酒場の看板娘 ローズマリー >>383 私は牧/童を宙/牧だと考えてる。 理由は、投票COで笑がステルスする事は限りなく低く、もし童宙ならコミュ騙りで相方を牧にすればいい。確実に潜伏コミュを炙りだせる。 今日▲ルーサーで明日ロッテが残り黒判定ならトビー放置で灰▲してもいい。トビーは残宙の人数でわおーん防止でどこかで射出すればいい。(感情的には射出してもいい。) ロッテが今日連れ去られ、ルーサーの色が確信できない場合、明日▲トビーにするしかないと思う。 上記を前提で… どこかで▲トビーをするなら今日▲にしても構わない。宙射出に視点を置くなら今日▲トビーでもいい。巨射出に視点を置くなら▲ルーサーで笑の可能性の高いトビーは暫く放置にしたい。 牧/童をロッテの判定に関係なく射出するメリットは今日から2人▲にすれば、9人の時点で灰が狭くなってる可能性がある。▲灰にする時にコミュがCOしており、宙が灰連れ去りしてくれてれば、▲灰にする時に情報がかなり増えてる事になる。これは対宙を考えると有効。 でも、対巨を考えると宙を▲しきる前に巨を▲にしないとダメだから、笑を▲にする余裕があるのかが疑問。 | |
(398)2005/04/15 18:30:35 |
学生 ラッセル >>399 結果でないと思います――票で打ち上げられちゃったら。 | |
(401)2005/04/15 18:33:37 |
牧童 トビー >>402 うーんと、処刑→処刑した人の判定→占い→(呪殺)→守護→襲撃の順じゃなかったかなぁと思います。 | |
(404)2005/04/15 18:36:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>398追加 牧/童共に宙なら、笑もエスパー騙りすれば最悪4人エスパー状態。これは宙にとってメリットあるのか疑問。加えて、エスパーに宙2人騙りを出すくらいなら霊騙り出すと思う。 故に、2人の組み合わせを宙/笑決め打ちできる。 | |
(405)2005/04/15 18:37:30 |
のんだくれ ケネス >>383 その考え方は解らなくはねえな。 俺も、宇宙人2人が騙りに出てきた可能性、トビーが巨人で、芸人偽装してる可能性とかは考えた。 その不安を排除するために両吊り確定として考えれば、ルーサー真の僅かな可能性を追ってトビーからのが良いだろう。だが、芸人であれば吊らないでもいいかも知れんと思う。 いや、芸人でも最終日前で襲撃先指定宇宙人COで終わりか? GJや巨人襲撃が無ければ、だが。 芸人残しにメリットは大して無いのかも知れんな。少し考えてみよう。 | |
(407)2005/04/15 18:37:54 |
村長 アーノルド さて、単純に確率論だけで言うと。 宇宙人は多弁1、中庸1、寡黙1で、中庸か寡黙が騙りに出る可能性が高い。 そして巨人は、多弁か中庸である事が多い。 寡黙射出の流れになる事が多いから、巨人が寡黙という可能性は低い。 そこで二日目アンケートだが。 牧師殿が>>2:263で、自分も寡黙である事を自覚しながら、「寡黙」を理由にゴードン殿射出を希望しているのが解せない。ゴードン殿射出を希望したのは奇しくも牧師殿とトビーだけだった訳だが。 ゴードン殿連行の理由を、少し考えてみるか・・・。 | |
(410)2005/04/15 18:47:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>411 トビー巨はないと思う。私は決め打ちでいくよ。 | |
(414)2005/04/15 18:54:15 |
学生 ラッセル >>422 卍ローのどこかの意見だったかな……アンカーどれだろう。 | |
(423)2005/04/15 19:13:29 |
学生 ラッセル >>383のかな。 両吊り前提で▲ルーサーをちょっと後にまわす?みたいな意見だと思ったんだけれど。 | |
(425)2005/04/15 19:16:23 |
学生 ラッセル >>428 トビー真コミュ路線は限りなく薄いとは思ってる、だけれど決め打ちもちょっと怖くはある――って感じかな。 だけれど、強くコミュCO促すほどでもないんだよね。精神的にちょっと不安な程度だしさ…… でも、▲牧師様を後回しにしてちょっと機会を与えてみるくらいならありかなって思ったから。 | |
(429)2005/04/15 19:28:28 |
冒険家 ナサニエル ただいま、やっと戻った!本当に鳩がスト起こしちまった…ヒイー >>426 あれ、素直にゴメン。鳩からの情報で、全然把握出来てなかった…印象でものを言っちゃだめだな。 もうちょっときちんと見直して来るよ。 と言いつつ、まだちょっと用事があって…!スマン、本格的には参加は待って、あぁあ時間が… | |
(437)2005/04/15 19:52:56 |
新米記者 ソフィー おやおや、「グレン騙り」が出没してるのね。 >>259の伝説 1、巨人がコミュ騙り 2、相方に(偶然)宇宙人指定 3、宇宙人側が一人切り捨てるつもりで巨人の相方としてCO(後に撤回して巨人を▲に持って行くために) う〜ん。 これは「伝説」のままそっとしときたい考え方ね | |
(438)2005/04/15 19:57:01 |
村長 アーノルド 黙っていると言ったが、やっぱり突っ込まずには居られん。 >>431セシリア 牧師殿が宇宙人なら、巨人を退治出来たかどうかは判らんぞ。 ドクターの判定では、巨人も人間と出る筈だからな。 最終日までその協力状態を持続させるべきと考えているのか? | |
(443)2005/04/15 20:20:10 |
村長 アーノルド >>424ナサニエル 結果的に2COになるのは兎も角、最初から2COを望むのは余り同意出来ない。 ゴードン殿相方でのCOが無い以上、トビー偽ならコミュ2人共出る事になる。 1COのみ希望なら、出なかった時にトビー=コミュが確定できる。 出た時は、改めて相方指名をして貰うなり、相方の潜伏続行を求めるなり、判断は先送りでも良いと思うのだが。 | |
(446)2005/04/15 20:30:29 |
冒険家 ナサニエル >>446 ああ、俺は1人するも2人するも同じだとは言うが、2人になるとより騙りがリスキーであるという点で2COを推している。 それから、もう灰はこれだけだよと提示してみせて、主に巨人にプレッシャーをかけられると思ったからかな。 まぁ、考えはよくデータを読みこんだら変わるかもしれないから、これは現時点での考えな。とりいそいで。 | |
(448)2005/04/15 20:36:51 |
村長の娘 シャーロット >>431ですが、宇宙人側にはそんなにメリットないと思いますの。 宇宙人と我々が共同戦線をはれるとしたら、これぐらいしかないと思いますの。 1.宇宙人がジャイアントを襲撃し、ジャイアントを確定させる。 2.宇宙人が2人かつ射出に挙がった際に、宇宙人COしてジャイアントの存在を明らかにする。 | |
(451)2005/04/15 20:43:36 |
村長 アーノルド >>449セシリア 射出を誰にするかの判断はあくまでも我々だから、それまでに宇宙人を射出しない保証は無い。その案だと、牧師殿を射出しない事だけを保証する事になると思う。よって、少々見込みが甘い気がするのだ。ともあれ、君の考え方は了解だ。 | |
(453)2005/04/15 20:50:06 |
学生 ラッセル >>454 状況にもよりますけれど、確実に巨人襲撃だ―とはわからないんじゃないかな?>▲合わせがあるから | |
(457)2005/04/15 20:56:03 |
農夫 グレン う〜ん、アーノルドの意見(>>367)が俺には理解出来ないよ。 只、エイリアンなら此処まで言ってくるのかって疑問が首を擡げてきた。 ローズ、シャーロットは、どう思ってる? ナサニエル、卍LOW辺りは、もしかして多少理解できてるのかな、って思うんだが…どうなんだろうか。 エイリアン故にそう導きたいにしては、ルーサー(最悪トビー)が、シャーロットに黒判定された時に道連れになってしまう発言という意味で、危険すぎると思うんだよな。 聞きたいのは、村人でこの考えに辿り着く可能性はそれなりに有得るのかって、話だな。 | |
(461)2005/04/15 20:59:09 |
農夫 グレン >>368 コミュの一人COでは、表に出た者を襲われた時、残りの確定がややあやふやになる。何故なら襲われた者を相方と言えば一人で騙れるからな。 二人潜伏なら、襲われたのが分かるのは相方だけ、騙るには人員が二人いる。 つまり、Yesだ。 | |
(466)2005/04/15 21:06:52 |
冒険家 ナサニエル >>461 村長は、俺の考えている事の中の、最も希望的観測な部分、つまりCOが出ない=トビー真コミュ、牧師さん真エスパー、という望みを捨てるのが余りにもしのびない、という意見でいるのだと俺は思ったんだけど、これは村人としては有り得るというか、凄く願望に直結した意見だと俺は思ったけど。 こういう答えかたでいいのかな? | |
(472)2005/04/15 21:13:53 |
農夫 グレン >>383 これは単純にルーサーの方がエイリアンの可能性が高いと思ったからだな。 理由は、 ・ルーサーがその日の占い先だった為、エイリアン三人からエスパー騙り候補になりやすい。 ・トビーがルーサーを切り捨てない方向で動いた。 簡単に挙げるとこんなとこか、挙げようと思えばまだまだ在るけどな。 | |
(474)2005/04/15 21:16:06 |
農夫 グレン >>384 ルーサーの黒判定だけど、トビーはルーサーにも自分を黒判定して欲しかったって考えたらどうかな? あの時点でどちらも真の可能性を残すには、お互いの黒判定しかなかったんだよ。 失敗した白判定は、コミュを恐れたエイリアンか、エイリアンを黒判定するのを恐れたコメディアンか、どちらがより可能性が在るかを考えたらどうかな? | |
(476)2005/04/15 21:19:00 |
農夫 グレン >>478 ルーサーが占いに挙げたローズ。 ルーサーを占いに挙げたケネス。 ルーサーを射出に挙げたラッセル、ソフィ。 この四人がエイリアンの可能性は薄いと思ったんでね。 後、同じ推理でローズが、ラッセルとセシリア違いだったのが在ったが、何処かで集計を間違えたかな? | |
(482)2005/04/15 21:26:25 |
のんだくれ ケネス >>476 お互いが黒判定しか真の可能性が残らいのだから、トビーは黒を出して欲しかっただろうとは思う。 状況証拠などから見て、トビーは芸人以外に考えづらい。 俺は、投票COでコミュが出てくる事態を見たこと無かったから、コミュCOを怖れたからってのは考えつかなかったが、案外そんなところなのかも知れんな。 | |
(484)2005/04/15 21:31:44 |
農夫 グレン >>484 コミュがエスパーを騙るのは宣言順による真確定を狙ってだ。投票宣言でコミュが出ないだろうって意見は頷けるね。 | |
(486)2005/04/15 21:34:28 |
のんだくれ ケネス >>486 ふむ。投票でコミュが騙る意味はその辺りだけだよな。有力ではねえ。 | |
(493)2005/04/15 21:45:33 |
書生 ハーヴェイ >>383 発言内容被ってるかもしれないけど一応自分の言葉で。 両吊りする。って決めるなら ルーサー真の可能性を万が一で考えて▲トビーからだと思う。 でももしトビーが騙るって決めてCOした巨人なら そのまま騙ってたと思うからやっぱり トビーはルーサー真の可能性を残そうとシフトチェンジした芸人だと思う。 お笑いになりすまそうとした巨人って言っても… お笑いって結構普通に打ち上げられる可能性高くないか? 騙るって腹を決めた巨人がその行動をするとは思えない。 トビー宇宙人/ルーサー芸人の可能性だが その場合だったらトビーはますます騙りを解除しないと思う。 だって解除する必要ないと思うし。両宇宙も俺はちょっと考え辛い。 よって俺は▲ルーサー。ほぼ宇宙人と見てる。 >>394>>396トビー なーなー。 >もっと発言してくれないと ってやつ、俺とグレン間違えていないか?グレンは超喋ってるよ? | |
(495)2005/04/15 21:50:17 |
牧師 ルーサー あー…なんというか、もう。ぐっちゃぐちゃですよ頭。 何か言おうとするたんびにもう何言っても宇宙人相手の視線なんだろうって思ってしまって、何も発言できません…。 でもとりあえず。酷く今更ですが。 ▲ソフィー 最初の頃&周囲に比べてあまり喋っていませんが、私偽を結構強固に支持していた様に思えましたので。 巨人と宇宙人、両方ありの可能性を見ています。 巨人は、矢張りステルスタイプじゃないかと思っています。 半ば勘ですが。この村アクティブというか攻めていくタイプ多いじゃないですか。これだけアクティブが居るならわざわざそこに混じって何か気取られるよりは、その影に潜伏してる方が生き延びられるんじゃないかと。 | |
(497)2005/04/15 21:56:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>505 【仮決定了解】 | |
(507)2005/04/15 22:06:19 |
学生 ラッセル >>505 【仮決定了解です】 | |
(509)2005/04/15 22:07:44 |
新米記者 ソフィー >>502 うん、頑張るね。 で、自分の意見を言うと 「今日は▲ルーサーさん以外ありえない」 って思ってる。 議事録読んでても、「この人は黒い」と明言できるまでには至らないってのと、シャロ真なんだから、ルーサーさんの霊視結果が明日出て、情報増えてからじっくり考えた方がいいかなって思ってる。 | |
(511)2005/04/15 22:09:28 |
牧師 ルーサー >ナサニエル あー…悩んでいるうちに仮決定が。 …あまりしたくありませんが了解です。 グレースケールは… 白っぽいと思う人物と黒っぽいと思う人物だけでいいですか? 細かく順位を付けるのは、今の頭だと大変そうなので。 >>500 私は基本的に多弁に残っていて貰いたいと思っていますので。 それに、白黒はっきりつきそうで、かつ巨人らしくなさそうな貴方よりは、多少巨人っぽいソフィーの方がいいと判断しました。…というかすいません、頭回ってません。 | |
(517)2005/04/15 22:15:54 |
冒険家 ナサニエル >>517 うん、それで構わないよ。ごめんな。 | |
(518)2005/04/15 22:17:22 |
冒険家 ナサニエル さて、恐らく明日俺はいない。 まぁ、もし狼にも俺がお笑いかどうか区別がついていない状況だとしたら、どうだかわからないけどな。 ただ、俺の立場からこれだけは言っておく。 【サイエンティストはシャーロットお嬢さんを守れ】 これを聞くも、俺のブラフだと思うも、あんた次第だ。 俺だって死にたくはないさ。宇宙人がどういう賭けに出るか……だな。 >>529 ありがとな、ローズ。 俺、昔お前に言えなかった事があるんだけど… それはまぁ、明日会えたら言うかな。 | |
(531)2005/04/15 22:35:11 |
学生 ラッセル >>526 【本決定了解です】 | |
(532)2005/04/15 22:35:22 |
村長 アーノルド さて、本決定が出たし、これ以上言うべき事も出ないと思うので、追加アンケートに答える余裕がありそうだ。既にメモに貼ってあるが、一応。 ・・・>>490下のactで促しを希望したんだがな。(苦笑 ■8.牧童コンビ以外でなら誰射出? 多弁1(ローズマリー・グレン・ケネス) 中庸1(ソフィー・ラッセル・セシリア) 但し、卍LOWはRPが多過ぎるのが気になっている。 ハーヴェイについては、情報が無さ過ぎると思う。 今日は牧師殿かトビーを射出する事になると思うので、もう少し絞込みに時間が欲しい。 以上が用意してあった回答だ。 | |
(540)2005/04/15 22:43:50 |
のんだくれ ケネス >>490 すまん、俺も気付かなかった。 | |
(543)2005/04/15 22:47:23 |
冒険家 ナサニエル それから、俺も答えておく。 ■8▲ハーヴだ。 俺は、めがねちゃん以上に、ハーヴが議論に参加出来るポテンシャルを持っているのに様子見をしているように思う。発言は無難、核心をついてズバリと言うのを避けているようにも感じる。それでいて、垣間見せるつっこみは筋が通っていて、きちんと考えていることが判断出来る。 それなのにあまり注目をされていないのもまた不安だ。今はそうでもないか? ここで名前が挙げられる事が、あいつの発言の増加、全員からの注目を促すことになればいいと思う。 潔白なのだとしたら、それは議論で証明してくれ。ハーヴなら出来ると俺は思う。 だって、ハーヴだからな!!!(ここへきて色眼鏡……!!) | |
(553)2005/04/15 22:54:41 |
牧師 ルーサー >>549 …まあスケベ心には神がちょっとお仕置きをしてくださりますよ… (牧師 ルーサーは、アーノルドのハリセン速射砲を横目に見ている…。) はたして、その様な言葉をかけて頂けるような態度であったかどうか…。…有り難う御座います…。 | |
(554)2005/04/15 22:55:28 |
牧師 ルーサー >>555 ……… マジで?(牧師 ルーサーは 地が出ている!) | |
(561)2005/04/15 22:57:41 |
のんだくれ ケネス >>553 なにぃ!? | |
(563)2005/04/15 22:58:22 |