村長の娘 シャーロット >>11 了解 【レベッカさんは人間です】 | |
(13)2005/05/06 00:05:22 |
牧師 ルーサー >>22 私もそう思ったんだけど、流れてきに言いにくかった。 | |
(27)2005/05/06 00:12:15 |
ごくつぶし ミッキー >>36 これ、最高の選択と思うよ? | |
(40)2005/05/06 00:16:27 |
資産家 ジェーン >>35 キャロルが妖魔の可能性もあるわよ。 | |
(41)2005/05/06 00:16:42 |
ごくつぶし ミッキー >>38 永遠の17歳争いも継続中だよっ・・・!! | |
(43)2005/05/06 00:16:56 |
のんだくれ ケネス >>39 なるほど、噛みで確認か。 | |
(44)2005/05/06 00:17:26 |
雑貨屋 レベッカ >>35 占い師ナサニエルさんを失ったので賛成ですわ。 | |
(48)2005/05/06 00:19:40 |
書生 ハーヴェイ >>49 シャーロット偽と考えると、レベッカへの判定も当てにならないと思うんだけど、レベッカはグレーに入れる?入れない? | |
(56)2005/05/06 00:23:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>56 レベッカもグレーに入れて欲しいな。 | |
(61)2005/05/06 00:25:50 |
ごくつぶし ミッキー >>60 吊り、占い、食い、だからハーヴェイは妖魔でないことは間違いないね★ | |
(64)2005/05/06 00:28:39 |
ごくつぶし ミッキー >>63 ソフィーは、シャーロットの処遇どう思う? | |
(66)2005/05/06 00:29:53 |
見習い看護婦 ニーナ ・ナサニエル襲撃について (シャーロットさん狂人と仮定) 考えにくいですが一応考察してみたいと思います。 ギルバートさん吊りで残り2人。 シャーロットさん狂人で変わらず2人。 《霊能者に人狼が居るとして》 霊能者ローラーで残り1名。 《霊能者が真妖と仮定して》※考えにくいが一応 霊能者ローラーでも残り2名。 妖魔ジエンド。 狂人であったと仮定しても、人狼の時と同様ステルスに自信のある人が残って居ないとナサニエル襲撃後の行動が取りづらいのではないでしょうか? シャーロットさんが人狼側だった場合、ステルスに絶対の自信が無ければ人狼側の勝利はありません。 それを狙っていたとする場合、最初から白かった人も疑う余地はあります…。 もちろん天然の人も十分怪しいと見れますが。 | |
(74)2005/05/06 01:14:59 |
見習い看護婦 ニーナ 今から寝るのでアンケートだけ答えておきます。 明日は20時から参戦可能です。 ■1.占い希望(一人+理由) 保留。>>68でも可(生かすなら) ■2.吊り希望(一人+理由) ▼レベッカさん 私の中で妖魔度が高いので現時点ではレベッカさん吊りとさせていただきます。 他の方に関してはグレースケールのところで。 ■3.シャーロットの処遇 敢えて生かすという事もできます。 シャーロットさんはいつでも吊れる状況ですから…。 ほかの人の吊り選択に困るようであれば吊ってしまってもよろしいかと。 | |
(76)2005/05/06 03:58:00 |
のんだくれ ケネス >>77の5〜8行目 ニーナ、そういうところ好きだぜ。 | |
(79)2005/05/06 05:23:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>83 それだと危険ではありませんか? シャーロット=狼+グレーに狼と妖魔であった時はシャーロットを吊った場合、グレーから狼を吊ってしまった瞬間に妖魔の勝ちが決まってしまいます。最初に妖魔を吊ってその後に狼を吊れるという保障はありませんわ…。 とはいっても、ではどうすればいいのか?と言われてもまだ考えがまとまってません…。戻り次第考えます…。 | |
(86)2005/05/06 06:04:10 |
のんだくれ ケネス 寝て起きてからアンケートに答えようかと思ったが、先に答えておくことにするよ。 ■1.占い希望(一人+理由) ●ハーヴェイ シャーロットを吊らないなら、占い結果の分からないハーヴェイかな。 ただ、あまり意味はないように思うがな。 ■2.吊り希望(一人+理由) ▼シャーロット。理由は>>83 第2案として、 ▽レベッカ 守護者がニーナかジェーンを守ってレベッカの真偽を見る。これでレベッカが狼だったら、シャーロット狼確定。判定割れたり、どっちか襲われたら確定出来ないが、守護者がどっちかを守ってるわけだから、狼も襲いにくいんじゃないかな。 まあ、守護者がすでに死んでたり、狼が賭けに出て勝ったらべつだけどな。 | |
(88)2005/05/06 06:07:50 |
のんだくれ ケネス >>86 ああ、そうか。 シャーロット狼で、灰から妖魔より先に狼吊っちゃったら妖魔の勝ちか・・・・・・ 素で忘れてた・・・・・・ ということは、シャーロットを生かしておいて、妖魔を先に吊らないといけないのか。 しかし、吊った奴が妖魔かどうか分からんしな・・・・ 困ったな・・・・・ | |
(90)2005/05/06 06:12:38 |
のんだくれ ケネス >>93 別に守護者を責めてるわけじゃないぜ。 | |
(94)2005/05/06 06:18:50 |
雑貨屋 レベッカ ごきげんよう☆♪藤の花が美しいですわ。 様々な意見にコメントしますね。 >>56 >ハーヴェイさん 交互占いの途中で、ナサニエルさんが亡くなりましたね。あたしは彼が占い師と思っていますの。ロッテちゃんに占われて白判定がでたことは事実ですわ。正確にいうと暫定白なの。【ロッテさんが完全に占い師でない】と断言できる場合は結果があてにならないと思われますの。あたしとハーヴェイさんを比較して言えることは占い結果すらでていない。つまり暫定白でもなんでもない状態ですわ。彼からすれば占い師が死んだことが救いでしょうね。その後の彼の発言ぶりを見れば、いかに多弁になっていると思います。 >>49 ロッテちゃんが占い師でないなら占い先を決める意味がありますか?少なからず、彼女に占い師という可能性が残っていますか?もし可能性が残っているなら、あたしの占い結果も事実という可能性がありますわ。 >>69 失礼ですわ。作るという発言に対して呆れます。 | |
(102)2005/05/06 13:27:40 |
雑貨屋 レベッカ ■レベッカが人外であると仮定しますわ。(背理法) 1.人外であるのなら大きな賭けをしません。 2.人外であるなら天然同盟に入りません。 3.人外であるなら霊能者COのタイミングに異論をしません。 などです☆ 1.について ナサニエルさん ルーサーさん ケナスさんを信じてみたの。今でも占い師はナサニエルさんと信じてますわ。 2.について わざわざ天然を見せることは致命的でしょうね。素のままですわ。 3.について 今でも、霊能者COのタイミングについて、多数の意見が考慮された気がしませんわ。ただ、ナサニエルさんの前向きにというお言葉によって頑張る気持ちになりましたの。 故に1.2.3.という命題に対して偽が成り立つわ。 よって 背理法によると レベッカは人外であるという仮定は偽なの☆ 反論をお待ちしますわ☆ | |
(107)2005/05/06 14:15:09 |
のんだくれ ケネス >>80〜84でバカなこと言ったのでまた考えてきた。 吊り回数は5回。 占い師、真狼。 霊能者、真狂、だと思ってるので、 まず、灰から3人吊る。 次に、シャーロット吊る。 最後に灰から1人吊る。 この過程で、シャーロットの真が確定したらシャーロットは吊らない。(当然だな) 霊能者の真が確定した場合は、偽霊能者を吊る。 って感じでどうかな? | |
(110)2005/05/06 14:56:30 |
雑貨屋 レベッカ レベッカの独り言(引継ぎ遺書ね) ■尊敬するルーサーさんに推理を託しますわ。 ●守護者は妖魔を吊るしたら即COしたほうがいいわよ。 詰めを大事にしましょうね。 ●占い師の内訳は真狂と思われるわ。真占い師を襲撃することは狼のあせった行動かしら?もし、真狂という内訳でしたら襲撃をしてもおかしくないわ。どちらの占い師が真であっても狼と連携している雰囲気がないような気がするわ。 ●霊能者の内訳は真狼と思われるわ。妖魔が呪殺されていないことと能力者ローラー吊りが行われそうにないので ここの真偽に思考を注いで欲しいの。今思えば、ギルバートさん(狼)がしんがりに非COしたわね。どちらの狼が対抗に出るか最後まで相談したとも考えられるわ。となるとニーナさんが真っぽい気もするわ。あたしはお墓の下で展開を見てますわ。(その2へ) | |
(112)2005/05/06 15:16:36 |
雑貨屋 レベッカ ●妖魔と残りの狼(1匹)は、その他に潜伏してるの。 完全に白確定である二人(ルーサーさん ミッキーさん)を除外しますわ。残りの人間は ローズさん(結社断定でしょうね。)ヘンリエッタさん ケネスさん ソフィーさん ハーヴェイさん そして わたし しかいないのよ。その内訳に5人のうちに2人も人外がいるの。守護者を入れると3人ですわ。もしかしてキャロルさんが守護者だったとしたらと思いましたわ。でもそれは無い気もしますわ。吊るまえに守護者COしませんでしたし。もし、天然同盟(ケネスさん あたし)が人外でしたら、残りの3人の内訳が必然的に決定されると思いますの。ということでレベッカの推理は終わりますわ。天然同盟の会長いえ教祖様であるルーサーさんに希望を託します☆♪ | |
(114)2005/05/06 15:21:51 |
新米記者 ソフィー ■1.後述 ■2.ケネス ニーナもだが(グレーからなので除外) シャーロットが偽っぽいからといってソッコー吊ろうと 焦っているのは何故?>>35-37 呪殺おこされる可能性を恐れているの? また、占い師が真狼と証拠も無く決定付けるような危険な 考え方を推奨しているのはいただけない | |
(120)2005/05/06 17:00:07 |
新米記者 ソフィー ■3.>>68参照 シャーロットには数日の猶予を与える 自分で占い対象を決め占わせる 白が出ようが黒が出ようがどーでもよい 呪殺が出なければ何者であろうと吊る ■4.白)嬢様>書生>雑貨>酒乱(黒 ■5. 守護は迷わず白の三人の誰かを守って欲しい 寧ろ霊能者や占い師は後の吊りの手間省きのの為 襲われてしまった方が村の為になる グレー襲っても同様。 ■6. 48時間が好ましいが リアルで明日更新はまずいという方がいれば48時間更新で可 | |
(121)2005/05/06 17:00:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ それでは議題回答ですわ。 ■1.占い希望(一人+理由) ●ハーヴェイ。これはハーヴェイ以外にないでしょう。まずシャーロットによりハーヴェイを占っておくことでハーヴェイ妖魔の可能性を完全に消すことができます。これは吊り順を考える際に結構重要になりますわ。ハーヴェイ=妖魔ではないことがわかればハーヴェイ=狼でも吊りを後にすることができますから。 ■2.吊り希望(一人+理由) ▼ソフィー 理由は散々書きましたがソフィー=狼はないと考えています。でも、結局ソフィーがわざと作った隙でなにをするつもりだったのか答えてもらってませんわ。これが納得いかない限りわたくしはソフィー=妖魔であると思いますわ。 | |
(125)2005/05/06 17:09:16 |
新米記者 ソフィー >>125 答えたような気がしますが 例えば私が完璧なくらい村人だった場合 「白すぎて怪しい」くらいしかツッコミ所が無い 多少妙な動きをしていた方が人外がなんとかこじつけして人間側の誰かを疑わせようとする これ以上は私が何かをする…というより 村の皆が気付いてもらうしかない 私の作戦の本命はボブ生存、マリー潜伏という 状況が最大のシチュエーションだったのだから ぶっちゃけ効力は薄い | |
(126)2005/05/06 17:16:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>126 あの…それ普通にスケープゴートとして吊られるだけではないのですか?(汗 そんな怪しさ演出して他人任せでって、わけわからないのですけど…。 | |
(130)2005/05/06 17:22:06 |
雑貨屋 レベッカ >>137 理解できないのはローズさんですわ☆自由占いに賛成とか反対でなく占い師の真偽や占いの必要性に意見を出してくださいね。 | |
(142)2005/05/06 18:33:55 |
雑貨屋 レベッカ >>138 最短で妖魔と残りの狼を吊るす方法をお聞きしたいですわ。そこを煮詰めないと勝利できない気がしますの。 | |
(144)2005/05/06 18:47:20 |
雑貨屋 レベッカ >>137 既に教祖様に委任してますわ☆ | |
(147)2005/05/06 18:58:43 |
雑貨屋 レベッカ >>133 >ソフィーさん 抵抗するのは自由ですわ☆ 吊る必要がないという理由を示して欲しいの。 質問の追加ですわ♪ ジョジョネタのレロレロレロをしましたわね。 あの意味を教えてください♪ あたしには狼の舌出しに見えたのは気のせいかしら。 | |
(151)2005/05/06 19:11:13 |
雑貨屋 レベッカ >>160 賛成ですわ。 妖魔が呪殺できて初めて真占い師の確定になると思うの。真占い師が確定するまで守護者COはしないほうがいいと思います。まだ守護者COをするべきではないと思いますの。狼に襲撃されますわ。とても危険ですわ☆手負いの狼は何をするかわからないですもの。 | |
(163)2005/05/06 19:41:32 |
見習い看護婦 ニーナ >>138 ・自由占いについて シャーロットが真だと言い張るならば無謀な占いはできないはず。 更新の前に占い対象と、選んだ理由を述べてもらえるなら自由に選ばせてもよろしいのでは? あまりにもとんでもない理由であれば、吊る。 | |
(164)2005/05/06 19:41:33 |
雑貨屋 レベッカ >>162 遅いわよ☆プンプン♪ | |
(165)2005/05/06 19:42:55 |
村長の娘 シャーロット ただいま戻りました。 ご飯に行く前にアンケートだけ書いちゃいますね。昨日とほとんど変わらないんですけどね・・・ >>200あたり。 ■1.占い希望(一人+理由) ○ハーヴェイ 理由:昨日と変わらない。元々今日は私が占う番だし、妖魔としてのグレースケールでも1番だからね。 ■2.吊り希望(一人+理由) ▽ケネス 理由:これも昨日と変わらないわ。 ■3.シャーロットの処遇 吊らないで・・・としか・・・ ■4.グレースケール 狼 ケネス>ハーヴェイ>ソフィー>ヘンリエッタ 村 妖魔 ハーヴェイ>ケネス>ソフィー>ヘンリエッタ 村 狼も妖魔もほとんど変わらない・・・ キャロルさんが妖魔・・・ってことはないと思う。 | |
(175)2005/05/06 20:11:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>179 見てくれはお察しください。 【ジェーンさんは狂人】だと考えています。 シャーロットさん人狼という前提なのですが、騙りに2名出してくるほど余裕はないと考えています。 もし、ギルバートさんステルスに絶対の自信が、霊能COの時点であったならば話は別ですが…。 霊能者のローラーされやすい職業で人狼や妖魔がCOしてるくるのかなぁという考えもあるんですがね…。 | |
(182)2005/05/06 20:36:19 |
見習い看護婦 ニーナ >>184 あの状況的に白出しても…ってのがあります。 ギルバートさんは致命的なミスをしている為、どうしてもそれが枷になったのでしょう。 人狼への狂人サインとして白出しする可能性も十分方法としてはありますが、状況が状況だけに…といったところでしょうか? 話は変わりますが、人狼だったら…即時ローラー覚悟(混乱発生を目的として)で白出しするかなーと今更考えていたりもします。 | |
(185)2005/05/06 20:45:52 |
村長の娘 シャーロット >>179 狼視点で物が言えるのは偽だとか言わないよね・・・? 質問されたからには答えるよ? 自分が狼だと仮定したらレベッカさんもグレーになっちゃいますね。レベッカさん仲間にしたいとはまったく思わないけど。 グレーから組みたい人を選ぶのって大変ね・・・ みんな怪しく見えるし。あまり意味ない気がする・・・ あえて言うならやっぱりヘンリエッタしかいないかな。私のグレースケールではヘンリエッタが一番白いと感じるし。 | |
(186)2005/05/06 20:46:07 |
見習い看護婦 ニーナ >>186 皆さんご存知の「村人視点」発言です。 | |
(188)2005/05/06 20:58:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>188 ニーナ…。ギルバートの村人視点はきっかけなの。致命的なミスではないの。わたくしはギルバートを怪しんでいた。だからこそあの発言に反応した。ルーサーもギルバートを疑っていた。だから吊りに賛成した。ボブも前からギルバートを怪しんでいた。だから本決定を出した。 あなたはね、その発言の後とりあえずボブの判断を待つと述べているわよね?そしてその後ACTで理由は必要があれば後でと述べているわよね?ここでギルバートの話題がでた場合、あなたはあそこで考えた理由をもってこなければならないの。…わかるかしら? | |
(192)2005/05/06 21:07:42 |
見習い看護婦 ニーナ >>192 では、今から理由を述べたほうがよろしいですか? | |
(193)2005/05/06 21:09:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>160 キャロル守護者は捨てちゃって良いかなー。 ナサニエル喰いがあったから激しく不安になってるんだけど…。 ルーサーには最後にCOして貰えば騙りが出ることは 無いか。良いような気がして来た…けど、 こういうこと考えるの苦手だからルーサーの意見も聞かせてorz | |
(195)2005/05/06 21:10:00 |
牧師 ルーサー こんばんは、炸裂天然坊主のルーサーです。 天然真理教教祖やっております。 まだ議事録流し読みなんですが、まず、>>162のミッキーの問いに答えます。 【守護者COに反対です。】 狼に勝つことは出来ると思います。確実に。 私はシャーロットを狼だと思ってますから。 ただし、我々の妖魔グレースケールが間違っていると、妖魔に一気に有利な展開になりそうです。 私はヘンリエッタを妖魔ではないかと少しだけ疑っています(ごめんねヘンリエッタ。私は昨日統一占いで貴女に白確定して欲しかったんですよ)。 その作戦だと、高確率でヘンリエッタが生き残ります。 もしヘンリエッタが守護者であれば、この作戦を推すんですがね(笑 ミッキーとローズが賛成ならこの作戦でかまいません。 | |
(196)2005/05/06 21:11:29 |
のんだくれ ケネス >>180 これは真面目に答えるべきなのだろうか・・・・ えーっと、とりあえず俺はジェーンが吊られたり食われたりしたらニーナに俺の娘にならないかって言ったのよね。 で、ジェーンはまだ生きてるから、なんとも・・・・ もしジェーンが死んだらもう一度聞いてみるよ。 その時断られたら、振られたってことになるんだろうな。 | |
(197)2005/05/06 21:13:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>193 ううん、述べなくていいわ…(笑顔 質問に答えてくれてありがとう。 ニーナ=真が強くなったと考えます。狂人なら尋ね返さずすかさず理由を並べ始めると思いますわ。いま必要でないものを述べるときは普通はたずね返しますから。 | |
(198)2005/05/06 21:13:52 |
村長の娘 シャーロット >>187 うーん 昨日も言ったけど私はナサニエルさん狂人の可能性もわずかに持っていたからなあ。 霊能者に狼がいるのことが確定だなぐらいしか私は思わなかったかな・・・ アンケ考え直しって吊りのことだよね、たぶん。霊能者に狼がいることが確定しても妖魔がいる可能性が高い現状で霊能者から吊るわけには行かないし、灰を狭めていくほうがいいと思ったんだけどな。なんか私今日中に呪殺しないと明日吊られそうだし。今日の占い先が妖魔であることに賭けてみようかなと。 今のとこ私の占い希望全部通ってるからね。流石にここで決めないと自分でも情けなさすぎる。 | |
(199)2005/05/06 21:15:41 |
雑貨屋 レベッカ >>196 教祖様に賛成しますわ☆♪ptが少ないので応援してますわ☆ | |
(201)2005/05/06 21:16:12 |