お尋ね者 クインジー >>176 了解した。本当にすまない。 | |
(199)2005/04/06 01:20:24 |
お尋ね者 クインジー さて、今日が私の最後の日になると思う。議事録を読む限り私の遅参がいかに皆の迷惑になってきたかを知り申し訳ない気持ちでいっぱいだ。だが、いろいろ考えたことを記したい。今までに決定したことへの考えも書いているが、これは決して批判ではないつもりだ。むしろ、こんなオペラ座有利な提案をする人狼もあるまい、という考察に対して、別の視点もあると言いたいだけだ。今までの決定・話し合いに全面的に敬意を表する。素晴らしい話し合いに参加できないばかりか、足を引っ張ってしまったことを陳謝させてほしい。 初日の議事録を読んだところでの考えを書いてみたい。 発言が、事件解決に積極的だと思う人を順にしてみよう。 積極的 ・・・(シャーロット・占、キャロル、イザベラ○、ヒューバート・霊) 普通 ・・・(ヴィンセント、ネリー、ニーナ、コーネリアス、エレノア・霊) これは、グレー度の分類ではなく、ただの印象だと付け加えたい。 | |
(214)2005/04/06 09:51:16 |
お尋ね者 クインジー 【今の現状をどう見るか?】 (1)ゴースト2潜伏 (2)狂信者潜伏(まとめ役狙い) 人狼から狂信者にどっちの能力者を騙ってほしいか連絡は出来るはず。これを考えると、占い師を人狼側が騙らなかったことはどういう意味があるのだろう? なぜ霊能者の側だけに騙りが出たのだろう? わからない事だらけだ・・・。現状では人狼は占い師を襲撃できない。こんな状況は人狼不利なはず。 ・(1)の方が有力と思う 狂信者が白確定してまとめ役になるのは、危険が大きい。なぜなら、人狼は確定白を食べたい(グレーを狭めないために)。それなのに、狂信者をミスリード役に置くと、確定白を襲撃していいのか分からないと思う。ただ、人狼から狂信者に依頼として「○○」という言葉を言ってほしい、「○○」の提案をしてほしい、などとして、狂信者の所在を知ることは可能と思われる。 | |
(215)2005/04/06 09:51:47 |
お尋ね者 クインジー ・一斉COは有効な戦術だろうか? 念頭に置いていてほしいのは、人狼から狂信者への連絡はいくこと、従って誰が何を騙るか、ということは役割分担が出来る。つまり一斉COは人狼にとってそれほど脅威ではないということだ。ただ、タイミングが取れないことで有効だと思う。特に人狼から狂信者への連絡が上手く言ってないことも考えられる。 【仮説】 人狼は狂信者に占い師を騙ることを希望したのではないか。そして、連絡のミス(狂信者の読み飛ばし)があって現状になったのではないか。なぜ占い師の方に狂信者を持ってくるか。それは、人狼が狂信者に黒出ししてしまって、狂信者を誤って吊ることを回避できるからではないか。ただ、ゴーストのささやきを目を凝らして読んでいるであろう狂信者がそのようなミスを犯すかは疑問だ。むしろ、人狼に何か別の意図があるような予感もする。 | |
(216)2005/04/06 09:52:08 |
村長の妻 エレノア お早うございます。 ……O.G.……戻ってきたのですね…… O.G.はこのオペラ座の主ですわ。 RP的には、私はO.G.を吊りたくはありません。 (怪人がいなくなっても不審者がいるオペラ座ってどんなやねん、みたいな…) ……そして、私も一度は間違いを犯しております。私が許され、O.G.が吊り、となるのは心苦しい気も致します。 ですので、私から言えるのは……ルールということだけを根拠にO.G.を吊るのであれば、私も吊るべき、と言う事ですわ。 勝利を度外視した発言になってしまい申し訳ないのですが… 参加できないことはある程度発言していたO.G.が吊られる。 無発言のまま実時間で丸々2日以上参加していなかった私は、霊能者COしたために残される。 その結果きちんと時間通りにCOして、議事にも参加していたヒューバート様が疑われる。 …他の方に申し訳ない気持ちで一杯なのです。 退場するのなら、先ず私から退場させるべきではありませんか。 勝利よりもルールを重要視するのなら、それが筋だと思うのです。 | |
(218)2005/04/06 10:15:39 |
お尋ね者 クインジー ちょっと間違えてしまった。>>215 は(2)の方だ。 | |
(219)2005/04/06 10:15:43 |
美術商 ヒューバート マダム・エレノア。昨日と今日とでは状況が違う。 メタ要素で話すのは心苦しいが、昨日は始まった事に気が付かなくても仕方が無かったというのがある。極端な話、このオペラ座の更新間隔ならば、リアル二日くらいならば無発言でも消される事はない。 だから、待つ事はできた。皆が単純に忘れているだけだろう、という暗黙の了解めいたものもあるからな。 しかし、今日は違う。作戦会議と全員揃うのを待つための一日目とは異なり、皆が24hルールを理解していた筈だ。O.Gどのにも事情があったのかも知れぬが、リアル24hルールが護られなかった、と言う事になる。 まぁ、今日くらいは、と思うやも知れぬが、私が不安なのは明日以降も生存の状態でやられると>>211のようなことになりかねん。 折角定め、皆が了承の上で入場したルールの意味がなくなってしまうのだな。 | |
(223)2005/04/06 10:32:25 |
医師 ヴィンセント >>213 はっ;失礼ムッシュウ・ヒューバート ついうっかりと妄想が口に出てました 実は「名刑事」気分だったもので・・・ キメ台詞は「不審者はこの中に居る!」(当たり前) で、不審者発見時に 「逮捕しちゃうぞ☆ドキュ〜ン!」 (なんか色々混じってる気がするのですが あくまでもオリジナルですぞ!) オペラ座支配人就任以来の刺激的な毎日に ちょっぴり妄想の世界に浸っていたのですよ・・・ | |
(224)2005/04/06 10:32:57 |
美術商 ヒューバート >>227 む。そう言えば、あの日は霧が濃かったな…それは失念していた。 | |
(229)2005/04/06 10:52:10 |
美術商 ヒューバート >>228(続き) どうしてそうなったのかは分からぬが、私はマダム・エレノアは内通者だと思っている。 そして内通者が真に恐ろしいのはこの場にいるものの人数が奇数になった時だと私は考えている。内通者などそうなるまでは放置しておけば良いのだ。不審者を突き出す事を優先させれば良い。 グレーを吊りは確かに守護者を吊る危険性があるが、不審者にも内通者にも誰が守護者かは分からぬ。知っているのは本人のみだ。 | |
(231)2005/04/06 10:56:16 |
お尋ね者 クインジー 【現状の見直し】 ちょっと推理が一からやり直しになってしまった。現状に合うように推理しないといけない。(つまり、考え違いをしていた。ここでは言えないので後で、日記を見てほしい。)とにかく、今までの発言は意味のないものなので、黙殺してほしい。 ・狂信者が潜伏する可能性はゼロではない。しかし、狂信者のミスリードまとめ役は人外の襲撃にあう可能性が高い。特に占いによって確定白になればなおさらであると思う。それ故、狂信者は高確率で騙ると思う。しかし狂信者は人外が何を騙るかわからない。特に人外が2人しかいないという状況では、霊能者を騙ることはありえないと踏んだ狂信者。一方で、両潜伏をしたい人外。狂信者が占い師を騙ることを願っていて、両者の思惑がすれ違ったということだと思う。 ということで、霊能者は真狂のコンビだと思う。 | |
(234)2005/04/06 11:04:25 |
村長の妻 エレノア >>227 そうですわね…もしO.G.を警察に突き出すのであれば、何かしら彼の疑わしいところを見つけたいですわ。 彼を白だろうなあと思いつつも、ルールのみを理由に警察に突き出すのは、どうにもやりきれない気がするのです。 …とはいいつつも、O.G.のご予定も気になっておりますわ。 O.G.は、もしこのまま参加が許された場合、きちんと議事に参加出来そうなのでしょうか…? それとも、このまま似たようなペースで都合がつかなくなってしまいそうなのでしょうか? | |
(235)2005/04/06 11:14:04 |
村長の妻 エレノア ところで… O.G.の処遇とは別の話になってしまいますが、議事として一つ提案があります。 今の段階でのグレースケールを書いてみませんか? ナサニエル=ラッセル>ケネス>ハーヴェイ>>>>>>>>>>>>ミッキー ↑こんな感じの。 シャーロット嬢は真占確定なので省いてよいかと思いますが マダム・イザベラ、ムッシュウ・ヒューバート、私の3名は含めた形で 書いて頂きたいと思うのです。 何故今のタイミングで言い出したのかと言いますと もし今日O.G.吊りとなったとしても、O.G.からも色々と話を聞いてみたいからです…。 O.G.の視点から見て、誰が白くて誰が黒いか、というのを聞いておきたいのです。 | |
(237)2005/04/06 11:44:15 |
見習い看護婦 ニーナ 怪人さんの処遇について、いろいろもめてるみたいだね。 私は…、個人的には逮捕する必要はないかもって気持ちもあるんだけどね。 …でもやっぱり逮捕するべきであるとは思う。 これは単なるオペラ座の物語じゃなくて不審者との勝負なんだよね。 怪人さんがどっちの勢力なのかはわかんないけど、敵対勢力に対するけじめをつけておくべきじゃないかな? エレノアさんがOKで怪人さんがダメっていうのもおかしな話だけど、怪人さんはゲームが始まってたのを知ってるわけだし状況が違うと思うの。 でも、そこまでしなくてもいいんじゃないかって思いもある。これからはキチンと来てくれるって言ってくれてるしね。 だから、みんなの意見を聞いて怪人さん自身に決めてほしいな。もちろん、続行することになったら歓迎するよー。なんたってオペラ座の顔だもんね(笑) | |
(241)2005/04/06 12:43:54 |
踊り子 キャロル そしてアンケートの続きにも。 【占い師が真確定した理由は?】 狼が2匹ステルスを選んだから…かなぁ? ムッシュウ・ヒューバートが偽なら、 一斉COの時点で霊能を選んだことになる。 彼が不審者なら内通者が、内通者なら不審者が、 占い師を騙るとでも考えたのかしら…? 彼が内通者なら、何故占師ではなく霊能を選んだのかしら? (村人を混乱させるには、霊能より占師の方が有効だろうから) また狼2匹がステルスする可能性を考えなかったのかしら? 彼が不審者なら、何故内通者はステルスを選んだのかしら? (もう片方の能力者の真が確定し、 自分がまとめ役にはなれないのに…) | |
(244)2005/04/06 13:04:48 |
村長の妻 エレノア >>245 あ、御免なさい。一応補足しておきます。 あの時点では鳩でしたので、議事録の全てを参照するのは無理そう…;と判断して とりあえず新しい方から逆に辿って、これで少なくとも片方が真確定〜というような 話の流れになっている所までは確認したのです。 で、能力者COが既に行われていると判断し、CO致しました。 ですので、私も占い師・霊能者が何名出ていたかは把握しておりましたよ。 誰が対抗で出ていたかを確認していなかっただけで。 あまり意味のない弁解かとは思いますが、一応。 >>246、248 ええ…待たされる側の方はたまったものではないわよね。それは本当に申し訳なく思うわ。 ですから、余計に、O.G.を吊るなら私も吊って欲しいのです。 オペラ座にはオペラ座の"ルール"があって、それを守れなかった者が2名いるのだから 片方は許して片方は許さない、というのは筋が通らないと思うのです。 | |
(251)2005/04/06 13:20:47 |
吟遊詩人 コーネリアス おはようございます・・・ 昨晩のO.G氏とダーエ嬢の密会は部屋の片隅でリアルタイムで、そっと見ていたのですが、なかなか出て行ける雰囲気では無かったので思ったことは独り言にて書き記しておきました。 O.G氏を突き出す件ですが・・・う〜ん・・・・難しいですね。 ここは元々RP推奨で72時間設定にしているようですが、基本は24時間進行の場所。とすると、普通に考えればO.G氏は突然死で死んでいたということになります。とすれば警察に突き出したいという意見もあります。 しかし、私としてはO.G氏は白と考えておりますので勝利を思えば突き出したくは無い。 それに、突然死を避けて来て下さったことは大変ありがたい。 皆様と同意見のことしか言えませぬが、ここはオペラ座の総意に任せます。私の意見は「このまま残ってほしい」という感じです。 | |
(255)2005/04/06 14:52:45 |
村長の妻 エレノア >>259 私は、私が許されるのであれば、そしてO.G.も今後必ず都合をつけ参加すると約束してくれるのであれば、二人は同列に扱うべきだと思うのですよね…。 私が来なかったのも、O.G.が来れなかったのも、言ってしまえばリアル事情で同じだと思うのですわ。 そして、折角このオペラ座に現れてくれた、そして戻ってきてくれた"彼"を、やはり吊りたくはないのです… だから、O.G.に対しても、私は柔軟に対応して頂きたい。そう考えておりますわ。 ……ただ。 やはりO.G.にも責められる部分はある。それは確かだとは思いますわ。 もしO.G.は吊るべきという意見の方が多く、村の総意としてその方法を選ぶのであれば、私は従います。それは誓いますわ。 方針が決まるまでは多少だだこねのように繰り返し主張するかもしれませんけれど、決定以降には引き摺らないとお約束します。 | |
(261)2005/04/06 18:32:40 |
吟遊詩人 コーネリアス ちょっと考えが変わりましたので占い先・吊り先希望変更させていただきますね・・ このままGJ無しでいくと10>8>6>4>2で吊り4回。 かつ、6>4までで不審者1人検挙できないと負け。そして、その段階で内通が残っていても不利。 だとすると内通の可能性が高く、かつ不審者の可能性があるかもしれないヒューバート氏を今日か明日吊った方が有利。 しかし、一度霊能結果を聞いてからでも遅くないと考えました。ただ、守護を吊る可能性も無いわけではなく、明日占いで黒発見できる可能性も無いわけではない。 となると、今日吊るメリットの方が大きいのかもしれません。さっきまで あれほどグレラン希望していたのに考えが変わりつつあります。 | |
(264)2005/04/06 19:27:38 |
吟遊詩人 コーネリアス 一応私の中では、もしO.G氏を今日吊るのであれば明日ヒュー氏吊り希望。白っぽいO.G氏を残すのであれば今日は▼ヒューバートさんか▽ヴィンセントさん(占いから格上げ)。オペラ座オーナーを2人とも疑うのは心苦しいのですが・・・ 占い★キャロルさんに変更いたします。キャロルさんは初日纏め役立候補ということで占いされる危険があった故に白と思っていましたが、逆にそこが盲点だったんじゃないかなと思いなおしました。「THE☆言いがかり」です。というか、私の中のグレースケールから消去法でいくとキャロルさんしか残らなかったのです。 ではちょっと頭が煮えてきた感じがしますので、少々頭を冷やしてまいります。 | |
(265)2005/04/06 19:30:13 |
教師 イザベラ ごめんよぉ。COさせて貰った上で、あたいの意見を言うっさね。 前にオペラ座の狂人って村を作って、その時、ネリーとは村の中で話をしたのだけど、 あくまで円滑に、だけど、出来る限りバランスを崩さない様に、進める事が出来ればという思いから、一緒に考えたルールっさね。 円滑さの点ではマダム・エレノアが開始に気付くのが遅れたとはいえ、 気付かなかった可能性が有ったので、落ち度は無いと判断し、吊り対象に選ばなかったが、それでも・・・マダム・エレノアがルールに従っての吊り志願をしているとなると、 試合自体が壊れてしまうかもしれず、元も子も無いと感じるので・・・。 今回の件は、ロッテ岡越前・・・じゃなくて。 ロッテとネリーを含めた皆で処遇を決めたいと思うわぁ。 特にロッテには、私がグレーのままでかつ遅参した者だと考えて処遇を決めて欲しいわぁ。 ・・・ただ、再び遅参する様な事が有れば、問答無用で吊りに賛成するけどねぇ。 | |
(284)2005/04/06 21:24:59 |
教師 イザベラ これで私の中の人はばればれだけど、 それも覚悟の上よ。 それだけで試合に致命的なダメージを与えるとは思えない。 あと、現時点でのグレーランキングはあまり差が無いので控えるけど、強いて言えばキャロルが白より・・・くらいかしらねぇ。 占い希望と逮捕者希望については、>>96 と変わらないわ。 | |
(286)2005/04/06 21:31:21 |
お尋ね者 クインジー ちょっと長くなるが、まとまらない考えを記してみよう。 --------------------------- ・まず初日の発言の濃度、つまりどれだけ考えを練って効果的な提案をしてきたかをグループ分けすると、次のようになると思った。 積極的・・・(シャーロット・占、キャロル、イザベラ○、ヒューバート・霊) 普通・・・(ヴィンセント、ネリー、ニーナ、コーネリアス、エレノア・霊) これらは、各人が持っている基本的なスタイルと捕らえたい。積極的に入っているものの方が、残り日数の計算、各種の場面での効果的な作戦の考察などに長けている人物のなのではないかと。 | |
(289)2005/04/06 21:40:43 |
お尋ね者 クインジー ・今日考えていたこと 不審者にとって自分たちに最も都合のよいことは、おそろおそる提案することはあっても、堂々とは提案しづらいのではないかと、前提を建ててみる。すると、不審者にとって願望は、 (1) 霊能者ローラーをしたい・・・3回人間を吊れば不審者の勝利。故にその内の2回を消費できる。 (2) グレー吊りをしたい・・・グレーをなるべく多く減らして、守護者の可能性のある者を減らし、占い師であるシャーロットの襲撃に賭ける。(逆に守護者が生き続けて、占い師が健在なら、絶望的と思っている) どちらもありそうだと思う。逆に言うと、どちらかをデメリットと感じ反対の提案をすることは、オペラ座の一員として自然な行動だと思う。 以下グレーのみ列挙。 (1)の提案者・・・ネリー、ニーナ (2)の提案者・・・キャロル、ヴィンセント、コーネリアス(ローラー反対ではない) | |
(290)2005/04/06 21:41:33 |
村長の妻 エレノア …一つだけ言わせてくださいましね。 ここはオペラ座。特別な場所です。この場に集まった人は、皆それなりの意志を持ってここにやってきたはずです。 ですから、24時間以上この場に現れないというのは、何か裏に事情があるはずだと思うのです。 その事情について、これは気付かなかったのだろうからOK、これはNG、と差をつけるのはおかしいと思うのです。 ルールを適用するなら背後の事情など考慮すべきではありませんわ。 恐らく、裏にある事情というのは、私よりO.G.の方が遙かに重いのでしょうから。 O.G.が再び戻ってこない事があるのであれば、その時は吊り対象として問題ないでしょう。 けれど、彼は戻ってきて、参加の意思も示している。 そこは私と変わらないはずですわ。 | |
(292)2005/04/06 21:42:45 |
見習いメイド ネリー >>290 あの…一つだけ突っ込ませてください。 わたくし、【霊能者ローラーには大反対です】わ。そんな余裕ありませんもの。 ヒューバート様を偽決め打ちして、1名のみ突き出したいと考えています。どこかで、そう口にしていたと思うのですが… | |
(293)2005/04/06 21:48:03 |
お尋ね者 クインジー あと、今日の議題について答えたい。 キャロル嬢の考えはとても感心している。なので、今占うことで襲撃対象になることを防ぎたい。それなので、境界線上にいるネリーをまず占いたい。(さっきの勘違いを踏まえ直すと、ネリー嬢の信頼度が上がったのだが、それでも誠実な仲間の演技の上手な不審者の一人かもしれないという、疑心暗鬼を拭い去れない。) 処刑は、客観的に見ると私が最も妥当なのだが、それでは意見にならないので、一番怪しいと思っているニーナ嬢を挙げたい。正直霊能者の真贋については、まだ冒険をする時期ではないと思っている。 ★占い:ネリー嬢 ▼吊り:ニーナ嬢 | |
(300)2005/04/06 22:02:42 |
村長の娘 シャーロット 少し早いですが、>>295に賛同してくださるかたが 半数を超えたとみて、決定します。 ▼ヒューバート様 本来下すはずだった決定に戻します。 当初から参加して下さっていたヒューバート様に対しては 本当に心苦しく思っています。 そしてルール遵守の意見を無視した事も。 私の独断に不満や批判が起こることは覚悟しています。 全て受け止める覚悟で決断しました。 抗議は私に仰ってください。 | |
(304)2005/04/06 22:15:56 |
美術商 ヒューバート 流石にヒゲにリボンをつけたままでは警察には行けぬ。 あくまで紳士的に堂々とした格好で行くべきだからな。 >>320 ふ…これで私も前科もち。 いやいや、罪は確定しないのだからな。疑われるだけで済む。 それにしてもお迎えなどと言われると本当になにかやらかした気分になるな。 | |
(325)2005/04/06 22:38:19 |