修道女 ステラ >>15 わたくしは昨日の占い先に挙げているとおり その3人の中ではハーヴェイさんですわ でも残りのお二方はハーヴェイさんと比べると 発言による判断材料が少ないと思っています 今日の議論で印象も変わると思いますわ | |
(18)2005/04/14 23:20:50 |
のんだくれ ケネス 俺は3人の中じゃあハーヴェイを白とみてる‥‥ とにかく冷静な見方と 貢献の姿勢 あとは 誘導の動きの無さ だな これはネリーにも言えるが、正直この娘は分かんねえ >>18 ん? おめえ黒狙いで占うとか言ってなかったか? 今は人外っぽくねえやつを挙げるだけだぜ‥‥ | |
(20)2005/04/14 23:33:25 |
修道女 ステラ >>20 失礼しました怪しい人を挙げてしまいました | |
(21)2005/04/14 23:34:53 |
双子 リック >>19 ほい、引き受けたっ | |
(23)2005/04/14 23:38:42 |
書生 ハーヴェイ >>15 この質問は私にとってはかなり酷な問ですね 自分自身で黒などという筈がないのですから実質二択・・・ ネリーさんでしょうか。理由は発言数の少なさから。 今後どうとでもひっくり返るでしょうが むしろそれを期待して発破をかけてみます | |
(28)2005/04/14 23:50:51 |
見習いメイド ネリー >>15 人外ぽくない方…うーん、難しい質問ですね。 ハーヴェイさんはとても冷静に状況を判断されていて、村側の方に思えます。この様な考えをされる方が狼側とは考えられず…というか考えたくありませんが(汗) でもカミーラさんも狼側の方とも思えません。楽しい発言をされてますけど、ポイントを抑えている様ですし…。 | |
(39)2005/04/15 00:38:22 |
双子 ウェンディ ウェンディ、かなり凹んでるの。 偽者だと思って残されたの。でも生きてるのは嬉しいの。微妙な乙女心なの。 灰の3人の誰が白いか、ホントに難しいの。ウェンディの印象では似たり寄ったりなの。強いて言えば、ネリ子お姉ちゃんは白っぽい気がするの。 占いさんの真偽は、やっぱり微妙にケネスおじちゃんが真だと思うの。でも、世渡り上手のウェンディはヌッコロおばちゃんが真っぽいって言っておくの。ずるいの。でも、昨日の推理が根本から違ってきてるの。どっちが狼でもびっくりなの。 霊能はウェンディ真なの。でも、証拠はみせられないの。 占いと吊りは、悩まずに決めてしまうの。占いはマヨネーズおばちゃんで、吊りはハーブお兄ちゃんを希望するの。吊りに挙げた方が、より狼っぽく思ってる方なの。 あと、気になるのは占い師さんをいつから吊り始めるかなの。今日灰吊りをしたら、明日は誰でもパンダさんな気がするの。パンダを吊ると次の日もパンダ祭りになりかねないの。占占パ白とか、ホントに難しそうなの。 | |
(59)2005/04/15 03:48:45 |
見習いメイド ネリー >>64 ケネスさんの発言は気になりますね。自己犠牲的な発言ではありますけど、悪く取れば身内の尻尾切りにも思えてしまいます…それともそこが狙い所? | |
(68)2005/04/15 12:43:36 |
のんだくれ ケネス >>1:112 ここだ。狼側ならフットワークは利かしておくに越したことはねえ。しかしまだCOがねえこの時点で占いは外した。しかし霊能は外してねぇ。 多少気になるのは、占いの対象にゃなりたがってなかったトコだが。これは黒狙いでいって欲しかったんじゃねえかと俺は思ってるが‥‥ | |
(71)2005/04/15 12:52:47 |
双子 リック むにゃ…もぉこんな時間かぁ >>75 ステラさんのそういう過激な発言はほとんどRPだからね…あまり気にする必要はないと思うな むしろ気になるのはRPの内容じゃなくてRPの割合だと思うよ。 …ところで「ぶっ殺す!!」ネタはもう飽きちゃったのかなぁ、ウェンディが寂しがってたし。 | |
(77)2005/04/15 14:37:31 |
書生 ハーヴェイ ■3.グレースケールを作ってみてね[黒>白] 黒[ネリー>カミーラ>ハーヴェイ(自分)] 理由は今までと同じ・・・ですけど見分けがつきません。私たち灰人間は推理がステルス狼にあたる確率が1/2なので頑張りたいところなんですが・・・ ■4.↑を元に●占い先・▼吊り先は? ●ネリーorカミーラ(orハーヴェイ) 単純に灰色ゾーンの人を挙げただけです。仮決定の時間くらいまでには理由つきで絞っておきますので、曖昧な判断ですがご容赦ください。占い先は自分でも構いません。 ■5.何か意見とか… 能力者全吊りですが、霊能者を吊る必要はないかも知れません。理由は吊り回数の不足、真偽が不確定なので話半分で聞き流せば良い(無能力者扱いするということ)の二点です。 最終日に狼COでウェンディが狂人として残った場合、勝ちは無くなりますが・・・ かなり滅茶苦茶なことを言っていると思いますが、皆さんと共に煮詰めていきたいと思うので、よろしくお願いします | |
(81)2005/04/15 15:40:51 |
書生 ハーヴェイ 私用メモ書き 2日目現在8人(いまここ)→3日目推定6人→4日目推定4人→5日目推定2人(絶対にここで決着) 吊れる回数は、あと2回のうち狼を吊ることができれば、4日目突入で計3回。出来なかったら、4日目で村壊滅。 ・占い師の2人のうち、どちらかを狼と仮定し、両吊りすると4日目までの継続が確定(だよね)。生き残った霊能師であるウェンディはおそらく最終日まで生きながらえるが、狂人だった場合、村人側の敗北確定。 ・グレーゾーン削りの場合、占いも活用できるので、2日で調べ上げることが出来る(但し2日目は吊り占い共にグレーから選出することが必須)またこちらのプランの場合、吊られた人の色づけをウェンディの独断で決めることができるリスクが伴う。3日目の吊りはウェンディにするのが妥当か。 間違いとかあったら困るし、使えるかも知れないので独り言にしません | |
(82)2005/04/15 15:54:18 |
双子 リック >>85 村人は疑うしかできないんだよ…ごめんね | |
(87)2005/04/15 19:16:27 |
修道女 ステラ 今日の議事録を読んで能力者の内訳が見えてきたような気がします。 霊能について まず今日占い師吊りの流れになっていますが、発言元はウェンディさんです>>59 灰の中に潜伏している狼をあと3人まで追い込んだのにここに来て占い師吊りを提案するのは 少々疑問を感じます。 もちろん占い吊りを提案した理由もおっしゃってますわ、しかしパンダになるから問題があるとはどういうことでしょう? わたくしはそれこそが村人の武器だと思っていますのに 残るグレーは3人、今日灰吊り、灰占いをした場合。占い先がパンダになった時は、 村人が信頼できる方の占い師がクロを出せばそちらを吊り、信頼できる方の占い師がシロを出せば 残り一人の灰の方を吊ればいいでは無いんでしょうか、グレーを全吊りする必要なんてありませんわ (というより、全吊りする余裕が無いのですけど・・・) | |
(88)2005/04/15 19:24:55 |
修道女 ステラ 占いについて みなさん自身が真占い師の立場になったつもりで考えてください >>70、>>71ケネスさんはウェンディさんを人間だと決め打ちしています(狂人の可能性も視野に入れているとは思いますが) >>63ウェンディさんの占い吊りの提案に一番に飛びついたのはケネスさんですわ、 >>64ステラを吊るなら自分から吊ってもらっても構わないとまで言っています しかしハーヴェイさんも言っていますが(>>82)、 狼がいまだ一人も吊れていない現状で吊り2回ミスすれば村人の敗北です。 (もう1回のミスも許されない崖っぷちに村人は立たされているとわたくしは思っています) それなのに貴重な吊りを1回、真占い師である自分に使えとみなさんが真占い師だったとしたら発言するでしょうか? そして明日吊られるのはわたくし(ステラ)です。 もし能力者を騙っている狼がウェンディさんなら村人の敗北です わたくし達は占い師の対抗にたち、議論を戦わせてきてケネスさんがその事に考えが及ばぬ人では無いと知っています あたくしにはケネスさんはあえてその可能性に触れないようにしているとしか考えられないのです | |
(89)2005/04/15 19:25:26 |
修道女 ステラ 何度でも言いますが『真占い師の視点で能力者の内訳を推理する事は出来てもあくまで推測です、 確定することは出来ないのです』 しかしケネスさんが占いを騙った狂人だとしたら?狂人の視点でなら能力者の内訳を完全に把握出来るのです 占いは自分が狂人なら、対抗は真でしかありえない、それなら霊能の内訳は真狼です、狼は襲撃される事はけっしてありえません それならウェンディさんは人狼でしかありえないではないですか それがわかっているからこそ、 ケネスさんはウェンディさんの占い吊りの提案に乗った! ケネスさんは自分を吊るよう提案した! ケネスさんはその後でステラを吊るよう提案した! 以上のことからわたくしは能力者の内訳は、【占い真狂、霊能真狼】だと結論しました 【占いケネス狂人、霊能ウェンディ人狼】こうなりますわ | |
(90)2005/04/15 19:25:52 |
修道女 ステラ >>64それとケネスさんはわたくし達占いを吊ったあと 残る潜伏狼をリックさん、コーネリアスさんに任す とおっしゃってますけれども そうなると灰の中から各々の発言だけを頼りに3択ですわ 確実に真占い師が残ってる内に占えば占い結果を参考にしつつ悪くても2択 どちらがより潜伏狼をみつけ易いかは言うまでもないですわ | |
(92)2005/04/15 19:38:15 |
修道女 ステラ >>95 狂人には先に占い結果を発表するのは確かに難しいですわ だからって私は狂人ですから後にしてくれとは言えませんでしょう? それにこう言っては失礼ですが村長さんはどう見ても村人 村長さんにシロ判定出すのは難しくないと思いますの それに発表順は事前に決まっていなかったではないですか それを言うなら潜伏に狼が1人しかいないんですから 霊能発表にもリンクしているじゃないですか ウェンディさんも即結果COしてますわ | |
(98)2005/04/15 20:29:50 |
修道女 ステラ >>99 確かにわたくしもウェンディさんは村人だと思っておりました しかし霊能でCOした事、 対抗が同じくシロだと感じていたシャーロットさんだったこと、 そのシャーロットが襲撃された事 そして今日のウェンディさんの発言に違和感をおぼえた事 さらに半欠けの霊能を最後まで残そうと言う人が複数いる事などから いまは騙りにでた人狼である可能性が高いと思っています | |
(102)2005/04/15 20:39:24 |
逃亡者 カミーラ ハーヴェイさんの>>83も気になる。「占い先は自分でも構いません」というのが。普通に考えれば、この考え方は怪しい。せっかく狼探しをしてるのに、わざわざ村人が自分言い出してパンダになってしまったりしたら、占いがもったいない。 でも、ここまで来れば明日パンダ判定は出やすい。なら、狼でも自分占いになってもリスクはそれほどないと思う。だからちょっと狼のようにも見えるかな。 ネリーさんは難しい。ネリーさんは悩んでるんだけど、悩んでるだけ、という感じがあってね…それが村人っぽく見えるし、狼が楽に潜伏してるようにも見える。 | |
(109)2005/04/15 21:16:25 |
逃亡者 カミーラ >>110 そうだね…ステラのことって言われても、どっちも赤い友達じゃないかもしれないよ(笑) | |
(113)2005/04/15 21:21:19 |
書生 ハーヴェイ ■1.占い師の真贋 ケネスさん真・ステラさん偽の意見を採りたいと思いました。ステラさんは初期のRP物騒ではなく、別の方向性での攻撃的(>>104)が気になります ■2.霊媒師の真贋 シャーロットさん真・ウェンディ偽でいきたいと思います。シャーロットさんは死ぬまで白のイメージだったし、ウェンディは徐々に暗い色に変わりつつあると判断したためです | |
(114)2005/04/15 21:26:39 |
修道女 ステラ ▼吊り先 ハーヴェイさん 最終日までの吊り考察などの意見を出してくれたりして、昨日より大分シロの印象が強くなりました >>81、ただハーヴェイさんも霊能の吊り回避を提案しているのが気になります 敗北の可能性にも言及しながらウェンディさん放置は解せません 申し訳ないですが吊り先に上げさせていただきます ●占い先 ネリーさん RPでは印象に残る割りに発言の印象が薄く、上手くステルスしているように感じます というか判断材料自体が少ないのですが・・・ >>75でわたくしを今日の吊りに挙げているのですが、理由が発言の過激さが気になったというものです 狼なら裏で話し合うことが出来るだろうと考え、狼ではないような気もするので吊りよりは占いでと思いました | |
(117)2005/04/15 21:31:04 |
書生 ハーヴェイ ■3.グレースケールを作ってみてね[黒>白] 黒[カミーラ=ネリー<ハーヴェイ(自分)]白 これは不覚にもわからなくなってきました・・・ ■4.●占い先・▼吊り先は? ●カミーラさん▼ウェンディ カミーラさんは前々から占って欲しいと挙げていますので今更ですが灰潰し、ウェンディは今後残しておくと混乱の種になりそうなので始末、というところです。おそらく狼ではないので明日が賭けになってしまうのですが・・・ ■5.何か意見とか… >>111 パンダになったら吊られることは自明の理でしょう。私の提案が通り、ウェンディが処刑対象になれば話は別ですけれど吊られる可能性が一気に引きあがるパンダ作戦を用いることは無いでしょう、少なくとも私は | |
(119)2005/04/15 21:33:11 |
双子 ウェンディ >>139 意味がよくわからないの。ウェンディ、何を断定してるの?? | |
(141)2005/04/15 22:11:54 |
修道女 ステラ >>139 それはどのようなところでしょう? | |
(142)2005/04/15 22:11:58 |