村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 異国人 マンジロー ・・・あと、もし、昨日、占い先ローラーを始めていたら襲われたのは、クインジー殿であったかもでござる。 占い師の真贋・人狼の数を曖昧にすることができるでござるよ。 しかし、ローラーしなかったでござる。 それで、>>27になったと思うでござる。 |
(30)2005/04/29 15:49:44 |
 | 牧童 トビー ラッセル兄さん、まとめありがとう そういうことになるね >>39 |
(40)2005/04/29 20:03:50 |
 | 学生 ラッセル 僕はハーちゃんが人狼ならクーちゃんを襲うと思うわ。ローズ人狼の可能性を僕らに考えさせた方がハーちゃんが今よりも白くなると思うの。 ローズ白判定を僕らに知らせる事で一番損をするのはハーちゃんだと思うし。勿論、裏を掻いてってのはあるのかもしれないけど、昨日のハーちゃんを見てる限り、僕には白っぽく思える。つまりトビーちゃんが真占の可能性が高いと思う。 それからナサは今まで、初日占われた人を妄信するなって何度も言ってるのよね。せっかく初日に白判定貰ってるのに、敢えて自分を危険な目にあわせるかな？例えヴィヴィーの信用が低くてもね。 僕は、ステルス人狼はまんちゃんだと考えてるよ。状況的な推理だから自信は全然ないけどね。占い師の人狼はボブちゃんかヴィヴィー。初日のCOラッシュの時に、やっぱり仲間いないのに相談なしでCOや非COをするのは考え難いかな。まんちゃんはあの時、この場にいたし、ボブちゃん/ヴィヴィちゃんとも繋がりが考えられる。 |
(48)2005/04/29 20:57:21 |
 | 書生 ハーヴェイ そして、■.5についての補足… 何故フレディさんが襲われたのか……それは、確定オカマ(白)…だったからだと思います。 初日に占われた人を…襲うということは…それだけ、灰を狭めるということ…灰を狭めることで…一番困るのは…狼さん…ですから… なので、僕は…クインジーさんが…襲撃に遭わなかったのではないか…と考えました… …この部分が…>>31の 『以上が…〜』の…前に、入ります… |
(55)2005/04/29 21:08:17 |
| 書生 ハーヴェイ >>57 ラッセルさん…… 僕が焦っているのは…3回ある内の2回で、 …そして今日は確実に…狼さんを切らなくてはならないと…思っているからです… 僕視点では…トビーを除く…占い師の中から…お一人… そして…マンジローさんと、ナッシュさんのどちらかから… 切りの対象を選ばなくてはならない… それ以外の人の視点では…前者の中に… トビーが…後者の中に…僕も入りますから… 僕は…2/3の確率は、決して…高くないと…考えています… |
(60)2005/04/29 21:22:56 |
| 学生 ラッセル >>62 僕は占い師は襲われないと思うよ。僕かクーちゃんが襲われるだろうね。恐らくクーちゃんだと思うけど。もし占い師を襲うのであれば、今日襲ってるはずだよ。 もし占い師が襲われたとしても、残ってる方が僕の希望通りに占ってもらえる事を期待するよ。もう統一占いは意味がないからね。 |
(65)2005/04/29 21:31:50 |
| 学生 ラッセル トビーちゃん>>3:137は凄い心象がいいわ。僕は鋭い意見を言ってるとは思えないけど、こんな風に思えるのは真要素だと考えてる。それから、トビーちゃんが人狼なら「初日占われた人は白っぽい」って何度も言わないと思うの。 ハーちゃんが人狼ならいづれ疑われる事になるし、ハーちゃんを切り捨てて自分が生き残る道もあるだろうしね。僕はトビーちゃんが本物だと思うよ。 |
(68)2005/04/29 21:38:48 |
| 牧童 トビー >>88 うん、僕視点だよ☆ |
(93)2005/04/29 23:14:16 |
 | 医師 ヴィンセント ■5.クインジーを生かしてローズちゃんの人間判定をさせることで、利点があったからでしょうね。つまり、ハーヴェイちゃん黒判定の信憑性をなくすため、だと思うわ。ラッちゃん>>58とは正反対ね。 ローズちゃん人間なら、なおさら人狼はクインジーを食べるべきだったと思うわ。人狼を切ったと錯角させることだってできたはずだし、そうするにはちょうどいいタイミングだったはずだもの。 でもしなかったってことは、ローズちゃんが人間だって知れても問題なかった、ハーヴェイちゃんが黒判定されても怖くなかった、ってことになるわ。つまり「人狼ならこんなことはしない」っていう虚を付いた作戦だと思うの。 |
(98)2005/04/29 23:33:03 |
| 医師 ヴィンセント アタシがこれだけ人狼呼ばわりされてることを考慮すると、アタシの占い結果は無視されるんじゃないかと思うわ。オカマ悲しいけど現状そうみたいだしね。 その点から考えてみた場合、真であるアタシに黒判定されてもハーヴェイちゃんを切らせないためには、判定をパンダにしたうえで、初日に占われた３人に目が行くようにすることだと思ったわ。 でも先にアタシの前に結果を言ったボブもハーヴェイちゃん黒判定してるのよね…これは狂人の狼誤爆じゃないかと思ってるわ。狂人的にも黒出したいタイミングだし、クインジーが襲われなかった以上、ハーヴェイちゃんが白く映ると思うから尚更ね。 |
(100)2005/04/29 23:39:52 |
| 牧童 トビー ■4.占い師の真贋 僕真/ボブ狼＝狂/センセー狂＝狼 昨日の考察（>>3:200）とほぼ一緒。 今日はセンセーは役割終了と言い出しているのが、吊られたい狂人に見えてきたの…。ボブ兄とセンセー視点では狼は見つけてるけど、占い師のどちらかは狼でしょ？ 僕（真占い師）だったらどっちか占いたいっていうと思う… なので、センセー狂人だと昨日よりほんの少し強く思ってるわ。 |
(106)2005/04/29 23:51:15 |
| 異国人 マンジロー ボブ殿お休みでござる。 >>97 そうでござるな。 拙者視点では、ハーヴ殿とナサニエル殿の中から狼を選ばなければならないでござる。 トビー殿を真と現段階では、考えているでござるから、ハーヴ殿は白になるでござるよ。 結果的に、ナサニエル殿が、黒になるでござる。 様々な視点から様々な考えがあるでござろうから、意見が違うのは当然でござるな・・・ 今思うこと、発言して少しでも、議論になればと思うでござるよ。 |
(111)2005/04/30 00:08:29 |
| 牧童 トビー >>100 センセーはボブ兄を狂人って考えているようなんだけど、どのあたりでそう感じてるの？ センセー真視点で考えても、狂人誤爆だけでなくて狼が仲間きりした可能性もあるよわよね そういうところが僕には狼を庇っている狂人に見えちゃうんだけど… |
(119)2005/04/30 00:43:56 |
 | 冒険家 ナサニエル ■1.占 トビーはマンジロー、ボブはトビー ■2.切 ヴィヴィー ■3.俺の視点だとハーヴとマンジローのどちらかが狼。これだけは間違いない。 ハーヴは今日のあせりが村人っぽいんだよな。ただ黒出しされているのも事実だから悩む･･･。正直言って、複数から黒出しされると逆に白度がＵＰするんだよなあ。それが逆に黒を思わせる。 マンジローは>>64で良く分からない事を言っているんだよな。ハーヴ黒の場合白を出したトビーが狼になるがこれは危険だと。しかし現状真と思われているトビーが白を出し、結果ハーヴはあまり黒とは思われていない。これは寧ろ狼なら都合の良い状況のはず。これは俺とハーヴどっちでも良かったが、とりあえずハーヴを白として俺の「アレ」を切りたい為の理由付けに見えなくもない。あと一日稼げれば後は黒出しされたという事でハーヴの「アレ」を切って自分は逃れられるからな。あと>>77でもグレーの中では俺の「アレ」を切れば終わると言っていてちょっと誘導っぽいんだよなあ･･･（考えが合っていればと言ってはいるけどな）。なので正直甲乙つけがたいんだが ☆ハーヴ＞マンジロー★ かな。 |
(122)2005/04/30 02:05:47 |
| 冒険家 ナサニエル ■4.占い師の真贋 うーん、一人が黒出しならわかるんだが二人黒出してるんだよな。 考えられる事は二つ。 ●１：ハーヴは白で、狼と狂人が黒を出した。 ●２：ハーヴが黒で、それに狂が便乗して黒を出す事で逆にハーヴの白度をUPさせるのが目的 １の場合は単純だな。トビー真にボブ狂、ヴィヴィー狼。ボブとヴィヴィーの内訳はやはり初日のCO状況からだ。 ２であるならばボブ真、ヴィヴィー狂、トビー狼かな。狼濃厚と言われているヴィヴィーが黒を出すことによってハーヴの白度は確実にUPするからな。この場合狂人のヴィヴィーが黒を出したのは、ハーヴがその結果切られてしまっても、狼と考えられている自分が切られれば占い師のどちらかにいる狼は生き残れるだろうと踏んでの判断だったのではないかと思う。黒の出し時と踏んだんだろう。 結論として、正直１だろうとは思っている。ただハーヴが本当に狼の可能性も否定するには怖すぎるんだよなあ･･･。 でもそれだと（ハーヴの白度UP目的）、クーちゃん襲ってローズ人狼の可能性を考えさせたほうが得なのも間違いない･･･ううむ。 |
(123)2005/04/30 02:09:05 |
| 書生 ハーヴェイ 遅くなってごめんなさい… …残っていた議題に…答えますね… こんなところで…言うなんて…野暮ですが…(汗) ■1.●占…トビーには、ナッシュさんを…占って欲しいです… …ボブさんには…僕視点で真に見えているトビー君を占って欲しいと、思います… ■2.▼切…先生 >>50での、■4.に基づいての、占い･切り希望…です… |
(130)2005/04/30 02:55:27 |
 | お尋ね者 クインジー …鳥が鳴き始めたけどあたしの意見を言うわ ■1.●トビーちゃんはナッシュ占い、ボブちゃんにはトビーちゃん占いを希望 ■2.▼ヴィヴィー ■４より狼狙い ■3.ラッちゃんは確定オカマ(白)になったから除いて考えるわね。 白：マンジちゃん≧ナサニエル:黒 昨日とちょっと違ってるわ。 差は微妙なんだけど、ナッシュが最初に占われた3人に対する警告をすることによって自分を白く見せている狼のような気がしてきてしまったの マンジちゃんは発言に引っ掛かりがなくて逆にそれが怪しいところなんだけど上記の理由からナッシュの方が若干黒く見えてるわ。 ■4.トビーちゃん真 狼：ヴィヴィー≧ボブちゃん：狂 CO順から考えてボブちゃん狂、ヴィヴィー狼だと思ってたんだけど、愛の語らいを初日から読み直してちょっと揺らいでるの でもヴィヴィーの3:222から狼のような気がしてるの、ボブちゃんは>>1:140を見落としてることがやっぱり気になってるわ。少しでも疑われる事が嫌なはずの狼なら見落とすかな…と感じてるの。 上記の理由によりわずかにヴィヴィーが狼よりだと思ってるわ |
(135)2005/04/30 05:09:09 |
| お尋ね者 クインジー ■5.これが謎だわ。 昨日は始めに占われていない2人の灰きり灰占いだったから、 霊能者を襲えば切られた人の結果は分からないままになるわ。 あたしはその方が狼側には有利だと思うの。 狼の残数を分からなくするためにもあたしを襲わない利点が分からないわ。 でも結果的にはあたしが残された。 どうしても理由を探すならローズの霊視結果を出されてもよかったからかしら。 ローズが村人だったことが分かって一番黒く見えるのはハーヴ。 ハーヴを黒く見せるためと考えるしかないように思うわ。 でもそう考えても他の人の発言を見てもいまいち納得できないわ …ひょっとしてこんなふうに混乱させるためにわざと残したのかしら？ |
(136)2005/04/30 05:12:57 |
