新米記者 ソフィー >>8 私的には憶測がつきますけど。 | |
(10)2005/04/21 23:06:45 |
新米記者 ソフィー >>11 という事は・・・今日の襲撃先はウェンディだと思いますわ。 | |
(14)2005/04/21 23:10:04 |
新米記者 ソフィー >>13 村としては残り狼が1人ですので、今までの作戦でいけば勝利は間違いないと思いますわ。 | |
(18)2005/04/21 23:11:20 |
美術商 ヒューバート >>43 家庭崩壊に繋がりますぞ・・・ | |
(44)2005/04/21 23:43:04 |
美術商 ヒューバート ■1.霊能ローラーを行うかどうか 次期としては、今がベストだろう。 霊能者としての役目は、2人目の人狼が去った今 もう終わってるのだから。 そして、今日シャーロット嬢が先に霊能結果を 宣言したが割れなかったという事は 霊能CO者の内訳で最も可能性が高いのは 霊能者=真or狼 となっているのを示唆していると考えると 全て納得できるのではないでしょうかな? 人狼が潜伏している可能性が最も高いと思われる 霊能ローラー実行を推奨します。 ■2.本日の占い希望 ●グレン君:先に説明した通り霊能者の内訳から 現在グレーの村人は全て白と思うが、可能性は捨てられないので 私は昨日と同じくグレン君を占いに挙げさせて頂きました。 | |
(46)2005/04/21 23:58:16 |
ごくつぶし ミッキー アンケートに答えて寝るよ。 現在の村の状況 結結占霊霊白白灰灰灰 ■1.霊能ローラーを行うかどうか 今日のヘンリエッタ黒出しで考え方が変わったよ。 霊能ローラーをやったほうが良いとおもう。 今大事なのは、灰色の中の守護者が生きているかどうかだと思う 生きていれば、次の吊りで吊りたくない。 霊能ローラーを始めれば、少なくとも今生きている守護者を吊ることは無い。 また、ヘンリエッタが黒出しだったので、人狼の可能性が高くなったよ。 もう、二人とも黒出し2回しているため、役目は終わっている。 もしも、どちらか狂人でも、生かしておくと最終日が1日前(8日目ワォーンでランダム投票)になるから、もうローラしても良いと思う。 | |
(50)2005/04/22 00:08:19 |
美術商 ヒューバート >>55そうですな。 おやすみー | |
(56)2005/04/22 00:18:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.本日の占い希望 ●ソフィー ○グレン ヒューバートは自分を占えと言っているので、はずしました。 グレーには狂人はいないと推測されますからね。 あとは、消去法で、能力者占いを主張していたソフィーをあげましたわ。 ■3.本日の吊り希望 霊能者ローラーを始めるなら、 ▼ミッキー ▽ヘンリエッタ でしょうね。 でも、これだけでは意見として安易なので、グレーローラーの場合も付け加えますわ。 みなさんも、同じようにしてもらえると、まとめ役はうれしいと思いますわよ。 ▼ヒューバート ▽ソフィー 昨日言ったことは、あながち嘘ではありませんわよ、ヒューバート。 信用を無くす行為をしたのですから、その報いは受けてもらわないと。 ニーナも散々叩かれましたしね〜。 | |
(61)2005/04/22 09:11:21 |
双子 ウェンディ >>67から考えて今私から白をもらってる人たちは白確定できるのよー | |
(69)2005/04/22 09:44:37 |
双子 ウェンディ ■1.霊能ローラーだもん ■2.●ソフィーねーちゃん○グレンにーちゃん ■3.▼ヘンリちゃん ▽ミッキーさん ■4.ヒューおじちゃん>グレンにーちゃん>ソフィねーちゃん ■5.私が生き残ったら>>75で終わってるのよー | |
(82)2005/04/22 10:04:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>77 今日守護者COすると、ウェンディは確実に一日生き残れるので、詰んでしますのではありませんこと? | |
(83)2005/04/22 10:09:54 |
双子 ウェンディ >>83私視点だとそれでも同じ結果かもねー ただし、【灰から守護者が出てきた場合】に限られるんじゃないの? | |
(84)2005/04/22 10:19:00 |
美術商 ヒューバート >>95これはどっちが黒なのかな?(笑) | |
(97)2005/04/22 11:04:01 |
双子 ウェンディ >>101ほめたからさらに怪しさ10%あっぷっと・・・ | |
(102)2005/04/22 11:10:20 |
美術商 ヒューバート >>102オィオィ。。。(汗) | |
(104)2005/04/22 11:11:41 |
美術商 ヒューバート >>111そう考えるとシックリくるね。 3:133少し狂人説にムキになって答えてしまってるというあたりが狂人である事を示唆しているのでは無いかと考えられるしね。 | |
(113)2005/04/22 11:38:48 |
農夫 グレン ■1.霊能ローラーを行うかどうか これは仕方ないべな。確実にやっていけば村はまず勝てるわけだし。 ■2.本日の占い希望 自分以外の二人について、議事録を洗ってみただよ。 ●ヒューバート >>1:278 で霊能COしたヘンリエッタを占うのは損、という意見を支持しているが、それでもエッタを占おうとしていた。 >>2:69 ではエッタがニーナを信頼しすぎで黒に見えるというから占おうとしている。 クインジー、ボブの両方が寡黙だったので狼はあまり寡黙吊りをしたくなかったはず。ヒューバートの >>1:330 は寡黙だが見るべき意見のあるクインジーとボブの吊りを避けているように見える。 >>2:69 ではエッタを占い、ニーナを吊りとしている。目立つ二人を占う、吊る方向に使用としているようにも取れる。このばあい、狼視点なら霊能者のどちらかが狂人なので吊りはニーナということになる。 | |
(119)2005/04/22 11:48:28 |
農夫 グレン >>2:84 トビーが守護者では?と言っている。この考えをもとに次にウェンディを襲ってGJされたということがいえるかも。かなりこじつけっぽいが一応。 >>4:62 グレー占い、霊能ローラーを推している。グレーローラーをいくらかでも遅らせようとしていると見える。 ただ、ヒューバートは >>1:308 ボブを占い候補に上げているし、逆に >>2:122 でボブがヒューバートを占い候補に挙げている。ヒューバートは更に >>2:129 ではクインジーを占いに挙げているでよ。序盤のライン切りにしては大胆すぎるべな。 ボブの >>3:139 でクインジーを吊りに挙げているときのように、二番目の候補ならライン切りだとも考えられるのだけど、一番目の候補だし。 あえていうなら、>>4:67 で占いと吊り候補が似てるということから、ミッキーの人狼の可能性を挙げているので、そのような主張をするために思い切ったことをした、というぐらいかな。 | |
(120)2005/04/22 11:48:52 |
農夫 グレン ○ソフィー 本人も言っているが意見は主に印象で決めていて、誘導しようとする様子が見えない。 逆に怪しいのは >>1:314、>>2:149 で霊能COしたミッキーを占いにあげていること、また >>2:149 で占いは「黒探し」でいくべきと言っているが、グレーでなく既に疑う理由のあるミッキーを占いに指定するのは変。 あとこれもすでに突っ込みが入っているけど >>3:150 の発言は薄く自分は能力者であるということをほのめかそうとしているように取れる。 >>3:151 クインジーを吊りの対象として挙げている。ただし第二候補でかつそれを挙げるのに時間がかかっている。相談した結果ライン切りとして上げた可能性がある。 >>3:135 ではボブを吊り対象としているが、これもまた第二候補。 逆にボブは >>3:139 でソフィーを占いの一番目に挙げている。 | |
(121)2005/04/22 11:49:11 |
農夫 グレン ヒューバートもソフィーも序盤に霊能者占いを推しているが、霊能者占いは >>2:193 でボブが疑いを持っている。狼なら仲間が占いや吊りとなるような疑いに向けさせたくないはず。狼は自分たち以外の人に疑いの目を持っていこうとするはずだから、むしろ黒でないという考え方もできる。 | |
(122)2005/04/22 11:49:25 |
美術商 ヒューバート エッタ嬢:まず序盤から狂人とニーナ嬢を読んだと思われる様に、かなり強引にニーナ嬢に接近していってるのは明らかで、まず狂人と狼はその位置を確認する事が重要だと私は思う。 この行動で、私の目から人狼勢力かなと映っていました。 今日のアンケートからも、吊り対象にグレー吊まで含めているところから、最後のひと波乱に託した答えでないかという雰囲気でした。 ミッキー君:私の印象から行くと行動はほぼ村人寄りに感じますね。ほぼと言うのは、2日目からニーナ嬢占いを 推している所で、それ以外は人狼勢力をは考えにくいです。もし人狼だったら、裏切り者ーーーって感じでないでしょうか・・ | |
(127)2005/04/22 11:57:18 |
美術商 ヒューバート >>128恐らくね。現状そうではないかと思っているよ | |
(129)2005/04/22 12:03:41 |
美術商 ヒューバート >>119 議事録を洗ってみたと言っているが、これはかなり大変だったでしょう、理由もちゃんと考えた様なので・・・。 | |
(130)2005/04/22 12:07:07 |
見習い看護婦 ニーナ >>137 ヒューバートさんに疑惑がかかっているのは 人・狼関係なしに昨日の状況で自分を占えと提案した からじゃないでしょうか? どちらの陣営であってもあの行動は不自然であり 解釈するのは困難だと思います。 人(非狂人)であった場合、あの提案は村に利益はなく 貴方の立場から見ても有意義な選択じゃないでしょう 白だと分かりきっている自分の事なのですから。 狼であった場合、素直にあの提案が通る事は ほぼ無いとは思えますが疑心暗鬼を誘うには成功したと 言えるでしょうね。 疑われるのは明白ですから素直にステルスしているのが 私個人としては好ましいのですけどね。 | |
(140)2005/04/22 13:10:27 |
見習い看護婦 ニーナ さて、霊能者お二人に注目してみましょう。 真偽は分からないけれど黒判定を二回出し終えて 能力者ローラーを受け入れているお二人です。 ミッキーさんは守護者の生存と狂人の可能性を考慮して 賛成を出しています。 ヘンリエッタちゃんは状況を分析しそれを論証する事で 理由を見出し賛成としています。 どちらも正論で大きな穴があるようには見えませんね。 さて、ここまで考えて疑問は浮かびませんか? 【人狼がこのような意見を言うでしょうか?】 霊に狼がいると仮定すれば話は変わってきます。 まず、黒出しをさせられた時点で不利な話。 白を出しても実際に真霊に黒判定を出されてしまうので 結果は同じになりますね。 結果は霊ローラー。 霊を襲撃しても結果は同じになりますので同じ結果に。 さて、これで黒判定を出した理由は推察できました。 問題は狼である霊能者が素直に霊ローラーを受け入れ 吊られる事によって終焉を迎えるでしょうか? | |
(142)2005/04/22 13:52:53 |
美術商 ヒューバート >>142迎えると思います。 >もしも、どちらか狂人でも、生かしておくと最終日が1日前(8日目ワォーンでランダム投票)になるから。 と言う風に、ミッキー君が述べている通り確実に勝つなら最終日の事も考慮していくと、今日の霊能ローラーの時点で狼側は負けと言う事ではないでしょうかな。霊能に狂人か人狼が入ってるのは確定なわけで。 | |
(143)2005/04/22 13:58:45 |
双子 ウェンディ >>143ニーナねーちゃんがいいたいのは霊能者騙りは狂人の可能性が高いってことだとおもうよー | |
(144)2005/04/22 14:00:38 |
美術商 ヒューバート それに、この局面で>>142の様な事を切り出してくるということは狂人はニーナ嬢かな?白判定出てるし | |
(145)2005/04/22 14:01:14 |
見習い看護婦 ニーナ ヒューバートさん、貴方が言っている事とは 根本的な本質が違うものです。 貴方は霊能者以外の人に狂人の可能性があると言い それを表明していますが、それは現状だと 意味があるとは言い切れないでしょう。 私が言っているのは、霊能者の発言・行動から 具体的な理由を添えて狂人の可能性の濃さを表してます。 私が狂人だと言う理由が曖昧にすぎるのです。 狼と意思の疎通ができない狂人を発言での馴れ合いを 指摘しての理由が一つ。 初日〜三日目における私の行動は今まで説明しましたが そこに不信を持つということが一つ。 この二つを理由に狂人だと思うのは良いのですが 印象論以上の理由にはならず、状況的証拠が伴いません。 ウェンディも言ってますが、現状で灰に狂人の可能性を 指摘することに意味を感じませんでしたので 一応、反論という形を取っておきます。 | |
(147)2005/04/22 14:11:54 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.結社の方にお任せします 理由は>>142 >>146で挙げているとうりに 霊騙りをしているのは狂人だと判断しているから。 最悪の展開(守護不在でウェンディ襲撃)以外なら 霊能者ローラーを行った時点で村人勝利なので 選択肢としては全然ありだと思いますよ。 ■2.●ヒューバート 理由は昨日に同じく ■3.▼ヘンリエッタ(ローラー有) ▽ソフィー(ローラー無) 強いて挙げるのならヘンリエッタちゃんでしょうか ミッキーさんは狼の可能性低いと考えてますけれど 狂人の可能性は濃いと見ています。 ■4.グレン=ソフィー>ヒューバート これも昨日とほぼ変わらず。 ■5.守護者COは実行してもしなくても変わりませんね。 霊能者ローラーを行う事前提であれば 実行しても状況が鮮明に見えるだけですから。 どちらの陣営にも特に有利になる作戦ではないでしょう。 一応、決着は早くなるかな? | |
(149)2005/04/22 14:33:21 |
美術商 ヒューバート >>147では、ちゃんと論理で説明しましょう。 | |
(155)2005/04/22 15:12:57 |
美術商 ヒューバート >>154エッタ嬢が言ってるのはニーナ嬢に対してですよね?私は狂人が能力者にいる可能性は低いと予想してますので。 | |
(161)2005/04/22 16:10:36 |
新米記者 ソフィー ■1.昨日の時点で黒判定されたミッキーさんが「真」と思ってましたけど、今朝は全くその逆パターンなんですよね。。。 ミッキーさんの>>50の意見はすごく納得しました。 時期的にも行うべきだと思います。当事者には気の毒ですけどね・・・ ■2. ●グレン ○ヒューバート グレーに位置する人物は私を含め3人。 この状況で順番はもはや無意味でしょう。先日にも述べましたが、私としても早く白確定したいですし。 「グレー占い、霊能ローラー」で狼さんは詰みだと思いますけど。 ■3.本日の吊り希望 ▼ミッキー ▽ヘンエリッタ ローラー発動を前提での意見ですわ。 この順番にあまり意味がありません。 け、決してミッキーさんに突っ込まれて反論できなかった恨みからじゃあありませんわ(汗 強いて述べるなら・・・ヘンエリッタの不思議な雰囲気をもう少し見たいだけかも(笑) ■5.守護者は占い師を守って下さい。 | |
(167)2005/04/22 20:03:42 |
村長の娘 シャーロット 霊能者の内訳について 大半の人が真狼だと予測しているようですね。 その中でニーナの>>142の意見は面白いと思います。 狂人の可能性を切り捨てない、他の方とは別方向からの考えですわね。 確かに霊能者に狼が隠れていた場合、自分の危機になるようなことは言わないだろうと考えることが出来ます。 しかし、現在の状況、割れなかった判定等から、 自分一人がグレーローラーを提案するのは逆に目を引いてしまう恐れがあったのではないか、とも考えられないでしょうか。 確かに真狂の可能性も捨て切れませんが、 状況を見ると真狼>真狂のような気がします。 | |
(182)2005/04/22 20:48:44 |
双子 ウェンディ 守護者がいる場合 >>73で霊能者ローラー終わった時に守護者COすれば、遅くてもその日の吊りで村人勝利なのよー | |
(185)2005/04/22 21:10:18 |
双子 ウェンディ >>185あれ?なんかおかしい??? | |
(187)2005/04/22 21:12:08 |
村長 アーノルド ■1.霊能ローラーを行うかどうか 行うべきだあろう、人狼はあと1人。 今日と昨日の霊能結果を見る限りには二人のうちのどちらかが人狼なのは間違えないだろう。(狂人の可能性もあると思うがかなり低いのではないのだろうか。) 仮に霊能が狂人でも吊りの回数にはまだ余裕があると思う。 一気に勝負をつけるべきだろう。 ■2.本日の占い希望 ●ソフィー君 ○グレン君 人狼だった、ボブ君の遺言を見る限り灰ローラーを続けさせる事が目的のように感じるため、 正直私はもう灰には人狼は残っていないのではないかと思っている。 だが、灰の中に人狼が残っている可能性もあるため私の中で黒い印象のある二人を占い候補としてあげさせてもらった。 | |
(193)2005/04/22 21:41:16 |
村長 アーノルド ■3.本日の吊り希望 ▼ヘンリエッタ君 もし偽霊能者が人狼なら私はヘンリッタ君だとおもっいる。 理由は>>3:140の通りだ。 なのでヘンリエッタ君には悪いがミッキー君より先に吊り対象にさせてもらった。 ▽ミッキー君 ミッキー君は人狼勢力にとって不利な発言をしている点がいくつか見受けられるので私は真だと見ている。 ■4.グレースケール 白 ヒューバード君>グレン君>ソフィー君 黒 ■5.他に何かあれば ■2.でも書いたようにボブ君の遺言は灰ローラーを続けさせるための苦肉の策だったのではないのだろうか? ならその策にはのらず霊能ローラーを進めるのが好手だと私は信じている。 | |
(194)2005/04/22 21:41:52 |
双子 ウェンディ >>194そうそう、ボブさんの「灰ローラー最速」発言は霊能者の中の狼さんを吊られまいとする足掻きと見るのが普通なの。 その普通の推理を利用すれば灰の狼さんが生き残れる可能性があるのね。 | |
(198)2005/04/22 21:49:50 |
村長 アーノルド >>198 確かにそう考える事もできるが考えすぎではないかね? 裏の裏は結局表だよ、あまり考えすぎるとどつぼにはまる事になるかもしれん。もっとすっきり考えても良いのではないかねウェンディ君? 結局の所我々が取れる策は一つしかなのだから。 (あ〜、でも指摘されると・・・・・・。私はどうすれば〜。) | |
(201)2005/04/22 21:56:45 |