資産家 ジェーン >>8 リックン、よろしく頼むわァ。 | |
(10)2005/04/13 00:12:14 |
木こり ダニエル >>8 まとめ役、よろしくのぅ。 | |
(11)2005/04/13 00:13:08 |
冒険家 ナサニエル >>4、私もその意見に同意です。アンケート投下などもよろしくお願いします。 霊能判定は昨日のA嬢の考えを使うべきでは? | |
(12)2005/04/13 00:13:21 |
旅芸人 ドリス >>8 ヨロシクね。もしみんながよければ私が先に出してもいいケド…?まあ待ちますカ。 | |
(14)2005/04/13 00:14:19 |
資産家 ジェーン >>19アンケート了解よぉ。とりあえず、色々と考えていみるわ。決め打ちして無実の方を疑ってしまったら失礼ですわよねェ。 | |
(25)2005/04/13 00:26:36 |
木こり ダニエル >>26 リックは結社じゃぞw | |
(28)2005/04/13 00:28:28 |
異国人 マンジロー >>33状況により吊ることもありうるという程度ですが、ドリスさんを真と決め打っている分勝負所ですね。ただメリットとして、今日シャーロットさんを真人狼だった場合人狼は残り1人になります。グレーから怪しい人を釣っても1/4で真人狼が吊れるわけです。悪い数字ではないと思いますし、ドリスさんが真だった場合とても有利になります。 そろそろ決め打っていかないとずるずる行かれそうな雰囲気もあるように感じるので。 | |
(35)2005/04/13 00:38:21 |
村長の娘 シャーロット アンケート回答 1.吊り先 ▼ドリス ▽シャーロット 人狼がひとり見つかったのでここは一気に勝負をかけるとおもいますわ。 と言うわけで、ドリス → 私の順で霊能者ローラーを推奨いたします。 【ドリスを確実に吊る】と言う条件であれば今日私吊りでもかまいません。 すでに、占い師がいない現状でつらいかとは思いますが皆さんがんばりましょう。 2.霊能ローラー 1で答えた通り、相手に隙を見せると後々厄介ですわ。 3.一応灰の方々を対象にグレースケール書いておきますわ。 ■ダニエル=レベッカ>ナサニエル=ジェーン□ ジェーンは黒さが感じられないわ。 発言も的確です。 ダニエルとレベッカは発言自体には何も問題はありませんがグレースケールを書くとなればジェーン、ナサニエルに比べると少し怪しく思えます。 | |
(36)2005/04/13 00:42:29 |
木こり ダニエル >>35 回答ありがとう。 決め打ちは少々危険なような気もするが、吊り一回を灰色に使えるのは魅力じゃのう。 検討の必要ありじゃな。 わしもマンジローの提案を含めて、モーガン黒での議事録再検討をしてみるぞい。 アンケートは明日の昼回答する。 あと、ワシは平日は忙しいんじゃ。 だれかが時間の話しをしていたが、ワシは少ない昼休みを使って、ここにやって来ておるんじゃ。 時間云々はよしにしてくれ。 では、そろそろ引けるぞい。 | |
(38)2005/04/13 00:43:42 |
木こり ダニエル ハイホー、ハイホー、仕事が好き〜♪ さて、事態も大詰めに近付いて来ておるな。 現在の状況は残り9名なので 9>7>5>3>1 の4回の吊りチャンスがある。 人数構成は、白3霊2灰4じゃ。 霊能ローラをすると、灰は2人しか吊れない。 霊能者の真贋を決め打ちするのもしょうがないかもしれん。 返す返すも、ヘンリエッタ嬢襲撃が痛いのぅ。 モーガンを黒として議事録を洗ってみたが、あまりピンとくるようなとこは無かったのぅ。 真占い師を襲う計画をしていて、かつ占い師騙りをしているとすると、念入りにライン消しをしているかもしれん。 これだというラインの証拠は見つからなかったわい。 | |
(44)2005/04/13 12:57:25 |
木こり ダニエル ■4.グレースケールor狼予想 黒↑ ナサニエル − 前半と性格が違う気がする。説得に必死? ジェーン − 村人だったら、寡黙と多弁を操作する必要はあるのか? レベッカ − やはり黒っぽいとこが無い ダニエル − ワシは白 白↓ ワシの持論として、「人狼は性格が変わる」場合が多いと思っておる。 化けの皮が剥がれて来るというか、作った性格を最後まで維持できんのじゃな。 気持ちが焦るのか、うまく説得しようとするのか、多弁になったり、質問されてもいないのに言い訳をしてみたりするもんじゃ。 灰色の中には人狼が1人、吊りは2〜3人とすると、ナサニエルとジェーンを吊っとけば大丈夫な気がするぞぃ。 所詮ワシの予想じゃから、確定ではないがなぁ。 | |
(47)2005/04/13 12:58:25 |
異国人 マンジロー >>46について、私もほぼ同意です。シャーロットさんが真狼だった場合、もう一人はナサニエルさんでしょう。ドリスさんが真狼だった場合レベッカさんかな…と見ています。 | |
(48)2005/04/13 14:05:19 |
冒険家 ナサニエル 皆さん、こんにちは。残ったアンケート、先に■4から、お答え致します。 ■4、グレースケール 黒 レベッカ>ダニエル>ジェーン 白 ですね。 >レベッカさん、ドルさんの肩を持つわけではないと仰ってますが、昔話を持ち出したところが、とても不自然に感じました。「駄話」と自分では仰ってますが、せっかく他の方から促しを頂いて、わざわざその「駄話」に使うのも個人的にはどうかと思います。 仮にあれが、霊能者の真贋を見極めようとするものであれば、ロッテ女史のことについてもお話すべきではなかったでしょうか? 私は「能力者の真贋を見極めようとするならば、能力者の言動をより深く対比させる」のが基本ではないかと思っています。(非常に主観的な自論ですが) 昨日のレベッカさんの真贋考察で、ロッテ女史について書いてある部分が、わずか2行しかないところも非常に気になります。 | |
(50)2005/04/13 14:27:24 |
雑貨屋 レベッカ ちわ。ベッキーです。 アンケートに答えます。 ■1.▼ロッテ ローラー行わないなら、▼エルを推します。初日は白っぽく疑われないような立ち位置でしたが、このところ、食って掛かるような印象、そして、自分への疑いを晴らすための弁明、そしてミスリードをしている印象がぬぐえません。 そして、残りの狼がステルスにかけるといった発言に少々疑問を持ちました。狼陣営が2人騙りに出ている以上(ニナ狂人として話を運びます)、初めから一人はステルスしているのは当然です。しかしながら、それが、エルなのかというと、あまりうまくはない。 その辺が、まだ悩みとして残ります。 ■2.今日からでなくてもいいかもしれませんが、灰から吊っていくには、それなりの理由が必要かと思われます。 ■3.グレスケ 黒 エル>ジェーン>ダニエル 白 | |
(51)2005/04/13 14:47:53 |
雑貨屋 レベッカ >>50 主体的な自論で展開させるのは、結構ですが、ロッテの真贋については、更新が行われるまでは、決定的な発言の洗い出しが出来ませんでした。 敢えて言うならば、がんがんいくといった以上、もっと発言してもおかしくなかったかと思われます。その辺にかなりの疑問を持ちました。最初に、ドルが自分を占ってもいいと言っていたこと、これがロッテ真に見せるには、かなりのネックになってます。居ない人に、疑問を投げかけても馬鹿馬鹿しいかと思われましたが、真ならば、もっと発言してほしかったのです。 ドル真と見たわけは、昨日かなり言ってしまったのですが、昔話は、不自然でしょうか?皆、昔話や見聞で自分の意見や、自論を持つものではないでしょうか?それを説明するのが不自然だというのは言いがかりとしか思えませんが。 相対的に話が出来るほど、ロッテは真霊としての発言がないのです。それまで、真霊として疑われないように振舞っていたということでしたが、だんだんと言葉が少なくなっていたので、どうにも判断がつきません。リアルの時間もあることですから、時間が取れない、発言時間差などは、あたしは問題にしませんが。 | |
(53)2005/04/13 14:52:23 |
異国人 マンジロー ええ、>>49は守護者GJ抜きで考えてます。まぁ襲撃されるのって、セシルさん、リックさん、私。これ3にん以外考えにくいでしょうね。グレーを食っても吊り選択の幅が狭まるだけなのでね。 | |
(56)2005/04/13 15:17:23 |
冒険家 ナサニエル ■3、その他ということなので、また、霊能者の真贋について考えて見ました。ローラーするのであればあまり意味がありませんが(汗) ロッテ女史とドルさんのどちらが真能力者か? どちらかと言えば、私の中では、やはりロッテ女史になってしまいます。理由は以下のとおりです。 >ロッテ女史は、占い先に挙がってからCOが引っ掛かることは事実ですが、やはりあれは纏め役に従ったまでだと思います。今日のローラー発言の部分に気なるところがあるのも否めませんが、之までの纏め役に従う姿勢を見ると、手放しに信用ができないのですが、相対的に見て、ドルさんよりも普通の霊能者に見えます。 >ドルさんは、皆さん彼女がうまく潜行しているように思っていらっしゃいますが、本当にそうでしょうか?初日の「作戦」という言葉を聞いた時点でなんらかの能力者であることは皆さん気が付きませんでしたか?(私は結社の方だと予想していました。)私は、ある意味この時点で彼女は潜伏できていないと思っています。 作戦もやはり博打性があったことが否めませんし、彼女の作戦は、狼が自分を一人を囮にして能力者を無理矢理引き出す作戦、と取れなくないからです。 | |
(60)2005/04/13 15:24:20 |
資産家 ジェーン 2.霊能者候補ローラー今日からいきますか?明日まで待ちますか? あたしは今日から行くべきだと思うわぁ。白3霊2灰4で霊2の中に一匹、灰4の中に一匹という見方であっているわよねぇ。 霊能に黒が一匹いるのは確実。>>4:154エルちゃんの言う通り、狼側はローラー発動も見越してステルスラストウルフに賭けているというか、それに期待しているわよねぇ。 狼側の作戦に乗るのは嫌だという見方もあるかもしれないけど、ローラーで村側として確実に一匹葬れるのは大きいんじゃないかしら? 昨日のリックン結社COによってローラー発動→終了しても確定白が残るのよねェ。 白1灰4。つまり【確定白、村人、村人、村人、人狼】の組み合わせねェ。あ、GJとかは考慮してないわ。 この場合、あたしも含めて村人は確定白に委任するのは抵抗ないと思うのよぉ。で白に委任すれば、こちらも最初は1/4で狼を吊れるわぁ。 あたしが人狼だと予想して、この提案に乗るのは何か裏がある、と思うのなら……白1灰4状況でまず最初にあたしを吊ってもいいわァ。あたしは村人だから吊るとしたら最初限定よォ。 | |
(61)2005/04/13 15:28:04 |
資産家 ジェーン また、決め打ちで霊能一人残すというのは消極的反対するわ。 どちらが真でどちらが狼か確証ないんだもの。当然狼を残してしまうと厳しいわ。霊能一人残して灰の中から一人吊り、1/4で狼を吊ったとしてもそこで狼を吊ったかどうかなんか、村人にはわからないわぁ。それなら霊能ローラー実施し確実に一匹葬り去るのも手だと思うのよねェ。 あたしは昨日書いた通りシャロ真寄りで見ているけど、まったくドルちゃんの事を信用していないわけではないわァ。シャロ狼でドルちゃん真の可能性だって充分あるんですもの、オホホゥ。でも両方吊れば狼−1は確実。真の方には村の為に犠牲になっていただいてもいいのではというのがあたしの判断よぉ。まぁ、リックン達の決定には従うつもりよぉ。 | |
(62)2005/04/13 15:30:15 |
資産家 ジェーン 4.グレースケール&狼予想 昨日と同じで御免なさいねぇ。印象としては 黒■ レベッカ>ダニエル>ナサニエル □白 でも狼予想しろといわれたら 黒■ レベッカ≧ナサニエル>ダニエル □白 とみるわ。 何故かっていわれると困るけど、完全に白と決めつけるのは危険よねぇ。前にも言ったけど、白くても気になるのよ。好きも嫌いも、意識しているのは同じってヤツね。 あぁ、勘違いしないで! ベッキーもエルも好きよッ! あたし【どちらでも大丈夫】ですから! あぁッ、もっと勘違いしないでッ! ダニーが嫌いで駄目だっていっている訳じゃないのよぉ。ホントよ! ホントなんだからッ! | |
(63)2005/04/13 15:32:48 |
双子 リック >>73補足 勿論、『吊りによる犠牲も無駄になりません』。 | |
(74)2005/04/13 20:09:52 |
旅芸人 ドリス ■1.▼ロッテ コレ以外考えられないワ。確定狼デスもの。 ■2.今日からすればいいと思ウ。残り二回で頑張って狼を見つけてネ。タダ、>>49でもいいと思うワ。吊る先は考える必要あるかもシンナイけど。 ■4.グレースケール 黒 エル>ジェーン>ダニエル>ベッキー 白 エルはもうなんかスゴイ余裕の無い感じがシテ…。あとシャーロットが一回も占い対象にあげてないノ。やっぱり疑ってしまウ。 ジェーンはメモを見た限り占い対象第一希望に一回も上がっていないノ。ここまで疑われていないト…逆に怪しくミエテしまったわ。残りは昨日と同じ印象ナノデ。 | |
(76)2005/04/13 20:26:31 |
異国人 マンジロー >>49での計画ですけが、早めに発言しておいて一日、ナサニエル、レベッカ、ジェーン、ダニエルさんの意見を述べるのを待ってました。 あの計画通りにいくと、真狼がシャーロットさん、ドリスさん、ナサニエルさん、レベッカさん誰どの組み合わせ、人狼サイドの負けになります。なので私としては、人狼は、対抗意見もしくは反論を出してくる事を期待してました。 | |
(79)2005/04/13 20:39:14 |
異国人 マンジロー まぁ総じて挙げていくと。 ★ドリスさん、ダニエルさん、レベッカさん >>49でも構わない。(概ね賛成) ★ナサニエルさん スルーっぽいです。 ★ジェーンさん 先にシャーロットさん&ナサニエルさんが 吊られても問題ない。加えて言うなら霊能者 2人吊れれば、構わない。 これらの回答から ドリスさん、ダニエルさん、レベッカさんの3人は白である可能性が高い感じました。(意見が村人側視点) ジェーンさんについては、不安要素を残したくないと言う程度であると思います。しかし、グレーを吊る回数が1回減るという事を解ってないとは思えませんので、ローラーを推奨する辺り、ある程度グレーの中にいる人狼がわかったのではないでしょうか。 | |
(82)2005/04/13 21:19:47 |
資産家 ジェーン >>83 仰る通りですわねぇ。 | |
(85)2005/04/13 21:28:28 |
木こり ダニエル >>72 了解じゃ。特段村に不利になる選択でも無し、思うようにやってくれ。 | |
(90)2005/04/13 21:50:41 |
冒険家 ナサニエル 少し時間が取れたので鳩から失礼します。 ジローさん>>49の考えは私は賛成しておきます。確かに安全な方法だと思いますしね。 | |
(91)2005/04/13 21:57:17 |
村長の娘 シャーロット とりあえず霊能に関しては『信じて』というしかありませんわ。 今更だと思う方もいらっしゃるとは思いますが、それぐらいしか言うことがありません。 第2の吊り先として挙げるならば ▼レベッカ を推しておきますわ。 ジェーンは白だと踏んでいるので除外。 後のナサニエル、レベッカ、ダニエルの中から総合的に判断いたします。 ・ナサニエルの件 確かにグレーなのですが、レベッカ、ダニエルに比べると黒性が少ないように思えますので、先にこの2人の白黒をつけるつもりでナサニエルは外していました。 もし、ミスリードだった場合はオードリーを筆頭にハリセンでしばき倒しますわ…orz | |
(92)2005/04/13 21:58:52 |
村長の娘 シャーロット >>72は賛成です まとめ役の判断に従います。 | |
(93)2005/04/13 22:00:37 |
異国人 マンジロー >>92 現在の状況だと ナサニエルさんはどうしても無視できない立場になっていると思うのですが気のせいでしょうか? エッタさんが生きていた3日目の占い本決定でナサニエルさんが占いに上がっての真占い師食いは、狼側ならわかっていたと思いますが、 対抗していたモーガンさんを切り捨てるということと同意であると考えます。 そして、モーガンさんを切ってまで占わせたくないのはグレーに潜む狼ですよね? あそこで占いで黒と出てしまった場合、即能力者ローラー発動になってしまいますからね。 そういった意味で、ナサニエルさんはとても無視できる立場ではありません。 | |
(94)2005/04/13 22:08:42 |
異国人 マンジロー シャーロットさん>>94について、反論お願いします。 | |
(95)2005/04/13 22:11:53 |
双子 リック 先に仮決定出します。ボクがその時間にいないからです。 ■★仮決定★■ 先にグレー吊る独断止めました。ごめんね。 ▼シャーロット様、霊能者吊りでいきます。 ・ボクの考えは>>72の通りでしたが議事録を読み直し、今日の意見を聞くうちにグレースケールが微妙に変動しました。ライン予想はマンジローさんとほぼ一緒でしたが、グレーに決め打つことが出来なかったため、安全策、霊能者吊りから参ります。 ・また判断の一つに、初日にリスさんがまとめ役に立候補したのに注目しました。わざと無茶な事を言い、元から他の村人にまとめ役を譲る作戦だったならばリスさん狼説も正しくなります。ただし可能性は少ないでしょう。決戦投票も最後までずれこんだ事から、まとめ役候補のどちらにも人狼は関与していないと見ていますが、どうでしょうか。 | |
(96)2005/04/13 22:14:01 |
木こり ダニエル >>96 仮決定了解じゃ。 | |
(97)2005/04/13 22:16:35 |
資産家 ジェーン >>96 【仮決定了解】よォ。 | |
(98)2005/04/13 22:19:11 |
村長の娘 シャーロット >>94 ナサニエルの言っていることは私の知りうる限りの最も真実味を帯びた発言を行っています。 もし仮に私がナサニエルとグルなのであれば、ここまで擁護するでしょうか? 過剰に擁護すると、疑われるのは誰にだって分かります。 なので、誰からも怪しまれる霊能者を擁護するくらいなら孤軍であれ、切り捨ててしまった方が良いと思います。 もし私たちが狼である場合、ナサニエルには悪いですがここまで過剰な擁護はしないと思います。 以上の観点から、ナサニエルは人狼ではないと信じています。 | |
(100)2005/04/13 22:21:53 |
木こり ダニエル ひとつ提案がある。 もしも、セシリアが突然死しても、別にワシらで吊り候補を立てて処刑するのはどうじゃろうか? もしも、今日セシリアが突然死で、そのまま処刑対象にすると 9>7>5>3>1 の4回中セシリア吊りに1回使ってしまうので、実質3回の吊り回数となる。 今日、セシリア以外に吊りを選ぶと 9>6>4>2 の、やはり3回の吊り回数じゃ。 しかし2つの違いは、GJがあった場合前者は日数も伸びないし吊り回数も変わらない。 後者は、日数と吊り回数か1増えるのじゃ。 今、守護者が生きているか判らんが、最善の手を尽くしておいた方が良いのではないかと思うぞぃ。 | |
(109)2005/04/13 22:53:48 |
冒険家 ナサニエル 鳩から失礼します。何とか戻ってこれました。 【仮決定了解です。】 後、ジローさんの>>49の意見には消極的ですが賛成です。その作戦で尚且つ、白確定者の突然死なければ、八日目まで行けるので。 ただ、私から言えることは、その順番でドルさんまで吊っても村は勝利出来ない、ということです。 | |
(117)2005/04/13 23:33:11 |
村長の娘 シャーロット >>119 突然死の項目はチェックしないでよろしいのですか? | |
(121)2005/04/13 23:38:36 |
資産家 ジェーン >>122 【本決定了解】ですわよォ。 | |
(126)2005/04/13 23:41:57 |
村長の娘 シャーロット ・シャーロットに関して 私が誰かに相談して発言しているなら、序盤からもっと慎重に行動しますわ。 真霊能だからこそ、序盤から前に出て村人の為に議論に参加したのです。 昨日から今日にかけては、至らないところがあったかも知れませんが言いたいことは粗方言い通したと思っています。 もし狼であればこんなにも前衛で議論を行うでしょうか? また、こんなにも最期まで必死に弁論をするでしょうか? 村人の為だと思っているからこそ、この発言があるわけです。 ・狼側の作戦について 私の経験論ですが、最後の数日をラストウルフが戦う状況は何度も見てきましたわ。 だから賢く、自信のある狼であれば十分にしてくる可能性があります。 基本も大事ですが、その裏をかく狼も十分に居ます。 セオリーだけが全てではありません。 言い換えると、セオリーだけで戦おうとすれば必ず尻尾がでてしまいます。 人狼であれば尚更です。 | |
(129)2005/04/13 23:50:29 |
村長の娘 シャーロット ・オードリーに関して 最初から疑われっぱなしでしたね。 寡黙マッハ吊りは私のプレイスタイルであり、今回もそれに従ったまでです。 村の総意であればいくらでも改変がきくわけです。 オードリーをまとめ役に推した理由は私個人の判断で下したまでです。 それ以上でもなく、以下でもありません。 【とりあえずしばく、待っていろよ】 ・ニーナに関して 序盤は寡黙マッハ吊りの意見が合い、その時は信用していました。 それは認めます。 しかし、ギドラCOをした人間をさすがに信用する理由がありません。 これ以降はニーナ吊りの方向で私の意見もずっと進んだはずです。 なので私とニーナが同調しているという決定的な証拠にはならないと思います。 もしそれが、ライン切りであったとしても。 とりあえず【貴女にも断頭台が待っておりますわ】 ・狼側へ一言 【あとでムニエルにしてやる】 | |
(130)2005/04/13 23:59:34 |