牧童 トビー >>197 ふふー、正直なところ、僕はどちらでもいいのです。 | |
(202)2005/04/16 12:15:52 |
村長の娘 シャーロット >>204 トビー君。宇宙人は宇宙で生きていけましてよ。 | |
(205)2005/04/16 12:21:52 |
牧童 トビー >>207 うわーん、極論ッ! うぅ、でもそれがシャロさんの慈悲だってわかりました。 シャロさん流の優しさの形? それでも、それでも僕は……ッ! 死ぬなら原型を留めて死にたいー!! 選択の自由は何処に!? 皆は破裂でもいいの!? | |
(208)2005/04/16 12:30:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー 最終日、笑/灰2の3人状態に持ち込まれる可能性大。この場合、村は完全に敗北。つまり、今日/明日で宙/巨を吊る必要あり。科投票COは対抗なければ村有利。ロッテを2日間残らせ、村が続く事/わおーんの有無で残宙、1人は宙が判明する。ナサが科の可能性もあるから、宙は対抗しにくい状況とも言えるのかな。 因みに科対抗があった場合、その日から両射出のつもりで▲開始。先射出が宙なら真科はほぼ確実に拉致。(次の日のロッテの判定で明らかになるので。逆に先射出真なら確実にロッテ拉致。) 科対抗あった場合、7日目5人の時に白1/笑/灰3(巨/宙/村)になってる可能性が高く、笑放置で灰射出をする。因みにこの日、宙はわおーんの為に白拉致しないと思うけど、逆に灰拉致も宙がいる事を考えると厳しい。最終日4人[白/巨/宙/笑]なら村敗北、3人[白/宙/笑]でも敗北。 | |
(215)2005/04/16 12:51:50 |
文学少女 セシリア ティータイムだよ〜。 今日の整備もカンペキっ。いい仕事したもんね、絶対安全よ。 マンジローに質問。なんで >>1:383 はふつーに喋ってるの?アクション代わりに話してる部分とはまた違う意味を込めてるよね。 | |
(223)2005/04/16 15:06:25 |
村長の娘 シャーロット >>243 これは? | |
(245)2005/04/16 17:04:46 |
書生 ハーヴェイ ・ローズマリー(宇宙人>巨人) 初日から積極的に議論の最中にいる。常に最前線。 自分の思ってることは包み隠さず発言していく模様。 白っぽい黒っぽいとすぐ口にして他者への問いかけも多い。流れを作る存在。 この辺は俺との考え方の違いだったんだが 最初交互占いによって真確定を恐れてるようにも見えた。(>>1:247) でもエスパーを守ろうとしてる姿勢(>>1:609)は一番感じられた。 トビーお笑い/ルーサー宇宙人を比較的確信(>>3:88,>>3:102,>>3:154)していたように聞こえるんだが即座に 両吊り(>>3:213,>>3:221,>>3:230)2連続▲を決行したがってるように見えた。 結局はルーサー宇宙人ならトビー放置(>>3:398)にたどり着いたみたいだけど ちょっと思考の流れが気になった。 だが村人としての妥当な流れ方かな、と思ってる。 吊りを強固にアーノルド(>>3:365,>>2:79)にしていてあまり揺れを感じない印象だった。今日になって少し方向転換し(>>146)若干庇っているようにも見えなくも無い。 | |
(263)2005/04/16 17:54:55 |
書生 ハーヴェイ >>3:364 ローズは●▲に上げているから。と言っていたが ▲候補になってもきっとルーサーは▲回避で能力者COをしたと思う。 よって昨日ルーサーを▲にも●に上げてもほぼ問題が無かったとは思わないのかな。 むしろライン切りの為に1人は上げていると推測する。 よってケネスかセシリア、若しくは両方の可能性が高いと俺は思ってる。 どうだろう? >>201 人をどんどん突っつく姿勢。 昨日の非COまでローズは超前衛コミュかと思ってた。 でもローズはコミュじゃなかった。それだけだ >>147 >それに関する発言がない 俺の今までの思考回路。 「うわーこういうことか!おーし、言うぞー言うぞー、原稿できた!おっとその前にリロードだー!おいおい同じ意見でちゃってるぜー!」 ………すまん…orz こういうのが寡黙の原理だなって初めて思った。 これからは被っても言うことにしたからなっ。 | |
(265)2005/04/16 17:58:05 |
書生 ハーヴェイ ・セシリア(宇宙人=巨人) ロッテが安全なうちに判定を一番見たい人間。 相変わらず様子を伺いつつな気がする。 >>2:280で言った件がまだ気になってる。 あの時点でナサニエル3票、 ローズマリー、ソフィー、アーノルド、ケネス、卍ローが2票 占い先保留の結果一番最後にナサニエルに投票(>>1:452) その後決選投票ではマンジに投票(>>1:501) ソフィーはコミュだった為、セシリアが黒ならば ローズ、村長、ケネスあたりにもう1人がいそうと考えている。 それを踏まえつつ2日目。2日目の投票もほぼ最後。 処刑投票はギル2票・村長2票・トビー3票・ゴードン2票でそこからギルに投票。 発言を追ってると村長に疑問を感じてたりしてるが 吊りにも占いにも上げないところ当たりが気になってる。 黒ならもう1人は村長かと推測している。 占いにも吊りにもほぼ上げられずにきている位置。 だがどこかしら巨人への話題にちょっと敏感すぎる気がする。 | |
(266)2005/04/16 17:59:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴ、こんにちは。早速の回答有難う。 >>265 私をコミュと予想してたって事か。アレだけはっきり非コミュCOしてたのになぁ。ちょっと納得いかないよ。ケネスは私の非コミュをブラフだと少し思ってたみたいだが…。 | |
(267)2005/04/16 18:01:20 |
書生 ハーヴェイ ・アーノルド(宇宙人>巨人) >>156 頑張る。 セシリアとローズとの兼ね合いでロッテの判定が見たい人No2 まぁーホント何かと初日からずっと目立つ(>>1:296他)人だよな。 ローズのところで庇ってるように見えたと言ったけど そうなるとお互い強固に●▲同士にあげすぎだなと思う。 ライン切り?と邪推してしまう程に。だがあからさますぎるので ローズ-アーノルドはちょっと考え辛いかなと俺は思ってる。 あと>>3:410が誘導に見えた。 ・マンジ(巨人>宇宙人) 纏めたり、流れを変える印象。(>>1:507,>>2:237) 流れをそのまま進ませるんじゃなくて 特に可能性の示唆(>>2:61,>>3:313,>>3:383,>>3:385)や まとめ役などへの意見の提示(>>1:485,>>3:352)が上手い。 全体の流れをしっかりと掴んでると思う。 あと俺的には納得させられる発言(>>2:157,>>2:175)が多い。 それ故疑い辛くなっているのが事実だ。 | |
(268)2005/04/16 18:01:26 |
文学少女 セシリア ローズマリー:ガンガンいこうぜ。内容はよく考え抜かれてて、出てくる言葉は頷ける。素直に見ればまっ白。宇宙人なら、騙りをするつもりが全然ないタイプ。 ルーサーに占い希望出されてる。 マンジロー:広い視野で、決め打ちを嫌う。ルーサー決め打ちなら1COと条件を出す。結果としてローズマリー対抗。バランス意識もあるのかも…? アーノルド:ローズマリー対抗。こちらはくっきりと彼女と真逆。疑いには素直に対立するタイプ。…自動攻撃型多弁?だとしたら狼のときと論の組み立て方が違うから、地球人ぽい。ルーサー擁護が高リスク、はミスリード。 セシリア:序盤にログの多さに圧倒されたのが響いてる。今日まで、村人の白黒をぜんぜん判別していない。 ケネス:発言から見抜けない人を狙うタイプ。方針は一貫してる。 ハーヴェイ:??? ラッセル:ルーサー関連を思考の軸にしてる。それまではケネス、トビー。村人っぽい。 | |
(270)2005/04/16 18:03:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>265 ライン切りに関してはアンタと同じ考えだ。昨日も私は言ってるよ。だからルーサー黒からのライン読みは殆どしてない。 ただ、単独で灰を見てスケールを出した後、ラインを見た時に、今回は偶然ライン切りはしてない様に感じたよ。 | |
(271)2005/04/16 18:03:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>265 私は巨人との戦い方をよく理解してないが、アンタは私より理解してると思う。その違いが「エスパー真確定を恐れてる」と感じる原因だと思う。これに関しては私はしっかりとした反論はできない。言うならば、私は投票COで「なるべく確定能力者を作らせたかった、確定情報を得たかった」ってところかな。まぁ、投票COでもエスパー確定は見たことないけどね。 牧/童の正体は悪いが今回確信してたよ。牧の童白出しは「こんなんでいいのか?」って正直思ったくらいだ。 それから、私の言葉が足りなかったのかもしれないが、牧/童を連続射出するかどうかは決めてなかったよ。これは対宙/対巨どちらに視点をおくかで変わると思ってるしね。 | |
(281)2005/04/16 18:23:30 |
農夫 グレン ・今日白を射出してしまったら、科学者宣言は無効。翌日トビーを射出しなければならない。 ・今日黒を射出できたら、科学者宣言は有効。トビーを射出する必要はなくなる? ・今日トビーを射出したら、科学者宣言は有効。翌日から村人を射出したら村は壊滅。 科学者候補を減らさない事が、シャーロットを守る事になる。 最終日まで続くのならば結局ロケットの一機はトビーに使わなければならない。 それならば、トビーを射出するのが、今日でも、明日でも、明後日でも同じかなって思ってね。 そして、シャーロットは科学者が名乗ったその翌日までは生き残れるわけだ。投票宣言を利用すれば、科学者を名乗らせ白確定(もしくは宇宙人の釣り上げ)を一人増やした上で、シャーロットを明明後日まで延命出来るよな? 4日目:トビー射出/グレン拉致 5日目:灰色射出/ナサニエル拉致:科学者投票宣言 6日目:灰色射出/科学者拉致 7日目:灰色射出/シャーロット拉致 8日目:灰色射出/灰色拉致 これは仮にだが、こう進む可能性はそれなりに多いと感じている。 | |
(282)2005/04/16 18:23:31 |
書生 ハーヴェイ >>279 >宇宙人は多弁1、中庸1、寡黙1で、中庸か寡黙が騙りに出る可能性が高い。 っていうヤツだな。アーノルドが言うとどうも勘繰ってしまう。 だから一瞬ローズ-アーノルドのラインもありえるか?と思ってしまった。 でも結局はグレスケで考えたとおりやっぱ無さそうだなって思った。 全部箇条書きでどんどんメモにかいていったから 自分のその上の発言と噛み合っていないなorz 申し訳ない。そこは撤回だ。 | |
(283)2005/04/16 18:26:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>282 ほぼ同感。ただ、対巨を考えると、急いでトビーを射出する必要はあるかな? | |
(284)2005/04/16 18:27:25 |
学生 ラッセル >>126 昨日の決め打ちの流れから、ちょっと口調が強く感じられたかな…… 一寝して考えるとその感じと、昨日の決め打ち案の賛成者の多さがちょっと不気味になってきたんです。 もしかして踊らされてるんじゃないかな――とか。 理論的に考えると行き着きやすい考えであるのは分かっていたから、強固に反論する気にもなれなかったけれど…… 宇宙人陣営全潜伏なんて、僕だって一度しか経験ないし。 | |
(285)2005/04/16 18:33:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>270 「私が宙なら騙りをするつもりがない」ってのは激しく同感だ(笑) ただ、ルーサーから占い希望に挙げられてる事を重要視しない方がいい。宙が霊確定でいくつもりなら、早々にライン切りしてる可能性もあるよ。 ライン読みを重視すると危険だと思う。 | |
(286)2005/04/16 18:34:48 |
文学少女 セシリア >>276 に補足が欲しいな。グレースケールはアーノルド=セシリアって書いてあるように見えるけど、村長のほうが宇宙人の可能性が高い。 巨人スケールでセシリアが高まって見えるから、そのぶん宇宙人の恐れが削れている、と考えてるのかな? | |
(288)2005/04/16 18:37:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>285追加突っ込み 踊らされてる云々だけど、結果決め打ちでよかったろ?それで私が何故黒くなるのか教えてほしい。牧/童に関しては私はミスリードしてないと思ってる。 | |
(289)2005/04/16 18:37:38 |
学生 ラッセル >>156 ちょっとはしょりすぎたかな…… 黒っぽく思ってたローズマリーさんと対抗気味の関係にあったことと、 宇宙人なら迷わず牧師様切捨てにはしったであっただろう所で真の可能性を切り捨てしなかったこと。 トビーの擁護は、おそらく演技かなと思う。 トビーがお笑いなら、あの流れならいつか崩れる嘘なのは判っていただろうし……反対に宇宙人ぽい人は擁護しなさそう。 | |
(291)2005/04/16 18:42:43 |
学生 ラッセル >>289 黒度が挙がったのは今日の襲撃からが本格的で、どちらかと言うなら別件としてかな…… 宇宙人でもあの意見は十分ありえるとは思うし、そっちは+とも−とも僕はあんまり感じなかった。 牧/童の決め打ちに対しては、ミスリード云々と言うより決め打ちに人がいっぱい走った事自体が何だか怖かったんだよね…… | |
(293)2005/04/16 18:48:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>293 今日の襲撃先というのはピンポイントで潜伏コミュを拉致された事かい?私はグレンコミュは見破ってて、ソフィコミュは予想してなかったと言ってるけど、それを踏まえた上でも拉致先から私の黒度が上がったと言うのかい? | |
(294)2005/04/16 18:50:49 |
学生 ラッセル >>292 ローズさんは真中、先輩は白めではあったかな。 メモ残してはいないからはっきり覚えてるわけじゃないけれどね。 それよりは、ふわふわしていた感じなのに急に姿勢が強くなったソフィーの方が気になってた。 今にして思えば、コミュだから当然だった…… | |
(295)2005/04/16 18:51:03 |
村長 アーノルド >>167ローズマリー 上2行は>>155で回答済み。 3〜4行だが、>>2:79を読むに、君は俺様が「『最初に』アンケートに回答しなかった」のと「『最初に』一斉COを主張しなかった」のを問題視しているのでは無いのか?「最初に議題に答えたくなかった事情がありそうだ」と言ったのは君だぞ。初日一斉COを主張したから怪しまれているなどと、俺様は言っていないし思ってもいないぞ?まだ俺様が何か見当違いをしているなら指摘を頼む。 後半部分についてだが、俺様は>>141・>>145・>>235・>>353・>>355・>>356・>>358・>>367・>>368・>>410で何度も言っているように、トビー=真コミュの可能性は低く、僅かな可能性だと言ってきている。加えて、トビ=笑の可能性の高さも明言しているぞ。笑は即射出の必要性を認めないと言う考えは、全く変わっていない。これまたコミュCO絡みになるが、牧師殿とトビーなら牧師殿を先に射出するべきとの考えはアンケートでも言っているしな。 | |
(300)2005/04/16 18:58:10 |
学生 ラッセル >>294 襲撃先はピンポイント襲撃の事です。 グレン―ソフィコミュを実は見破ってたんじゃないかな?って感じたのがきっかけかな。 グレンコミュを見抜けててソフィコミュ見抜けない要素がよくわからないこともある。 でも、色々話してると言い掛かり付けてるだけの気もしてきた……うー。 | |
(301)2005/04/16 18:58:29 |
農夫 グレン >>299 あぁ、そうだな。 それと俺はまだトビー射出も利点が在ると思っている。 灰色から射出を行うのなら、明日シャーロットが黒を確認してくれる事が唯一の望みかな。 その場合はトビーを射出したのと同じく科学者候補を射出してないって事になるからね。 宇宙人が俺を拉致した場合に限るかも知れないが…。 | |
(307)2005/04/16 19:03:29 |
村長の娘 シャーロット >>3:391 ルーサーさんのジャイアント予想は、 セシリア>>ソフィー>ハーヴェイ 彼は宇宙人でしたので、ジャイアントの存在は恐ろしいと思います。その彼がここでブラフをかけるとは思えません。そして、ソフィーさんは結社員でしたの。 ここから、セシリアとハーヴェイは宇宙人くジャイアントの可能性が高いと思いますの。 よって、今日はこれ以外のグレーから射出を行うのが妥当だと思われます。 | |
(311)2005/04/16 19:07:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>303 誘導臭ね。そう思うのなら思って貰って構わない。でもグレンも昨日ライン切りに関しては明言してるよ。 何度も言わせないでくれ。私は牧/童に関しては自信があった。100%と言っても過言ではない。そして宇宙人なら、断言口調を避けたがるんじゃないか?まさにアンタが言うような事を言われるしな。 ブラフの可能性もアンタからみればあるな。ただ、私が宙ならグレンを拉致ってる。それはアンタも納得してだろ? | |
(313)2005/04/16 19:07:25 |
農夫 グレン >>310 巨人が昨日、一昨日にどんな立ち振る舞いをして居たかって話をしてるんだが…何処かに食い違いがないかな? | |
(314)2005/04/16 19:07:58 |
村長 アーノルド >>306ローズマリー 俺様が「トビー=真コミュを最優先していると」思っているなら、それは君の勘違いだ。 俺様は「僅かな可能性に賭けて」真エスパーの可能性のある牧師殿を射出したくなかった。 対巨人を優先してだな。これも昨日何度も言っている筈だ。 | |
(316)2005/04/16 19:10:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>316 はっきり言って、私には僅かな可能性に賭けるにも値しなかったよ。 | |
(317)2005/04/16 19:12:47 |
文学少女 セシリア >>266 に反論。 希望提出が遅かった事実は、反論ナシ。図星だもの。 2日目の処刑投票は、黒狙いにするメリットが薄い状況よね。アーノルドは、ローズマリーとの対立姿勢から、どっちかがが綻びないか期待してた。ギルバートの射出は、間違いとは思ってないよ。 | |
(318)2005/04/16 19:14:59 |
村長の娘 シャーロット >>314 スルーしてくださいまし。 | |
(319)2005/04/16 19:15:12 |
文学少女 セシリア >>311 ルーサーは本音を言ってると思う。でも、本音なら当たりを引けるとは思えないよ。宇宙人側だって、3日目で巨人を当てる材料なんてほとんどない。たとえば襲撃に失敗したあとにルーサーが言ってたら、重い意見になるけど。 | |
(321)2005/04/16 19:18:13 |
文学少女 セシリア もうちょっといじりたいけど、今の考え。 ■1.▲マンジロー。潜伏に見える。 ■2.ローズマリー=マンジロー>ケネス わかんなくなった。強いてあげれば、という感じ。 ■3.(巨人1、宇宙2、村人3) 白い 村/巨 ローズマリー 村 アーノルド 宇/巨 マンジロー 村/巨 ハーヴェイ 村/宇/巨 ケネス 村 ラッセル 黒い □4.か、華麗にスルー!(特定の方向をちらちら) □5.昨日のスライドで、鹿の炙り焼き♪ ■6.グレー射出で、積極的にいきたい。ただ、>>282に魅力を感じてる。 | |
(326)2005/04/16 19:32:57 |
村長 アーノルド >>328ローズマリー ああ、これは単なる一例だ。 これはあくまでも個人的な感想だから、「感じられる」と言う曖昧な表現にしてある。 断定するつもりは無いし、これを推理の材料にはしないから、グレスケでも君を白寄りにしている。 | |
(330)2005/04/16 19:52:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>322補足 ラッセルが白寄りになったのは、混乱してるのは演技ではなさそう。決め打ちできなかった事は素っぽい。ルーサー絡みもライン切りとしては早いと思う。 アーノルドはケネスの人物評価を見たいが、見方によって白とも黒とも思える。やたら私に噛み付いてくるのに私を白寄りにするのが納得できない。アーノルドの人物評価はかなり難しい。一方、ハーヴが私を白寄りに考える理由は頷けた。 セシルは巨と考えてる。マンジは宙ならトビーに黒出しするように指示すると思う。状況整理ができてるしね。ケネスは疑える部分がはっきり言ってない。 | |
(332)2005/04/16 20:03:28 |
村長 アーノルド >ローズマリー 君からの質問や突っ込みへの回答だけで、時間もptもかなり消費しているな。 それだけ、君から見れば俺様は疑わしいのだろうが。 だが、他人への追求が無いから怪しい、などと言ってくれるなよ? それと・・・他の者からの質問や突っ込みが無い事に困惑している。 それも、君を黒と疑い辛い根拠の一つだ。 人外は、白同士の対立を外から眺めて居るのでは無いかとな。 そして>>332だが。 私が君に噛み付いている?勘弁してくれ。 どちらがどちらに噛み付いているかは、初日から発言内容を見れば一目瞭然だ。 これについては、公平に第三者の評価に委ねる。 | |
(334)2005/04/16 20:12:30 |
農夫 グレン >>311 ルーサーの言葉だけから行きなり、セシリアとハーヴェイを除外してしまうのは、ちょっと早計じゃないかな? | |
(335)2005/04/16 20:12:48 |
文学少女 セシリア >>332 黒出しの指示、するかな? コミュCOがありえないって指摘はだいぶあとになるし、あの時点で白判定が安全って判断は、急場としておかしいものじゃないと思うけど。順番も急に変更したりしてるし、深い思考ができる状況じゃないと思う。 | |
(337)2005/04/16 20:15:03 |
のんだくれ ケネス >>170 ローズ。 俺からアーノルドに対して質問もある。その質問の中にお前への答えもあるかも知れん。 アーノルド。 お前さんは、俺がローズに追従気味に見える事が黒要素だと言い、そして、「但し、他人へのフォローが多く、疑いきれない。」などと自分からそれを軽く否定するような発言が多い。 俺だけにじゃない。お前さんの発言にはそれが非常に目立つ。 発言自体は思った事をそのまま言ってい感じに見える。だが、疑いたいのか、信じたいのか、それが見えてこない。 スタンスは一定だが、「疑いたいのか、信じたいのか、それが見えてこない」スタンスで一定している。 そして、聞きたい。 俺は納得できる意見には同意する。ローズだけでなくな。そして、その時自分自身の考えも言う。 発言が多く理にかなっている事の多いローズの提案に納得することが割合として多くなってるが、お前さんはそれだけを取り上げて 追従だという。 何故だ? | |
(344)2005/04/16 20:45:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>344 有難う。回答になってるよ。そして頷けるね。私がアーノルドを白とも黒とも思えた点は、論理と感情間でのブレはあるが、それぞれではブレはない。つまり見方によって変わるのも自分の中で納得がいったよ。 | |
(348)2005/04/16 20:54:53 |
のんだくれ ケネス >>348 ふむ。役に立ったなら幸いだ。 アーノルド射出の理由だ。 黒っぽく思う中のセシリア、ハーヴェイのスタンスが非常に近い位置にあり、同陣営ではないのではないかと思える点、アーノルドとハーヴェイが俺に対して同じ疑いを持っていて、今の段階まで来て同陣営であからさまなミスリードはないであろうと思える点。 この辺りが、補足の理由だ。 | |
(356)2005/04/16 21:05:41 |
農夫 グレン >>355 ふむ、俺はそれでも構わないかな。 アーノルドに付いては、正直言ってしまうと、彼の考え、推理、提案、俺には理解出来ないんだよな。 只、それ故に、宇宙人ならそんな疑われる意見を、声を大にして言い切れるのかと、疑問を覚えはする。 現在の印象は、俺とは全く違う考えを持った村人>巨人>宇宙人、そんな処だ。 | |
(358)2005/04/16 21:07:16 |
村長の娘 シャーロット >>358 ナサニエルさんが来てから本決定として、とりあえず仮決定は、▲アーノルドでよいかしら? | |
(361)2005/04/16 21:11:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >グレン >>333で私は既に絞ってたよ。ケネスを待って、とね。 | |
(364)2005/04/16 21:13:46 |
農夫 グレン >>364 あぁ、確かに言っているな。 | |
(367)2005/04/16 21:15:00 |
農夫 グレン 序でに、卍LOWを巨人じゃないかと疑っている理由を言って置くよ。 彼の殆どの意見は村人としておかしくない。 つまり宇宙人を追い詰める為に言い提案だったと思う。巨人にとっても宇宙人は早期に消し去りたい敵だからな。 只、一昨日のコミュ1COに付いてだけが、疑問に残っている。 俺が提案した案の中で、コミュ潜伏により、表に出ている白確定者を少なくし、科学者の巨大化対象を二択にさせて、宇宙人の拉致対象を灰色にする事。 明日、明後日辺りに科学者を名乗らせ灰を更に狭める事。 この二つだけが巨人に取って不利な提案だと思っている。 卍LOWは、その前者だけに反対したって言う事になるんだよな。 | |
(370)2005/04/16 21:22:01 |
のんだくれ ケネス >>362 仮決定了解だ。 巨人の話が出たから、俺の考えも言っておく。 俺が、巨人がステルスなら狼とそう変わらねえ動きをするんじゃないかと思ったのは、占いを避けるように動くだろうと思ったからだ。 俺が疑ってる中でも、序盤でその動きをしてたと思えるのはハーヴェイとセシリアだ。能力がありながら、発言を抑えていた辺りでな。 | |
(373)2005/04/16 21:31:16 |
書生 ハーヴェイ >>349 これでも俺は俺なりに必死に考えて答えている。 そして追従と言ったのは あれは言葉が足りなかった。すまない。 意見はしっかりしていて全体の流れを掴んでるように見えるんだが それなのに自分から提案するというのが少ないと思ったんだ。 そこに少し違和感を感じたんだ。 | |
(374)2005/04/16 21:31:30 |
書生 ハーヴェイ >>362 仮決定了解 | |
(375)2005/04/16 21:32:47 |
文学少女 セシリア 【仮決定、了解です。】 >>372 トビー射出で済ませるなら、今日の議論の続きをあしたすればいいと思う。 村の作戦を優先させて、トビー射出を今日するかどうかは考えるべきだけど、そっちと平行して、灰からなら誰を射出するかは本気で考えたいな。 | |
(377)2005/04/16 21:36:29 |
村長 アーノルド >>344ケネス 俺様は誰も疑いたくない。 疑いたいのか信じたいのかと問われれば、俺様は「全員を信じたい」と答える。 それが同じ村の仲間への礼儀だと思うからな。 ネタを加えるなら、俺様は村長なのだよ。 勝敗を度外視した姿勢は、非難されてしかるべきかも知れん。 故に、今日の俺様射出には抵抗しない。 全ては俺様の姿勢のせいで招いた事だとすれば、自分でも疑われる事に納得が行くしな。 それから、これは個人的な意見であって、他人を説得する為では無い事を最初に断っておくが。 これは単純に発言タイミングの問題だ。 説得力のある意見が多い、及び視点の公平さを感じるという意味で、君とローズマリーをグレースケールの白寄りにしている事でも理解して貰えると思う。 これでも納得して貰えないようなら、何を言っても無駄だろう。 これ以上言える事も無い。 後は民意に委ねる。 | |
(379)2005/04/16 21:47:53 |
のんだくれ ケネス >>344 お帰り、アーノルド。回答を待つぜ。 >>372 俺は、トビーを吊ることに星取り上のメリットは感じてねえ。吊らない場合には、所詮期待でしかないかも知れんが、GJで手数の余裕が半手であっても出るかも知れんと思う。 吊るメリットは、発言情報を引き出すための先延ばし、トビーの発言によるノイズを亡くす事、か。 シャーロットの寿命については、トビーを吊っての白では、シャーロットから得られる情報は変わらんと思う。 白が出るか、黒が出るかは、どっちが出てもその時に考えるしかねえと思ってる。 この辺りの考えだが…もしかしたら飲み込めてないところがあるかも知れん。白判定されるリスクが大きすぎると思うのはどのあたりだ? | |
(380)2005/04/16 21:52:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>380 いや、こうは思わないかい?トビー射出でグレン拉致なら守護者は村視点で存命が分かる。そして明日投票COする事で灰を狭める作戦だ。 私には幾分メリットは感じるよ。ただ、対巨を考えると、今すぐトビー射出はデメリットでもあるように思う。 | |
(381)2005/04/16 21:57:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>381後半 トビー射出する事でロケット数が足りなくなるデメリットだが、灰を狭める意味では対巨でもメリットはあるのか。 | |
(382)2005/04/16 22:00:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>384 あぁ、私もアーノルド守護者とは思ってない。ただ、村視点で確定情報という意味でだな。 | |
(385)2005/04/16 22:03:55 |
のんだくれ ケネス >>349 返答ありがとよ。 >>376 ローズが答えてくれたか。大体そんなところだ。俺に思いついていなかった事もあった。 いずれにしても、納得できたからこそ同意した。 >>377 セシリア。トビー射出のメリット、デメリットはどう思っている? >>379 アーノルドよ。俺は疑う要素がある者は皆疑っている。 ただ、俺が疑うのは疑うためじゃねえ。信じるためだ。だから、発言から考え方と感性を把握し、何ゆえの発言であるのかを考え、その者が何者かと考える。 疑うってのは信じるための努力なんだ。 何もせずただ信じようとするのは、己の心の弱さに対する甘えになると思う。 射出の余裕は1手だけだ。お前が村人側なら射出してる場合じゃねえ。何故諦める? 村人なら言葉を尽くしてくれ。 | |
(389)2005/04/16 22:10:56 |
村長 アーノルド >>389ケネス 射出の余裕は一手だけ。正しくその通りだ。 それ故に、俺様は今まで、質問や突っ込みには答えて来た。 ただな。 正直、何度も何度も何度も何度も同じ事を言わされた上で、信じられないと言われ続けた身にもなってくれ。 最早、これ以上尽くす言葉も無いのだよ。 自分の白さを主張しろと言うならそうするが、これすらも今まで何度も言った事の繰り返しにしかならんのだ。 | |
(396)2005/04/16 22:21:51 |
農夫 グレン >>400 なんか凄い親子関係だな…。 | |
(402)2005/04/16 22:29:27 |