55:03 |
新米記者 ソフィー リックこないわね・・・ お願いだからこのまま突然死はやめてよ。たとえ狼だとしても | |
2005/06/20 12:32:38 |
見習い看護婦 ニーナ こんにちは・・・。元気出さなきゃ。頑張ろう。 >>16 う。確かに其の通り、それはやだなぁ・・・。 そうなったら占い→パンダ状態→真贋・・・駄目か・・・疑心暗鬼が加速しそう。ごめん、私又聞き知識に頼りすぎだね・・・。 | |
(45)2005/06/20 12:34:36 |
新米記者 ソフィー あらあら 赤の誤爆かしら | |
2005/06/20 12:48:18 |
牧童 トビー 自分メモ。 霊能者吊りの話が出てるけど、僕は賛成も反対もしない。実際に僕が村人の立場だったら強く推しただろうしね。ただ、>>40の通り突然実行した方が効果的だから、まとめ役さんはこの件に関して(もちろん占い師で行う場合も)明言しないで欲しい。 ここから先は僕の視点だけど、ルーサーさんは狼だと思ってるんだ。>>43で占われる可能性があるって言われてるけど、立候補ならともかく霊COを占おうって事にはならないだろうからね。白判定なしで信用を得られる…正直、やられたなって感じだ。僕が至らなかったせいで皆からの信用は低そうだけど、僕自身の希望では黒判定が出ない限り潜伏していた事も忘れないで欲しい。 で、話は戻るけどこれが霊吊り自体には反対しない理由だよ。ただ>>34で言われてるように仕事が終わったとは思ってないし、実行するならローラーで行い、どんな判定が出ても完遂する事が僕の希望。 | |
2005/06/20 12:55:23 |
牧童 トビー 発言数使いすぎ?もう少し短くできないかなぁ… | |
2005/06/20 12:56:26 |
見習い看護婦 ニーナ 私のばかばかばかーーーーーーーーーー!!!! ごめんなさいソフィさんごめんなさい皆さん・・・ | |
2005/06/20 13:04:56 |
牧童 トビー うーん、リック君はまだ来てないのか。 >>31には同感だけど、昨日の議事録がまだしっかり読めてないんだ。夕方に改めて、気付いた事を挙げさせてもらうよ。 あと、できれば能力者COしてる人達への質問を積極的にして欲しいかな。もちろん僕も考えるよ。能力者ばかりに気をとられて、灰の中の狼を処刑できなかったら終わりだからね。全員吊るのは最終手段、できれば吊る必要がない人を見極めたいと思ってるよ。 | |
(48)2005/06/20 13:14:39 |
牧童 トビー ただし、ちょっと話に挙がってる霊能者吊りには僕は賛成も反対もしない。実際に僕が村人の立場だったら強く推しただろうしね。>>40の通り突然実行した方が効果的だから、まとめ役さんはこの件に関して(もちろん占い師で行う場合も)明言しないで欲しい。 ここから先は僕の視点だけど、ルーサーさんは狼だと思ってるんだ。>>43で占われる可能性があるって言われてるけど、立候補ならともかく霊COを占おうって事にはならないだろうからね。白判定なしで信用を得られる…正直、やられたなって感じだ。僕が至らなかったせいで皆からの信用は低そうだけど、僕自身の希望では黒判定が出ない限り潜伏していた事も忘れないで欲しい。 で、話は戻るけどこれが霊吊り自体に反対しない理由だよ。だけど>>34で言われてるように仕事が終わったとは思ってないし、実行するならローラーでどんな判定が出ても完遂するのが僕の希望。 | |
(49)2005/06/20 13:18:04 |
見習い看護婦 ニーナ 分からなくなってきた・・・・(だめだ) と言うところでタイムアップです。 お仕事お仕事。 | |
2005/06/20 13:27:19 |
村長の娘 シャーロット 霊ローラー…霊能者の内訳は真狂なのかしら? …でも、狂人が潜伏している可能性もあることを忘れてはだめね。 私は、今日はとりあえず能力者を吊るつもりはないわ。 | |
2005/06/20 15:01:42 |
交易商 ベンジャミン へへ、流石にまだ日が高いうちは誰もいねぇな。 とりあえず、朝のうちにまとめた意見だけ言っておくぜ。 ■1.ソフィー:霊能者の吊り回避COを否定。俺の考え方だと、生死を曖昧にしていいのは狩人だけ。能力者が曖昧だと、騙りの思うつぼだと思うぜ。この考えは、危機感が足りないので俺としては偽印象だが、微妙。人狼>狂人 デボラ:まだよく分からねぇ。早めに出てきたがってたのは真印象だが、微妙。真占>狂人 リック:まだ来てねえから何とも言えんが、本決定を見逃してたり、慌しい坊やだ。デボラ以上に分からん。真にしてはおっちょこちょい過ぎるが、もしかしたら新人占い師なのかもしれないが、微妙。真占>狂人 | |
(50)2005/06/20 15:37:25 |
村長の娘 シャーロット 狼ぽいと思う人がソフィーしかいないのね、ベンジャミン… | |
2005/06/20 15:40:48 |
牧童 トビー 名前…能力者CO/占霊CO/発表順-判定結果 リック……2/5/3-(乱)ミッキー白 ソフィー…3/4/2-ヘンリエッタ白 デボラ……4/2/1-ヘンリエッタ白 ルーサー…1/1 トビー……5/3 | |
2005/06/20 17:37:30 |
新米記者 ソフィー この真占い師、吊っちゃうしかないかも? | |
2005/06/20 17:41:53 |
双子 ウェンディ グレーの人について、一人ひとり考えてみたんだけど、 今気になっている人は、次の4人。 ヒューバートさんの発言には、思わず頷くことが多いわ。 そして、ヒューバートさんの意見によって、私自身も新たな面から考え直すことができることも多い。怖いと思う反面、現時点で処刑はしたくないと思わせる人。 ユージーンさん、ベンジャミンさんは、私にとって特に印象に残る点がないかな。そこが逆に気になるわ。 ナサニエルさんについては、マンジローさんの発言>>39と同じ感じ。 | |
(62)2005/06/20 18:18:08 |
双子 ウェンディ うーん。ベンジャミンさんを処刑する方向に思考が向っている。 | |
2005/06/20 18:19:37 |
牧師 ルーサー >>61 ソフィーさん、気持ちはわかるが それは少し言いすぎじゃないかい? リックの発言からは参加意欲がしっかりと見て取れる。 それを荒らし扱いというのはあまり感心できないな。 能力者候補が更新前にいられないのというのは かなり問題だが… | |
(63)2005/06/20 18:23:48 |
美術商 ヒューバート >>61 「リア狂」という言葉は感心しないな。 時間帯になどよる議論遅延は人外ならば、とりうる戦術だろう。 「偽物である」という印象は拭えないが「リア狂」「荒し」という言葉は「中の人」の名誉にも関わる問題だ。 そんな事で印象を悪くしたくないだろ? 俺はそういう言葉は…好かないな。 今のでデボラ支持に少し傾いたよ。 | |
(64)2005/06/20 18:24:32 |
双子 ウェンディ ■3 ●ヒューバートさん 理由は>>62。 ナサニエルさんとどちらにするか迷ったわ。 ナサニエルさんがまとめ役に立候補した時点で、 ルーサーさんがすでに立候補していたこともあるし。 これから先の二人の発言によっては変更するかもしれない。 | |
(66)2005/06/20 18:25:47 |
双子 リック あらら・・・初参加って辛過ぎorz やること良く分からないし 本決定の意味も全然分からなかったし それであって・・・ 更新時間を普通に見ないで参加の自分・・・orz もう、今度参加するときは気をつけようね、うん。 | |
2005/06/20 18:34:22 |
双子 リック 〜教訓〜 ちゃんと更新時間をよく読む。 用語の意味を理解しとく。 ・・・これが第一目標。 | |
2005/06/20 18:38:35 |
双子 ウェンディ 霊能者両つりについては、ルーサーさんの発言>>69と同じ。 実行するかしないかを前もって言わないという作戦も良いと思うわ。 | |
(75)2005/06/20 18:40:27 |
村長の娘 シャーロット >>57 占い結果が更新後すぐ出せないのを考慮して、昨日は順番を変更したつもりです。それと占い先がエッタではなかったことは別問題だと思うのだけど…。 >皆さんへ 【今日の仮決定は21時、本決定は22時です】 | |
(76)2005/06/20 18:41:07 |
牧童 トビー うーん…まぁ、とりあえず議題に答えておくよ。 ■1.リック君:時間はともかく、この判定結果はちょっと…。>>59はあってはならない事だけど、真じゃないと言い切れないのも怖いところ。とりあえず狂>>真≧狼 デボラさん:実は、リック君の件がなければ一番狂人っぽいと考えていたんだ。ただ、理由は余裕があるように見えるから、と言う曖昧なものだから判断ついてないのと同じだね。狼≧狂≧真 ソフィーさん:引っかかる点は幾つかあったけど、全て鳩からの参加が多いからって理由で説明がつくんだ。真≧狼≧狂 | |
(77)2005/06/20 18:42:09 |
牧師 ルーサー ■1占い師の真贋か…困ったな。 本決定を見落としたリックも、 結果を言うのが遅れてしまったソフィーさんも、 残念ながら信用度が低下している。 相対的にデボラさんの信頼度が高めになっているな。 ただし、あくまで相対的なものだ。 リックが偽者だとして占い結果がランダムになったと言ったのは 狂人と思わせての放置による吊り回避とも考えうるか。 ソフィーさんの初日の占い先の決め方、 霊能者CO時期の希望等を見るに、 真であっても人狼であってもやや慎重さに欠ける気がする。 狂人の線が濃い気がしないでもない。 デボラさんは…これといって私の受けた印象では プラスもマイナスもあまり無い。 恐らく真であれば慎重に事実のみを しっかりと伝えようとするスタンスなのだろうと予測する。 偽であればボロを出さないようにしている人狼か。 | |
(78)2005/06/20 18:42:33 |
村長の娘 シャーロット 困った。リックが本当に慣れていない真なのか、慣れていない偽なのかがわからないわ。そしてごめんなさい、リック君の発言の意味が、昨日からよくわからないの。何を言おうとしているのか…でも、慣れていないことと真偽は別だわ。今日はリック君にはエッタを、あとの二人にはミッキーを占ってもらう、ということにするべきかしら…。 そしてとうとう言ったわね、結社騙りの可能性。ただこれだけでは狼かどうかはわからないけれど。 …今日はヒューバートを占いたかったんですけどね。 | |
2005/06/20 18:45:00 |
双子 ウェンディ わ。>>67 訂正 21時前には来るわ。それじゃ、こんどこそ。 | |
(82)2005/06/20 18:50:03 |
牧師 ルーサー ■2霊能者の真贋 トビーが人狼か狂人か、か。私にとってはね。 さっきも言ったように遅れた狂人かとも思っていたんだが、 人狼側が結社員騙りの可能性を考慮した場合、 狂人と人狼が共に占い師を騙り霊能者が確定することを避けたいと考えた可能性もある。 トビーが能力者COをした時点でCO者は4人いた。 もし人狼がそれまでに一人しか騙りに出していなければ 保険のために2人出すことにしたとも考えられる。 トビーは遅くなることを前もって宣言していたことを考えると やはりこちらの可能性のほうが高いか。 そうなると、やっかいなのは潜伏している1匹は かなりの手練れの可能性があることだ。 | |
(83)2005/06/20 18:50:13 |
村長の娘 シャーロット あぁ、リック偽を決めうちできれば、デボラ真決めうちできるのに…そうすれば相方の努力も報われるのに…騙り解除はあとに回せば回すほど危険だわ。私がいつ襲われるかわからないもの… | |
2005/06/20 18:50:36 |
双子 ウェンディ 意外と、ヘンリエッタ・ミッキーの交互完成に場が流れる? 結社が占い師を騙っていたら、霊能者両つりの可能性も有。 | |
2005/06/20 18:51:31 |
双子 ウェンディ もうみんな、発言割り込みを気にしている余裕をなくしてるわね。 | |
2005/06/20 18:52:42 |
双子 ウェンディ 狼1潜伏なら、ウヒナは怪しい。 狼2潜伏なら、上記以外の人もめっきり怪しくなってくる。 | |
2005/06/20 18:55:59 |
村長の娘 シャーロット リック偽だとしても、吊りはまだ早い。 デボラ・ソフィーはミッキーを、リックにはエッタを占ってもらうべきか。そうすると吊りは発言の少ない人から選びたい。 結社員ていやね、皆狼に見えるわ。 | |
2005/06/20 18:57:11 |
村長の娘 シャーロット >>85 「嬢」ですよ。なぁんて無駄な突っ込み。 | |
2005/06/20 18:58:04 |
双子 ウェンディ 何というか、現時点で残りptも発言数も、群を抜いてるし。 | |
2005/06/20 18:58:55 |
牧師 ルーサー ■3今日の占い先は、 ●ヒューバートだ。次点はウェンディ。 >>83で言っているようにラストウルフとなるのは 吊られないことに自信のある 手練れの前衛狼の可能性が高いと見た。 ■4今日の吊り先は、▼ミッキーだ。 寡黙気味というだけではない、 私とトビーが揃っているうちに 彼の霊能結果を見てみたいというのが理由だ。 もし、人狼が2匹潜伏しているのであれば 結果が割れる可能性があるからな。 | |
(87)2005/06/20 19:00:08 |
村長の娘 シャーロット 今日は占い師が襲われる気がする。 | |
2005/06/20 19:00:32 |
村長の娘 シャーロット >>87 占い先が揃っていれば、私の希望はそれでした。気が合いますわね、ルーサーさん。…複雑な気分ですわ。 | |
2005/06/20 19:02:35 |
村長の娘 シャーロット いっそのこと昨日のエッタ占いは一手無駄にした、と認めてしまって、エッタちゃんは灰のままにするという考えもあるわ。…白確定がほしかったのだけれど。 | |
2005/06/20 19:05:45 |
新米記者 ソフィー その「リック真」を確信してるから取り下げないんじゃない! | |
2005/06/20 19:09:32 |
墓守 ユージーン 済まん、ベンジャミン。 実は昼にも居たんだが、リックの発言を待っていた。 真面目に話しているつもりだが、ダメなんだな。 | |
2005/06/20 19:10:23 |
牧童 トビー >>92ってもしミッキーさんが人間で、ルーサーさんが黒出ししてきた場合、僕はリック君と繋がってる事になるの??アリエナイー | |
2005/06/20 19:13:55 |
墓守 ユージーン ■1占い師の真贋 普通に考えたら、真狂狼。 デボラ、真っ当な占い師という印象。更新時間にきちんと居て結果を伝えてくれている。 真ぽさと狼くささ、両方を感じる。予想、真≧狼>>狂人 ソフィー、アーヴァインにお悔やみを言ったあと、結果をすぐ言わなかったのがマイナスの印象。寝ていたのならしかたがないか。予想、狼>真>狂人 リック、本決定を見逃したり占い先を多数決でいいと発言したりで、真占い師とはとても思えない。先の言動から、仲間が居る狼とは思えない。多分狂人か大目に見てうっかり真。予想、狂>>真>狼 と、思っていたが>>56の発言が狂人にしか見えない。これで真占い師なら、俺は泣くぞ。 | |
(94)2005/06/20 19:20:03 |
美術商 ヒューバート >>69 すまんルーサー。 先に言い掛かりかも知れない、と言っておく。 占い師に結社員が居る可能性を俺は低く見ている。 だと考えると…結社員が占い師の中に居るかも知れない事を指摘した事と霊能者ローラーに関しての意見は…吊り回避に見えなくもない。 で、占い師に結社員がいないのだとして、トビーが狂人ならば、占い師は真狼狼? 少し無理がないか? | |
(96)2005/06/20 19:30:14 |
牧師 ルーサー かかったな、ヒューバート。 | |
2005/06/20 19:38:54 |
見習い看護婦 ニーナ 戻りました。ええと、ちょっと混乱気味。 議題見直ししてみました。 色々可能性はあるけど、真・狼・狂/真・狼で考えてみてます。 ■1.占い師真贋予想 リック:狂人>>真=狼 >>56、>>57発言で、私には真には見えなくなったよ…。かと言って連携が取れてるかというとそう見えないので狼じゃなくて狂人かな…と思ってる。 ソフィーさん:狼>真>狂 夜明け直後には居たのに、すぐ占い結果を発表してくれなかったのが引っかかっています。お疲れだったのかもしれませんけど…すいません。 デボラばばさま:真>狼>狂 夜明け前に居てくれて、占い結果もきちんと伝えてくれてる。一番本物っぽくて、いろんな意見を言ってくれてた。今のところ一番真に近い印象です。でも、上手な狼という線も考えられるかな。 続きます。 | |
(101)2005/06/20 19:44:06 |
新米記者 ソフィー いつまでも怒ってても仕方ないわね。 議題の回答をすることにするわ。 ■1.言うまでもなくワタシが真。で、リックは今日の行動から狼ではないと思うの。もし狼なら仲間が「(+。+)アチャー。」でしょうからね。消去法でデボラは狼。 ■2.これはもうちょっとあとで答えさせて。まだ聞きたい事があるから。 ■3.今日の占いは、私とデボラで●リックを見たいわ。リックは○エッタ。無駄だけどね・・・ 理由はリックが狼には見えないけど、「万が一」を考えるのがひとつ。あと、リックが偽者なのは既に明白だけど、吊って(形式上であれ)占い機能を破壊したくないと思うの。 ■4.今日は寡黙というか、「村にとって利益も不利益ももたらさない人」を吊るべきだと思うの。ただ、ミッキーは早い段階で「昨日は参加できない」コトを表明していたから、執行猶予を与えてもいいと思うの。ということで印象が非常に薄い▼マンジローにするわ。 | |
(103)2005/06/20 19:44:47 |
見習い看護婦 ニーナ びっくりしたけど… りっくん、ファイト!!(汗) うっかり真占い師さんだったらどうしよう… | |
2005/06/20 19:55:08 |
新米記者 ソフィー >>103の「無駄だけどね」はワタシとデボラの占いのコト、よ | |
2005/06/20 19:57:11 |
異国人 マンジロー 本日の議題に回答しよう。 ■占術師の真贋の件 ソフィー嬢≒デボラ殿>>>リック坊といったところか。 リック坊には悪いがもし君が本物ならかなり村人は不利だろう。 ■巫術師の真贋の件 ルーサー殿>トビー坊といったところか。 初日にまとめ役立候補した事が私には白印象に見える。これはたとえ符術師であると告白したところで占なう事を私は主張しただろう、という事と対になっている。 ■本日の占い シャーロット嬢がリックに再度の機会を与えても良いと思うなら、リック坊>エッタ嬢、ソフィ嬢&デボラ殿>ミッキーをやって欲しい。 機会を与える必要がないというのならば、ヒューバート殿であろうか。 ■本日の吊り 発言の量で見るならばミッキー殿か。 | |
(106)2005/06/20 20:04:01 |
異国人 マンジロー この敬称つけるのどこかで忘れるって・・・ | |
2005/06/20 20:04:14 |
見習い看護婦 ニーナ というかナサニエルさんは夜明けに間に合うのかしら…(汗)どきどきする人が多い村だ…(突然死とか) 鳩代が心配です。お空の向こうへー。 | |
2005/06/20 20:06:07 |
新米記者 ソフィー あら?マンジローも回復したのね? じゃあ、ワタシの■4.は考え直そうかしら? | |
(2005/06/20 20:15:55、新米記者 ソフィーにより削除) |
双子 リック ■1、 まあ、本決定を見逃しちゃったオレだけど 本物だと言い張りたい。 よってソフィーとデボラは人狼or狂人。 ■2、 判断し難いけどどちらかと言えば ルーサー真のトビー偽かな。 この2人だったらルーサーの方が印象強いし。 ■3、 >>85の交互占いに則って 僕→●エッタ ソフィー・デボラ→●ミッキー かな。 ■4、 結構印象が薄い▼マンジローかな? | |
(111)2005/06/20 20:17:16 |
村長の娘 シャーロット ナサニエルも来ていない。リックもアンケートでは17時からと書いていたのに来ていない。…ミッキーは来てくれるわよね?判断に迷うわ…。 | |
2005/06/20 20:18:40 |
見習い看護婦 ニーナ ということは私も希望先を変えなくちゃ… ■3.今日の占い先。 ヒューバートさん。味方ならこの上なく心強いです。 発言力も大きいから、早めに占ってみたいかと。 でも、>>85の交互占いも有効なのかな…。 ■4.再考中です。 | |
(113)2005/06/20 20:20:34 |
冒険家 ナサニエル みんなの発言、よく読ませてもらった。 遅れてすまない。 まず、潜伏結社員についてだが、ヒューやルーサーが指摘している見解が俺にもある。 しかも、潜伏結社員が能力者にいるかどうかを知っているのは狼とシャーロットだけ、というのが気になる。 能力者5人中狼1匹だとすると、グレーに2匹。 残りの4人は、「白白白白」に見えている筈だから、狼からすれば結社員がいる事は確定的。 占い師に狼がいた場合、占「白白黒」霊「白白」で、自分以外の2人の占は「真狂結」のいずれか。 しかし、ルーサーなりトビーが結社員COして真霊を確定させてない現状では、霊「真狂」と判断し、占にいる「白白」は「真結」だと思うだろう。 | |
(115)2005/06/20 20:21:23 |
冒険家 ナサニエル リックはヒューの言うように結社員ではないだろう。 しかも真でもないと思う。 理由は>>1:282で「朝早く起きて確認して占うのは良いかな。」と言っている。 朝になればすでに更新済みでそれから確認して占う事はできない。 更に「確認する意志」があるのに、ヘンリエッタを占う という決定がスルーされている。 意志があるのにスルーし、なおかつ「ランダム占いになった」と言っている。 「朝早く起きて確認して占うのは良いかな。」と言っている以上、「確認して占う」行為を意識しているのに、ヘンリエッタ占いスルーは、理解できる行動を逸脱している。 | |
(118)2005/06/20 20:22:53 |
双子 ウェンディ 占い師たち本人に関する印象から言えば、デボラのおばば様が最も真っぽいのだけど・・・。 | |
2005/06/20 20:23:55 |
墓守 ユージーン 俺、前の村の真占い師が非COした後に、実は占い師だ。って出てきた経験がある。 その前は、確定真占い師が霊能者に狼判定だってブラフうったり・・・ 変な奴が真に見えて来る、曇った俺の目をどうにかしてくれ! | |
2005/06/20 20:24:31 |
村長の娘 シャーロット 私もそろそろ騙りは解除したほうがいいと思うの。でも相方にも考えがあると思うの。もしCOするなら、相方からしてほしいわ。私では、どうすればいいのか、どうしたいのか、わからないわ…どうしましょうねぇ…ソフィー… | |
2005/06/20 20:26:04 |
冒険家 ナサニエル それで、結社員がいるかいないか、で考えを分けて見た。 まず、狼1匹COの場合。(結社員はCOしている) ルーサーが狼なら、トビーは真だが、占い師は「真狂結」となる。 ルーサー狼からすれば、自身が霊能者COした事で占「白白白」になってしまっている。 これでは真を見つけるには不利だ。1人目で騙るならルーサーは占い師になったのではないかと思う。 よって、霊能者COしたルーサーが真ではないかと思う。 トビーは3人目だった。 トビーが狼だったら、狂人には占騙りして欲しかった事になり、これもまた占「白白白」になってしまう。 トビーが狂人だったら、後に残るソフィーかリックが狼であり、占を騙る前提にしたのだろうが、ソフィーが狼なら、霊「白白」に見えており、中身が「真結」かも知れない。 後に残っているリックが結で占COされた後、確定してしまうのは最悪だ。だから占を騙った。 リックが狼の場合、占も霊も「白白」に見えている。確定するのが霊かも知れないと思いつつ占CO。 デボラが狼だったら、霊は狂任せになっているのでどうしようもない。 | |
(120)2005/06/20 20:26:33 |
新米記者 ソフィー 言いたい・・・ 「結社員がどこにいようとも潜伏狼が最低1、騙り狼が最低1と言うのは変わらないのよ。今それを議論するメリットがどこにあるのか良くわからないわ」 | |
2005/06/20 20:27:47 |
冒険家 ナサニエル 狼2匹の場合(結社員はグレーにいる) 狼は能力者COで占なり霊なりの確定を嫌い、なおかつ狂との連携も難しいと踏み、最初から占と霊を騙るつもりだったのだろう。 となると、ルーサーが最初にCOしてもなんら問題ない。あらかじめ騙る配役をしているから、順番は問題がなくなるからだ。 霊は「真狼」、占は「真狂狼」だと思う。 で、あるなら、人外と踏めるリックを吊り、狂であったとしても、占は「真狼」となるだろうから、万一占い師を狼が食えば、残った占い師は狼の可能性が高いだろう。 更に霊能者にも狼がいるので、吊る事にも問題ない。 グレー狼1匹を探す事になる。 | |
(122)2005/06/20 20:27:54 |
新米記者 ソフィー ナサニエル・・・天然黒? どちらでも今することは同じなのに、わざわざ地雷を無効にする意味がわかんないわ。 | |
2005/06/20 20:31:06 |
見習い看護婦 ニーナ なるほど…。 確かに、そのとおり。見習いたい…orz リック吊りは考えたけど、能力者吊りってありなのかなぁ・・・ | |
2005/06/20 20:33:30 |
墓守 ユージーン なるほど、こういう風に思ったことを言えばいいのか・・・ 俺はいつまでたっても、言いたい事を上手く言えないな。口下手で済まない。みんな。 曇り目の俺はミッキー白かもと思ってるから、吊り先も決まらないし・・・ 本当に申し訳ない。 | |
2005/06/20 20:39:07 |
新米記者 ソフィー やっと考えがまとまったわ。 ■3.の占い先も変更するわね。 ■3.○ヒューバート ■4.▼ナサニエル に変更するわ。色々考えた結果、今一番すべきことは「グレーの中にいる狼を探す」コトだと思うの。能力者の誰が怪しいから吊っちゃえ、ってことで占い、霊能の両機能を停止させることが、狼さんにとって一番有利になると思うの。その点で行くとヒューバートの「霊能者吊り」支持は怪しむ余地があるし、ナサニエルの「結社員の位置を明らかにする」は狼側有利以外の何者でもないと思うの。どちらに結社員がいても、どちらにも狼がいることは明白なんだから、今結社員の位置を明らかにして喜ぶのは間違いなく狂人。村人にとっては狼の内訳が「潜伏2、騙り1」だろうが、「潜伏1、騙り2」だろうが潜伏狼のことを考えるべきだと思うの。それをそらすのは狼のすることだと思うわ。 | |
(125)2005/06/20 20:41:48 |
村長の娘 シャーロット >>125 …そうとも言い切れないと私は思うけど…わかってて言ってるのよね…そしてCOする気はない、ということね。 | |
2005/06/20 20:43:41 |
冒険家 ナサニエル さて、このような見解から更に個別の推理を加えて見る。 ルーサーが狼であらかじめ霊能者を騙る予定だったにしては、布石が相当早い。 俺が能力者CO案を出す前から、布石している事になる。 今の現状でも霊能者から吊ろうという流れがあるのに、狼がそれを察知してない訳はないと思う。 つまり、どんなCO案でも、最初から占い師を騙る気がなく、狂人任せなのか、最初から占霊騙りを予定していた狼と言う事になる。 早い段階でここまで決め付ける狼がいないとは言えないが、可能性は薄そうだ。 ルーサーが狂なら、狼は占い師を騙るという前提において動いた布石。 こちらの方が狼よりはありそうだ。 よって、ルーサーは真>狂>狼 トビーは、能力者に狼1匹なら、狂。2匹なら狼で、今のところ真が最も遠い印象。 狂or狼>真 | |
(127)2005/06/20 20:45:18 |
見習い看護婦 ニーナ うううう、わからない… 人を吊り先に挙げるのは慣れないなぁ… だって死んじゃうじゃない… ぅぅ…(頭かかえ) 仮決定21:00だよね。あわわ。 | |
2005/06/20 20:46:59 |
墓守 ユージーン | |
2005/06/20 20:47:44 |
見習い看護婦 ニーナ あっ、後10分だ!! まずい、誰か吊り…ミッキーは出てきてくれないのかしら・・・(ほろり)このままじゃミッキー吊りに挙げちゃうぞ…(汗) | |
2005/06/20 20:48:51 |
見習い看護婦 ニーナ ミッキーってば、そんなこといわれたら吊れないじゃない!! 私は甘いのだろうか…はう。 どうしよう・・・・orz | |
2005/06/20 20:51:09 |
村長の娘 シャーロット …皆が狼か狂人に見えるわ。 orz | |
2005/06/20 20:51:29 |
牧童 トビー 保留にしていた■4…能力者吊りの話が出ているようだけど、とりあえず僕は灰の中から選ばせてもらうよ。▼ミッキーさんでいきたいと思う。これは灰の中の寡黙が一気に減った事と、>>87の霊判定を僕も見てみたい。…敵の意見を飲むのは非常に癪だけどね。 で、それによって■3も変更、●ナサニエルさんで。たった今の発言、確かに分かりやすいんだけど客観的すぎるかなって思ったんだ。ほとんど言い掛かりだから、気を悪くしたらごめんなさい。 >>104 具体的にどう、とは示せないね。正直なところ、信用勝負は苦手だから潜伏を希望したんだ。ただここで焦っても仕方がないし、僕が真だと分かった上で狼を推理できるのは僕だけだからね。なるべく村のためになるような発言をしていきたいと思ってる。最悪吊られる事になっても、後から皆が参考にできるように、ね。 | |
(131)2005/06/20 20:53:05 |
新米記者 ソフィー >>130 だから、アナタの考えてる占い師は両方偽なんだってば! | |
2005/06/20 20:53:08 |
見習い看護婦 ニーナ 駄目・・私にはミッキーを吊れない・・・orz | |
2005/06/20 20:56:48 |
村長の娘 シャーロット 灰を狭めるのには賛成。となるとミッキーになりそうね。となると占いはミッキーにできない。やはりヒューかしらね。…明日私が生きていたら、相方にはCOしてほしいわ。明日が限界だと思うの。 | |
2005/06/20 20:57:55 |
村長の娘 シャーロット >>134 同感。でももしかしたら潜伏狂人なのかもね。仮に村人だとしても、残しておく理由もないと思う。 | |
2005/06/20 20:59:20 |
語り部 デボラ ■1占い師の真贋 リックは狼というよりは狂じゃないじゃろうか。 今までの言動は明らかに場を乱そうとしているようにとれるのじゃが…。 >>56 >>57 は本決定時にはその場にいたはずなのに、それはないと思うわい。 狼ならば、ここまでの単独行動はしないのじゃないだろうか(言動に、狼の連携らしきところが感じられない)?>>1:246など、特にそう思ったのぉ。 ソフィーに関してじゃがリックを狂ととると、狼じゃな。逆に言うと、まだソフィーに関して気になる点があまりないのお。狂人の可能性ももちろんあるじゃろうな。 ■2霊能者の真贋 ルーサー >>1:323から真寄りじゃないかと考えておる。 もし狼ならば、アンケート提出段階で霊能騙りも考えていたと婆は考えるが…。 まだ印象が主となっているがのぉ…。 トビー ローラーに関して「反対も賛成もしない」という言いまわし方がやや気になったのじゃが、それ以外は特に気になった点はないのぉ。慎重に意見を発言している印象かの…。 | |
(137)2005/06/20 21:03:48 |
語り部 デボラ ■3今日の占い先 ベンジャミンの言う、交互占いも手段の一つだと思う。 じゃが、リックがミッキーを占わせる為ともとれる。(もしそうならリックは狼の可能性のが高い) 婆は●ナサニエルじゃろうか…。 当初は、一日目から発言が少なくなったからで挙げようとしたが、意見をしっかりと言ってくれたようじゃの。意見を見てみると、なかなか冷静に物事を見ていて、なかなか頼りになりそうじゃ。じゃが、ヒューバート、ウェンディと比べるとやや言葉を慎重に選んで発言しているように感じた。これは印象でしかないのじゃが…。占ってみたいのぉ。 ■4今日の吊り先 ▼マンジロー 残念じゃが、判断する材料が少ない…もう少し意見を言って欲しい。 ミッキーを挙げていないのは、3でも述べているが、リックが狼じゃったら、ミッキーを占わせるつもりだと考えると、ミッキーは人間じゃと思う。(リックを狂人と考えるとミッキー狼の可能性もあるんじゃがな) | |
(139)2005/06/20 21:04:16 |
牧童 トビー | |
2005/06/20 21:06:48 |
冒険家 ナサニエル >>138 仮決定了解した。 | |
(145)2005/06/20 21:08:24 |
墓守 ユージーン 狼が2COだとしたら、灰の狼は極端な寡黙ではないと考える。 発言の多い者は、吊るより占った方が有益だと思う。 ミッキーは自称占い師が白判定をだしているので、交互占いをみたい。 しかし>>87の意見も、一理ある。 結果▼ミッキー | |
(146)2005/06/20 21:08:35 |
牧童 トビー >>138 【仮決定了解】です。 今日は更新前後しっかり居られるから、順番がどうなっても大丈夫だよ。 ところで、リック君はどうしたんだろう?皆に疑いをかけられちゃってるけど、僕はリック君の意見も聞きたいな。 | |
(151)2005/06/20 21:11:59 |
村長の娘 シャーロット 相方には、まだ考えがあると思っていいのよね?結社については、任せてしまっていいわね? | |
2005/06/20 21:16:28 |
見習い看護婦 ニーナ はぅ、ミッキー吊られちゃう・・・orz 狼じゃないと思ってるんだけどな・・・ | |
2005/06/20 21:18:28 |
語り部 デボラ >>*8 ヘンリエッタ、ナサニエルの襲撃のメリットとは…? ヘンリエッタは、やはり白確を減らすという意味でいいかもしれぬのぉ。 シャーロットはおそらく守護がついておるじゃろう。 占い師襲撃で信憑性を落とすのもありじゃろうな。 | |
(*25)2005/06/20 21:18:34 |
冒険家 ナサニエル >>160 了解。ではこのままいろいろと検討を続けるよ。 | |
(164)2005/06/20 21:23:33 |
語り部 デボラ | |
(2005/06/20 21:25:32、語り部 デボラにより削除) |
交易商 ベンジャミン シャーロット>>160は、つまりシャーロットさえ墓下へ送ってしまえば、狂人と若手は共有者騙りのチャンスが出てくるってことか。 このことについて表で言及していいかなあ・・・。 | |
(*27)2005/06/20 21:25:59 |
新米記者 ソフィー ナサニエルはただの天然黒だったわけね・・・ これで狼探しは振り出しに戻ったわ。。。 まあ、ルーサーに対する疑いだけは晴れてないけど。 惜しかったわね。狂人デボラ。 | |
2005/06/20 21:27:36 |
新米記者 ソフィー ウェンディ・ヒューバート、ベンジャミン・ユージーン・エッタの中から2匹か・・・ エッタだったら今日リック襲われるわね。 | |
2005/06/20 21:29:50 |
語り部 デボラ >>156 これは婆の個人的な考えじゃが、村人は何も恐れずにどんどん意見をいうべきじゃと思うぞ。 結局の所、意見を頭の中に作っていても、それを発言していなかれば結局は意味はなく、吊られてしまうのじゃ。 じゃから、ユージーンも今後、自分の考え得る意見や推理を是非ぶつけて欲しい。 | |
(168)2005/06/20 21:30:26 |
牧師 ルーサー 人狼よヒューバートが村人で 白確定したなら早めに食ってくれ。 判定が割れたら困るな、人狼だったらごめんよ。 | |
2005/06/20 21:35:13 |
牧師 ルーサー >>176 前にも言ったが確かに 「まぁまとめ役になることは無いだろう」とは思っていたな。 あまり常道的な手段でないことは確かだ。 実は私はあまり定石という言葉が好きではない性質でね、 無理が通れば道理が引っ込む、これこそ道理かと、ははは。 | |
(178)2005/06/20 21:40:38 |
新米記者 ソフィー >>180 ナイスよマンジロー! | |
2005/06/20 21:43:55 |
新米記者 ソフィー >>180 でも。。。肝心のリックの姿が見当たらないけど? | |
(181)2005/06/20 21:44:53 |
見習い看護婦 ニーナ またわかんなくなってきた!! どうしたもんか! | |
2005/06/20 21:45:19 |
見習い看護婦 ニーナ ほんとですね・・・リック、どうしたのかな? | |
2005/06/20 21:45:57 |
新米記者 ソフィー 今日もランダムにするなんて・・・ ホントにやったら今度こそ吊りよ吊り! | |
2005/06/20 21:46:08 |
新米記者 ソフィー 吊りじゃ物足りないわ! 今度こそ誰がなんと言おうと「荒らし」決定よ! | |
2005/06/20 21:47:05 |
牧童 トビー やった!初の真寄りGET!! 同列ならともかく、皆ちょっとルーサーさんを信じすぎだよ。信頼と真贋は違うんだぞ。(と、他人事なら遠慮なく表で言えるのに…) | |
2005/06/20 21:47:49 |
墓守 ユージーン ソフィー、蒸し返しかい? その態度が信用を墜としているんだが・・・ | |
2005/06/20 21:53:01 |
牧師 ルーサー びびった | |
2005/06/20 21:55:32 |
冒険家 ナサニエル ソフィーは案の定異端児。根拠が一定して偏っている。ベン理論でウェンディ占いもさることながら、ルーサー狼と「裏読み」の方を重視する傾向は今後も変わらないだろう。 デボラは世論者だから、ソフィーはこのまま放置しても疑われそうだ。真なら救わなければならないが、そのタイミングがどう出るか。 今日いきなり占い師食いなら、デボラかソフィーだが、どちらも狼でないのなら、デボラを食うかもしれない(狂でもいいと思いつつ)。 ソフィーは真かも知れないが、言動を見ると吊られそうだからほっておいて、村人に吊らせるということも狼なら考えそうだ。 結論。デボラ護衛。 デボラ狼なら、ソフィー食いか…。 | |
2005/06/20 22:02:32 |
牧師 ルーサー >>186 議論の停滞を避けるためのまとめ役だと思う。 どのみち1日目の時点では 灰からの立候補者の占い結果は出ない。 どうやっても「暫定まとめ役」だ。 確かに私が人狼や狂人なら 「引きずり出す」作戦として使ったかもしれない。 しかし1日目に全能力者が出揃うことは メリットも多く、実践されることが多い。 現にこの村もそうだったわけだ。 | |
(188)2005/06/20 22:02:51 |
見習い看護婦 ニーナ とっても様子見な感じです。 狼は3人。 うち一人はグレーに。 残りは霊能者と占い師に一人ずつ。 が、定石なのかな? 例外も多々あるのでわからないけど・・・ | |
2005/06/20 22:03:29 |
双子 ウェンディ >>138 【仮決定了解】 | |
(189)2005/06/20 22:04:06 |
牧童 トビー >>187 吊り占いは了解だけど…僕はいつ発表すれば? | |
(190)2005/06/20 22:04:10 |
見習い看護婦 ニーナ >>187 はい、【本決定、了解しました】。 | |
(193)2005/06/20 22:04:45 |
牧師 ルーサー シャーロット、なかなか食えない結社だな。 無難に白を出さざるを得ないか。 | |
2005/06/20 22:04:47 |
新米記者 ソフィー >>187 【本決定了解したわ】 占いの発表順はワタシが最初ね。 今日はちょっと凝った占いでもしようと思うわ。協会には色々な占いの方法が登録されてるから。 >ヒューバート 何か占ってほしいことある?それにあわせて占い方法変えるわ。 | |
(198)2005/06/20 22:05:40 |
双子 ウェンディ >>187 【本決定了解】 それと、のど飴ありがとう。 | |
(199)2005/06/20 22:06:07 |