 | 冒険家 ナサニエル 霊COは終ったか。まあ詳しいことについて夜に発言するな。 >>389 悪いが、灰への質問疑問投げかけなど、ロッテより俺の方がやっていると思うぞ。ロッテの灰への接触なんてほとんどないだろ？せいぜい、アンケで中庸に対しての印象を軽く述べる程度だ。 あと、対抗相手にも粗があり、他の誰も指摘していないなら自分から言うのは当然のことだろう。 村のために考えたら、言わない方が悪い。 |
(398)2005/05/04 15:18:58 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>397 そうか。ごめんなー、説明聞いても気になってしまう…。 |
(399)2005/05/04 15:21:44 |
 | 資産家 ジェーン ■黒 ケネス ハーヴェイ ヘンリエッタ キャロル ギルバート ローズマリー レベッカ ソフィー □白 どうしても印象面で決めてしまった感があるわ…。 現段階では、あまり全員の差はあまりないような気がするわ…。 >>286 たしかにＲＰがメインになっているけれども、それは貴方も同じだと思うわよ。 自分で言っているけれどね。ホホホッＲＰ濃い目同士頑張るわよホホホ…。 その前に貴方働きなさい！ あなたアンケートで発言を見てから吊り候補を決めると言っているけれども 私を吊りに挙げている理由がＲＰまみれって…！？ |
(403)2005/05/04 15:37:52 |
 | のんだくれ ケネス とりあえず、追加アンケートに答えるぜ。 ■7.霊能者達の真偽について 真：ニーナ。理由は>>52で答えたのと同じ。 偽：ジェーン。１日目から発言が控え目になったので、霊能者かもって気もしないではなかったが、それなら狂人かもって考えることも出来る。 占い師騙るか、霊能者騙るかを決めかねてて、発言が控え目になってたんじゃないかな。 というわけで、ジェーンは狂人だと思うぜ。 |
(405)2005/05/04 15:46:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>2:394 怒気も何もそういうしかないじゃないか、出遅れた騙りなんだから、と思うぜ。 ＞ロッテの「全員のアンケ待ち」 狼的には、結社が出るまでにちゃんと方針決めて、誰が騙るか決めて、狂人も出やすいようにして、 と万全の体制を整えてからやりたかっただろうな。 実際人狼にしても狂人にしてももっと時間が欲しかったのは本音だと思うぜ。 で、俺が不審に思うのは、ジェーン様はロッテの少ない白要素は見つけるのに、 俺の多くの白要素に対しては余り触れなかった点なんだ。 なんか意図的に見たくないところはスルーしているように しているような不自然さを感じるんだ。 ＞質問待ちについて なるほど。勿論、色んなタイプがいるのはわかっているぜ。 ただ、ジェーン様の姿勢が典型的な狼のステルスに見えやすいって話さ。 |
(406)2005/05/04 15:59:18 |
 | 踊り子 キャロル 追加のアンケートがあるのね。吊り希望とあわせて答えるわ。 吊り希望は、▼ハーヴェイかな。理由は今までの議論のなかでの立ち位置が、ちょっと引いているように見えるからかな。必要なことは答えてるんだけど、踏み込んだ情報に関してはあまり答えているように見えないのね。これに関しては私も他人のことが言える状況でもないだろうから、反省はしているんだけど･･･。 本当は、▼ジェーンを考えてたんだけど、霊能COしたからね。とりあえずは外したわ。 あと、霊能の真贋印象ね。 ニーナ＞ジェーンだと思うわ。 みんなに言われてることだけど、ジェーンはプロローグとの立場が違いすぎるのね。もちろん、これについて理由も発言してるんだけど、それ以上のものも感じるというか、むしろ能力者だったら、そこで発言を減らしたりしたら余計に怪しく見られるから、普通はしないんだけどな。 |
(407)2005/05/04 18:45:11 |
 | 牧師 ルーサー 只今戻りました。 議事録流し読み中。 ■7.霊能者達の真偽について 私はニーナ＞ジェーンだと思っています。 お館様（ジェーン）の>>81の理由がイマイチ納得できません。あとは、ニーナの霊能者COのタイミングが騙りに思えないのです。 ただし、お館様の霊能COのタイミングは最後から２番目なんですよね……。これをどう考えればよいのやら。 |
(408)2005/05/04 19:43:15 |
| 牧師 ルーサー ・仮にニーナ真とした場合 ナサニエル真占師の場合は、シャーロットさんは狼になるでしょうね。そうなると、霊能者に狼は出にくいんじゃないですか。狂人が狼への存在アピールも含めて出るのが狼にとっても楽ですので、妥当ではないかと。そこでお館様狂人になります。しかし、そうなるとギルバートさんが狼である可能性が高いかな。狂人が騙りＣＯするのを待っていたと考えます。まぁ、これだとちょっとあからさますぎるように思いますけどね。 シャーロット真占師の場合は、ナサニエル殿は狂人か狼になります。その場合はかなり真相は藪の中です……。どうとでも言えてしまいますから。 なお、私はシャーロット真占師派ですが、最近ちょっと揺らぎ気味です。 |
(411)2005/05/04 20:16:34 |
| 牧師 ルーサー ・仮にジェーン真とした場合 ナサニエル真占師の場合は、シャーロットさんは狼になるでしょう。そうなるとニーナさんは狂人という可能性が高くなります。もっともこれまでの発言を考えると狼サイドに思えませんが（なお>>111において、お館様もニーナを狼側に見えないと言ってますね）。むしろまったく白にしか見えないからこそ、この機会に狼側にアピールしたのかもしれません。この場合でも、真占い師が出てくるのを待っていた人、つまりギルバートさんは狼ということになります……。 シャーロット真の場合は、やはり真相は藪の中ですな。 ちょっと強引ですか？ タイミングという観点から推測してみました。まぁ、３人ＣＯの可能性もありましたからね。ギルバートさんすいません。 |
(412)2005/05/04 20:34:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ （ptやばいので手短に。敬称略） ▼ハーヴェイ 占いに挙げた時にも言ったけど、妖魔とも人狼とも取れるの。 ニーナには何か思惑があって行動をして居るように見える。 村人側なら狼を妖魔を探す行動というにはちょっと不自然な動きかな？ ●ソフィー ハーヴェイと同じく、妖魔とも人狼ともとれるポジション。 >>410のあまりにかわいそうなので…というのは理由になってないの。 今日の所は交互占いを完遂させるから吊りの第２希望としてソフィーをこの位置に挙げるね。 |
(415)2005/05/04 21:04:22 |
 | ごくつぶし ミッキー 霊能は正直でないと思っていたんだよね。 というのもニーナ真かな？って思ってた、 さらにいうと呪殺発生すると霊能も連結して即吊りになる可能性もある。 だから出ないって思ってたのもあったんだね。 それで、ニーナとジェーンを思い返してみて、 >>2:51 ニーナ：霊能ですか？発言 >>2:81 ジェーン：吊られたくないらしい ジェーンは占いか吊りを怖がってるというイメージがあるんだね。 もし占いが真・狼であれば、ニーナが真か狂か狼には判断が付いていない。 とすると出た場合後から真が出てきたらしゃれにならんと思うんだ。 それに出なかったとしてもおそらく霊能が一人であれば パンダが出たと同時に霊能守護を予想して占い師を食いに来るだろう。 たとえ真・狂であろうとも片方食ってしまえば機能不全になるからね。 もしくは占い自体を食ってしまえばいい。 まあこれは占いが真・狼の場合であって違った場合は無駄なんだけど。 という状態から僕は霊能の内訳は真・狂ではないかな？と思っている。 そしてどちらかといえばニーナが狂なのではないかと。 |
(426)2005/05/04 21:56:56 |
| 冒険家 ナサニエル 俺は最後COという点からロッテ狼と考える。 そうすると、霊には狂人に出てもらいたいと狼は考えたはず。で、狂人待ちしたように見えるギルがやはり怪しくなる。なので変更 ▼ギル ●ソフィ 妖魔狙い。ハーヴと悩んでいる。 ハーヴを占っておく利点は、ロッテが黒く見ているから、判定割れ期待・後々スケープゴートにされ易そうなので、確白になってもそこまで問題はないというところか。 ソフィは、寡黙レッテル張られてるキャロより、吊的にはやや安全な位置にいて、黒狙いではなかなか占われそうにないあの意見の適当さを考えると、俺が死んだあとに白さを強めていけば、妖魔的には勝ちにいけるかと考えたのでソフィ。ハーヴよりまだ目立ってないしな。 |
(430)2005/05/04 22:09:14 |
 | 流れ者 ギルバート ■7.霊能者の真偽について 占い師の考察（>>69）と重ねて考えていくぜ。 ・ナサニエル真と仮定した場合 この場合、俺はロッテを狼と見ている。 狂人は潜伏ということになるわけだが、最後まで 騙りが出なかった状況を見て焦るはずだよな。 狂人の心理的に後半までCOを控えていた場合は 騙らないとおかしいわけなので、占いCOが始まった時に 在席していた者を狂人と疑うことにする。 この条件に合っているのはニーナだな。 ﾆｰﾅ・ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ・ﾊｰｳﾞｪｲ・ﾍﾝﾘｴｯﾀ・ｹﾈｽ（占CO時在席者） 結論としてナサ真占ならばニーナ狂人と疑っている。 |
(435)2005/05/04 22:13:46 |
 | 書生 ハーヴェイ >>431 熱心というほどでもないと思うんだが…。 まだボブの発言も無かったあの時点で結社に関することを議論しても…ということで時間の設定はしたよ。 ただ、その後結社としてボブが出てきたからそれ以上の議論にはならなかっただけ。 その後の決定時間は少しリアル事情があったために大した発言は出来なかったんだけど…これは今更言っても言い訳にしか聞こえないか。 |
(442)2005/05/04 22:18:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>422 そう簡単に、狼度白＝妖魔薄と見てはいない。 お嬢は議論の激しさでケネスはマイペースに一貫したRP路線＋鋭い意見で最初から目立ちすぎで占われそうで、妖魔にしては賭けに出すぎていると考えた。 妖魔は村寄りにいるというのは同感なんだ。ただ、俺が死んだあとに白さを挽回できる位置にいればそれなりに問題ないということで、今の時点で中庸は妖魔位置と思うんだ。勿論間違っているかもしれないがな。 |
(444)2005/05/04 22:19:02 |
 | 旅芸人 ボブ ボブは>>452から、ギルバートも疑っているのです。 ハーヴェイは仮決定までの状態のときに票が集まっていたこともあって仮決定にしましたが、ギルバートも同程度に疑っています。 |
(457)2005/05/04 22:31:24 |
 | 雑貨屋 レベッカ こんばんは。遅れてごめんなさい。議事録を読んでいますわ。とりあえず、感じたことを書きますね。 ■昨夜の霊能者ＣＯを通して感じたこと 1.ケネスさんは白かな？ 彼はボブさんの行動（霊能者ＣＯ）に対して反対をしましたわ。熱心に語る姿は人外の演技に思えないですわ。村人視点の意見と感じられましたわ。 2.占い師について ナサニエルさんとロッテさんがいますね。ナサニエルさんは、村人として建設的な意見や質問に関する誠実さを感じられます。熱心さが感じられるという点で真かもしれないと思いますの。積極性という点では、ロッテさんと対照的に感じられますの。もし、ナサニエルさんが少し慌て者さんという性格だったら、やや真よりかなと思いますの。 |
(469)2005/05/04 23:05:48 |
| 冒険家 ナサニエル ロッテの黒・妖魔狙いのハーヴは、占い吊りの実現性が高い分、仲間売りの可能性は薄く見ている。妖魔の可能性は俺もわからなくないけどな。 なので、吊るならハーヴは反対。 ロッテが中庸占いって言ったから、最初印象多弁系に１人いるかと思ったのあるし、更に ◆俺が真ならロッテ狼可能性が高いという状況で、非CO最後狂人待ちで自分が疑われることになることは必然的。 その状況下で、俺を偽寄りにした。>>389 自己保身も甚だしく見えるんだがどうかな。 |
(472)2005/05/04 23:08:22 |
| 雑貨屋 レベッカ 3.霊能者ＣＯについて 一部の方に結社員に逆らったと思われてますが。違いますわ。誤解を招くようなら謝りますわ。ごめんなさいね。 リアルの用事で席を外していたことは事実ですわ。霊能者ＣＯのタイミングに疑問を持っていたからなの。狼の襲霊能者ＣＯを三日目を希望してる方などの意見もありましたよね。あたしがニーナさんを心配したのはあの時点で霊能者ＣＯをしたのは彼女しかいなかったからですわ。先程、議事録を見てジェーン様がＣＯしていることを確認しましたわ。 ■吊り先について ▼ニーナさん 理由 狼側のラインを発見したいの。 ジェーン様が真という気がしますわ。（ＣＯのタイミングですの。） ■【仮決定について了解しますわ】 狼のラインを考えると、ハーヴェイさんは寡黙なステルス狼の位置かなという気もしますの。間違ってしたらごめんなさいね。 |
(473)2005/05/04 23:08:35 |
| 牧師 ルーサー >>473 レベッカ 私もニーナ吊りでラインが見える、の詳しい説明を聞きたいんだがね。 |
(478)2005/05/04 23:18:55 |
| ごくつぶし ミッキー >>479 狂は出なくて潜伏すると占いが真・狂っぽくなるから結構よいよ。 |
(482)2005/05/04 23:23:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>482 あ、そういう考え方も出来るね。 狂人は騙るって決め付けるのは良くないか。 あれ、でも占い師真狂と思わせるのって、 霊能者一人の状態にしないと無理じゃない？ どっちにしても待つ必要は無いような… どこかおかしいかも。 |
(485)2005/05/04 23:30:29 |
| 牧師 ルーサー >>484 レベッカさん 確かに、ナサニエル真ならば推理はかなり楽になりますが、実際まだナサニエル真なわけではありませんよ。 いきなり吊ってしまうという発想について聞きたかったのですが……まぁ、レベッカさんは白っぽいのであまりｐｔ消費は避けたいですね。 |
(487)2005/05/04 23:31:58 |
| 冒険家 ナサニエル >>486 【本決了解】俺が強く言うと怪しいのは承知している。ただ、今の時点で一番黒く見えたんだ。村人だったらスマン。 |
(488)2005/05/04 23:33:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>484 ニーナを吊ってもし白だった場合、真かもという可能性もあるよね。そしたら支配人も吊り？そこまでやらないとライン見えないような…。 COタイミングは皆があの場に居たわけじゃないから何とも言えない気がするんだけどな。 |
(490)2005/05/04 23:33:31 |
| 雑貨屋 レベッカ >>487 参考までにルーサーさんのアドバイスというか意見もお聞きしたいですわ。 |
(495)2005/05/04 23:40:00 |
| 雑貨屋 レベッカ >>493 ＣＯのタイミングも重要な手掛りになる場合もあると思うの。（村人を混乱させるタイミングなど。） |
(499)2005/05/04 23:46:11 |
| 雑貨屋 レベッカ >>500 その通りですわ。ナサニエルさんの熱意というか前向きな発言や人間性で真だと賭けてみましたの。彼が偽でしたら非常に残念なの。場合によっては能力者のローラー吊りを考えてはいかがでしょうか？ |
(502)2005/05/04 23:56:16 |
