村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>11を訂正。 守護者GJか、真狂妖の間違いですね。 |
(22)2005/03/27 23:12:55 |
| 見習いメイド ネリー >>18 今すぐー。 |
(23)2005/03/27 23:13:45 |
 | 村長の娘 シャーロット >>22 そうね、狂人潜伏ってことはあんまりないから。 |
(28)2005/03/27 23:14:39 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>27 私は、ソフィーさんがシャーロットさんを切った狼さんに見えるですよ。 |
(34)2005/03/27 23:16:13 |
 | 学生 ラッセル >>34 他の人から言えばニーナもそう見えるよ。 |
(37)2005/03/27 23:18:10 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>34 ニーナ真なら、ソフィーとモーガンが人狼と狂人の組み合わせとなるな。（ひとまず妖魔の可能性は置いておく） モーガンはすでにシャーロットを白と判定している。 ニーナの弁からするとモーガンは狂人。人狼に合図を送らなかったということになる。それはなぜだ？ モーガンが人狼だとしよう。となると、ソフィーが狂人。ソフィーはモーガン真だと読んで人狼だと思ったニーナと結果を揃えたとも考えられる。 ふむ、この段階でニーナがソフィーを人狼と決め付ける理由としてはやや弱いように思われるな。 むしろ、下手を打った狂人の方がらしく思われる。 もっとも、妖魔が占い師にいれば話は変わるな。 とりあえず、ヒューバートの真霊能者がわかっている以上、シャーロットの確認をした方がいいだろう。 時期を逃すとヒューバートが襲撃死しかねないからな。 |
(49)2005/03/27 23:24:49 |
 | 美術商 ヒューバート >>52 そのほのかなカオリこそが、名探偵の第一条件なのですよ。 |
(54)2005/03/27 23:29:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い師の組み合わせに妖魔がいるとしよう。 そうなると、考えられる組み合わせは ・真狼妖 ・真狂妖 となる。 ニーナが真だとすると、ソフィーが狼ならばニーナの言うように仲間を切ったと考えられる。この場合、モーガンは妖魔なので目立たないように白判定。人狼にニーナ真の情報がもたらされる。 ソフィーが妖魔なら、これまたニーナに追随しておいて黒判定。モーガンは仲間だったので白判定としておく。しかし、どちらにせよ今日の占いでシャーロットの結果が出てしまう以上、自分まで疑われることになる。それゆえ、この組み合わせは考えにくい。 なお、人狼には真妖の組み合わせはわからない。だとしたら、今日のGJは妖魔襲撃によるものか？ |
(66)2005/03/27 23:55:03 |
| 美術商 ヒューバート ふむ…妖魔が占い師COというのは そこまで珍しくもないと思っていたのですがね。 >>65 だからこそ今信用を得ているのでは？ それに、それを逆手に取った可能性もありますしな。 …他にもしっくりくる例はいくらでもありますし、 何も貴方を疑っているわけではないですぞ。 ウム…紛らわしくて申し訳ありませんでしたな。 |
(69)2005/03/28 00:02:05 |
 | 書生 ハーヴェイ えーっと、一応明日も昼間これんから、言うことだけいっとくな。モーガンじーさんまだきとらんし、>>67の言うことももっともやとおもうんやけど、今言わんとわい、名誉挽回するチャンスなさそうやから今言わしてもらうで。（まともなこというチャンス） まず占い師妖魔の可能性について。ないとおもうわ。ワイがローラー好きなのはおいといて、（しつこい）真狂妖でも真狼妖でも霊能者対抗が出ないことがあるやろうか。いや、ない。（反語fromヘンリエッタのアクション♪） と言う理由でワイは妖魔無しで話を進めるつもりや。よっぽど説得力のある反論が来たら考え直すけど。 |
(73)2005/03/28 02:47:38 |
| 書生 ハーヴェイ シャーロットがパンダになっとんねんな。一応ワイの見解や。 モーガン真の場合、ニーナ狂人ソフィー狼やとおもうねんな。先に出したのはニーナやから、ニーナが狼やったらいきなりの黒だしはしないと思うねん。でもそうすると狼のソフィーの行動が気になるな。白出ししといたらええんちゃうかと思う。ニーナとモーガン両方信頼度けっこう低いから、危険を冒してまでニーナに乗る意味無いと思うねん。 だからモーガン真はないとおもう。 ソフィー真の場合。これどうもわかりかねるんやけど、モーガン狼ニーナ狂人・・・？モーガンのシャーロットへの白出しが、狂人に対する白出してね☆の合図やったんちゃうかなって・・・。 その場合なんでニーナが黒だししたか・・・。意図を汲み間違えたかそんな意図やとは思わなかった？狂人のセオリーなら２日目のメイで黒出してりゃいいとおもうんやけど・・。モーガン狂人の場合も考えたんやけど、狂人がいきなり白だしするかなぁ。単独やのに。これどっちもどっちやけど、ニーナは右（ソフィー）にならえしてみた可能性があるし、まだニーナ狂人が信じれるかな？って思ったわ。でも全体的に説明が苦しい・・・。 |
(74)2005/03/28 02:47:56 |
| 書生 ハーヴェイ んでニーナ真の場合な。この場合も説明しづらくてたまらんけど、ソフィー狂やとしてもモーガン狂やとしても２日目の白だしの意図は、はかりかねるから飛ばし。後日の印象を見ると・・・ってモーガンの結果でとらんからはっきりはいえんけど、二人の結果を見るとモーガン狂といわざるを得んかな・・・。 さっきはほぼ同じシチュでモーガン狼ってかいてたけど、それはニーナ右にならえで白っていったいう説明が１日目の全員白出しにぴったりはまってしまたから１日目の説明がしやすいほうを選んだんや。 と言うわけで色々反論もあるやろうけど現在の印象は 真ソフィ狂ニーナ狼モーガンがトップやわ。 後のアンケートは、まってくれー。 |
(75)2005/03/28 02:49:08 |
| 美術商 ヒューバート しかし、確かにシャーロット殿は怪しいのですが そうなるとモーガン殿が狼かどうかが怪しくなりますな。 彼は>>1:291でシャーロット殿を占い先に挙げている。 ２票目ということもあり、ライン消しにしてはリスキーだと思いますな。 シャーロット殿が狼なら、モーガン殿は狂人か妖魔なのですかな…？ |
(76)2005/03/28 03:01:47 |
 | 学生 メイ ふぁぁ…早起きチェシャさんです。 みんな寝てるだろうけど、おはよう♪ カミーラさんから出されてる議題には あたしはモーガンさんの結果聞いてからでもいいかな？ 特に>>61の3について。あたしは占い先だからさ。 とりあえず今からパンクの集会があんのよ。 帰りはたぶん夕方になると思うわ。でもできるだけ急いで帰るつもり。 それじゃまた後でね♪ |
(77)2005/03/28 05:02:38 |
 | 墓守 ユージーン えーと，ヒューバートさんが霊能者確定ですね。ちょっとだけ疑ってました，すいません。 占い師が３名で霊能者が確定したのですね。 占い師に狼がいて，霊能者にも騙りを出したら，能力者ローラーで残り１名にされてしまうことを危惧したんじゃないですかねえ。 また，狂人が占い師も霊能者も騙らずに潜伏しても，今の状況では狼側にいいことは何もなさそうに思います。 つまり，占い師はやはり真狂狼の可能性が高いでしょう。 また，>>2:329の考えに同感です。 狼側は，占い師３名で真占い師を特定させないうちに真占い師か真霊能者を襲撃するつもりじゃないでしょうか。 |
(82)2005/03/28 08:51:44 |
| 墓守 ユージーン また，シャーロットさんが狼なら，もう騙りに狼を出す余裕はないでしょうから，>>82の推測を裏付けることになりませんでしょうか？ そして，ありがたいことに襲撃失敗ですね。これは守護者GJではないでしょうか？ なぜなら，占い師は真狂狼だと思うからです。 |
(83)2005/03/28 08:53:46 |
| 墓守 ユージーン 占い判定については，>>55に同感です。 いやあ，メイさんとは本当に考えが似てますね。あなたのような可愛い方と考えが共通しているとは光栄です。 モーガンさん狂人，ソフィーさんとニーナさんが真狼の組み合わせが，一番筋が通ると思うんですよ。 昨日のシャーロットさん白判定で，狼には真占い師が誰か分かり，今日は判定を揃えることで，明日の霊能判定で真占い師が確定するのを防ぎたいというところでしょうか。 普通に考えると，やっぱりソフィーさん真かなあと感じますねえ。 |
(84)2005/03/28 08:54:22 |
| 墓守 ユージーン >>80のアンケートの占い希望は，妖魔だと思う人を２名挙げろってことでしょうか？ 僕は， 妖魔だと思う人＝この人占ったら占殺出来るんじゃないの？ なので， まあ，シャーロットさん狼の可能性が高いかなと思っているので，そうなると今は妖魔探しを優先した方がいいと僕も思います。 |
(85)2005/03/28 08:56:54 |
| 墓守 ユージーン 残り６名のうち僕を除くと，推理の印象が薄い２名（ハーヴェイ，キャロル）とそれ以外の３名（カミーラ，ラッセル，セシリア）に分けられます。 妖魔は，今は村に貢献してくれていると思いますから，カミーラ，ラッセル，セシリアのいずれかではないかと思います。 この中で，ラッセルさんが>>2:216で占い師襲撃を恐れて霊能者COに最後まで反対したのは妖魔っぽく見えないです。妖魔なら，真占い師を襲撃してほしいでしょう。 そういう意味では，僕も妖魔と疑われているんだろうと思いますが，僕は妖魔狙いの占い希望として，セシリアさん，カミーラさんを希望します。 どちらかというとセシリアさんが気になります。 話し方から疑ってしまっているのかもしれませんが，なにか裏があるような感じがして，ずっと気になってますね。 |
(87)2005/03/28 09:24:48 |
| 墓守 ユージーン うちの母さんは，昨日の議事録を読んで，ギルバートさんは，>>2:272あたり，天然入っている村人に決まっている，なんで吊ったんだなんて，朝わめいてうるさいんですよ。 でも，ハーヴェイさんは言うまでもなく，ネリーさんまで天然病が伝染しているみたいですから，それだけじゃ判断できなかったんですよねえ… せめて，あとでみなさん天然神社にお参りに行ってあげてくれませんか。 |
(90)2005/03/28 09:34:32 |
| 村長の娘 シャーロット ３．占い師の真贋 ◆内訳とその理由。 真：モーガン 狂・狼：ソフィー＆ニーナ 一番妖魔の可能性の高かったモーガンさんが真。私にはこれしかいえません。 >>41もあるんですけど、 ソフィーさん狼、ニーナちゃん狂人ってのもありえると思ってきました。 だって私、ネリーさんの一日目のトラップではげしく『結社員はありえん』的なこと言ってたから、潜伏結社員には全然見えなかったでしょう。我ながら。 |
(97)2005/03/28 10:02:20 |
| 墓守 ユージーン シャーロットさん，確かに次に人間を吊ってしまえば，占い師全吊り＋狼吊り＋妖魔吊りで後が無くなりますね。 でもそれは，僕たちから見るとシャーロットさん以外を吊っても同じ事で，今はシャーロットさんが一番狼っぽく思えます。 グレーで，一番狼っぽいのはやはりシャーロットさんになってしまうのではないでしょうか？ シャーロットさん自身の言動より，占い師の言動からの判断になるので，シャーロットさんはつらいところでしょうね。 でも，>>99はちょっと吊り逃れしているみたいに見えるんですが，どうでしょう？ |
(100)2005/03/28 11:32:08 |
| 墓守 ユージーン あ〜，これですね。 シャーロットさん，あなたの>>2:137のご発言なんですがね， 中途半端で放置されてそれを後で狼に利用されたら死んでも死にきれないっ！ というのが，どうも気になるんです。 僕が，同じ立場だったら，モーガンさんの占い結果を聞くまでは交互占いを続行かどうかはこう考えると思います。 モーガンさんが白判定なら，あなたと似たような気持ちにはなりますが，吊られることまではまだ考えないでしょう。 モーガンさんが黒判定なら，交互占いを中止して自分を吊って霊能判定を見てもらうことも考えるでしょう。 |
(103)2005/03/28 11:34:18 |
| 墓守 ユージーン でも，>>2:137の時点でモーガンさんはまだあなたの占い判定を報告していないんですよ。 そこで，白判定されたかのように言い切るのは，モーガンさんとあなたが狼で白判定することが分かっていたのではないでしょうか？ 僕は，モーガンさん狂人と予想していましたが，この発言に気がついてから，モーガンさん狼かもしれないなあと，今，すごく悩んでいるんですよ。 後で，お戻りになられたときにお返事をいただければ結構です，はい。 |
(104)2005/03/28 11:35:20 |
| 村長の娘 シャーロット お昼いただいてきたわ〜。 >>100 確かに吊り逃れといわれても仕方ないわね。でもね、人であるからこそ、私が言えることを言っておかないと。パンダだから吊られるのは仕方ないと思うわ。だからって黙ってたんじゃ『狼が繋がりをかんぐられたくないためにいきなり黙った』って言われるし。私は今日、私の思うことを全部言っていくつもり。 これで明日ヒューバートさんが襲われて私の霊能判定が出ないのが一番怖い。 まあ確かにこういったところまでも利用されるのかもしれないけれど、それを恐れてダンマリになって利用されたら…私多弁型だからちょっとプライドが許さないのよね。 |
(106)2005/03/28 12:29:51 |
| 村長の娘 シャーロット >>103 いや、だって真はもちろん白出しするし、狂人は白出ししてこそ狂人でしょう？黒来るなんて全然思ってなかった。 てのを逆手に取られてみました。 |
(108)2005/03/28 12:34:03 |
| 美術商 ヒューバート ふむ…不思議な話ですな。 現在3日目で残り14人。つまり序盤も序盤ですぞ。 その段階で「人間を吊るのが手数的にまずい」ですと？ あいや、待たれよ、シャーロット殿！ そんなことを言っては誰も吊れませぬぞ！ 第一、残り5日というのは「狼を誰も吊れなかった場合」。 実際には6〜7日あると言えましょう。 その表現…今までのシャーロット殿らしくないですな。 村人が１人吊られるだけで真が確定するのなら それこそ有利…ではないですかな？ 無論問題点もいくつかありますが… 少なくとも>>99を見る限り、 村人から出てくるセリフとは到底思えませぬな… |
(109)2005/03/28 13:23:40 |
| 美術商 ヒューバート 実はモーガン殿は妖魔ではないか？と思っております。 シャーロット殿は>>99で狼ではないかと思います。 そしてモーガン殿も狼だとすると、やはり初日の占い先が 納得いかないのですな。お互いに占い候補にしており、 その結果シャーロット殿は占われてしまった。 これがどうしても納得いかないのです。つまりモーガン殿は非狼。 では狂人ならどうか。しかし、初日に疑われていたモーガン殿なら 自分を占わせて占いを消費させた上で霊能者騙り、というのが 最も狼側に有利ではないですかな？ では、もしモーガン殿が妖魔ならどうか。 疑われていた自分を回避するために占い師COした…。 我は自然な流れだと思いますな。 そして霊能者立候補が無いので狂人は占い師の中にいある… つまり真狂妖、の可能性も十分あると思っております。 |
(110)2005/03/28 13:35:01 |
| 書生 ハーヴェイ またまた鳩からのハーヴェイちゃんやで。ちょい手短かにいくな。鳩の餌代ばかにならんでー。 >>108ワイは狂人は黒だしすんのが仕事やとおもっとるんやけど、違うんかな？白だしするのが仕事って…？自分が狼やから白だしすんのがいい仕事にみえたんちゃいまっか？ってワイの価値観からすると思うわ。 |
(111)2005/03/28 13:37:00 |
 | 文学少女 セシリア ２．今日の吊り先 シャーロット以外なら…▼キャロル… 理由は…寡黙も無くは無いけど… ニーナ-シャーロット-キャロルの線…今、疑ってる… ３．占い師の真贋 とりあえず…パターンを考えてみようと思ったけど… 妖魔交えて考えると…結構な量で、少しめげそうになった… んと…まず、判定が分かれてるモーガン… 彼は私…狼か妖魔だと思ってた… 占い希望出されてたから…危険を感じて、占い回避で取りあえず出てきた、みたいな… 単純かも、だけど… でも…確認したら、1日目…シャーロットとモーガン、お互いに狼だと思う人…で占い希望…出し合ってる… だから…「シャーロットとモーガンが狼で、モーガンが占い回避で出てきた」は…薄いかな？ 単なるモーガン切り捨てなら…シャーロットに占い希望出さない…と思う… あんまり狼じゃない…気がしてきた… 真か…狂か…妖か… |
(113)2005/03/28 13:38:12 |
| 村長の娘 シャーロット あいや、待たれよヒューバート殿。 >>99の台詞は私視点ということをきちんと踏まえてもらいたい。 私視点では、今日、私吊り。誰かが襲撃。4日目12人この中に妖魔、狼三匹、狂人 が、いる。五人ですわ。 これを吊らねばなりません。 灰に二匹狼と、（多分）妖魔。 占い師に狼と、狂人。これで手数5を使い切る計算になるんです。 狂人は放置しておいて良いというけれど、占い師の中に狂人がいる。もしここで真が食われたら？ 狼サイドはもちろん占い師残り二人放置でしょう。どちらが狼か決め打ちして吊らなければならない。 ようは吊りに余裕がないんです。一度失敗すると、ぎりぎり。なのです。 って意味通じるかしら。 もし分からなかったら又後で書き直すわー。ていうか、私計算間違えてるの？ |
(115)2005/03/28 13:39:08 |
| 文学少女 セシリア ニーナ…彼女に関しては、出てきた時から真と思えない…のだけど… 忙しいかも…しれないけれど…同じく占い師ＣＯしていて…忙しそうなモーガンと比べると… ニーナの場合、アンケート以外の推理が…少ない… 占いや…吊り希望の理由も…勘とか何となく…で、誠意が感じられない… それと…今読み返していて見つけた… >>2:102これ…モーガンの結果が出てないから…吊り希望考えられない…って話、だけど… 偽者の判定を聞いて…どう考えが変わるかも、と思ったのか…聞きたいな… やっぱり狼…あるいは勝負かけてみた狂人…に見える… 総合すると… 「真度：ソフィー＞モーガン＞ニーナ」で… やっぱり「ソフィー真：モーガン狂：ニーナ狼」…がしっくりくる… |
(116)2005/03/28 13:39:10 |
| 美術商 ヒューバート これから言うことは我の単なる１つの提案です。 我はここで●モーガンという案を投げて皆の意見を聞きたいですぞ。 お二人にはモーガン殿を占っていただき、モーガン殿には 誰か別の人を占っていただく。 無論、奇策であり、正攻法とは思いませぬ。 明日シャーロット殿を吊って白だった場合は 他のお二人の占いは無意味なので無駄は無いですな。 黒だった場合も、モーガン殿が白確定すれば狂人、 黒確定すれば妖魔勝利避けの確定黒として使える。 パンダなら翌日吊って真贋に。呪殺すればそれでよし。 グレーを狭める意味では一手損ですが情報が手に入る気がします。 我にも得策かどうかはわかりませぬ故、意見をお聞きしたいですな。 |
(119)2005/03/28 13:45:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>104見てなるほどって思ったわ。さすがユージーンはん。でも印象はユージーンはんと反対やな。ワイはモーガン狼やと思ってたから、これをみてモーガン狂やと思った。白出しなさいよ！！っていうメッセージちゃうか？って話。まあワイは前書いたような感じでシャロたん黒やと思うんで？ |
(120)2005/03/28 13:49:06 |
| 美術商 ヒューバート >>115 ん…そういうことでは無くてですな。 序盤にそんなことを言い出すのがおかしいと申したのです。 襲撃失敗もあったせいもあり、初日とほぼ同じ人数ですぞ？ それに、今グレーから吊ったところで狼がかかるのは低いでしょう。 残り日数が危ないなら、それこそ自分を吊って真を確定したいと 村人なら思うのでは無いかと思ったのです。 手数に関してですが、間違ってる云々が問題ではなく 最も最低の状況を出して演説してたのがちょっと気になりましてな。 もちろん最悪の状況を考えるのは悪いことではありませんが どうも悪い状況だとアピールしたいがために見えましてな。 実際、我はまだ崖っぷちだとかは思っておりませぬよ。 |
(126)2005/03/28 14:03:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108 狂人の役割は、いかにも白っぽい人に黒判定を出すことだと思うがな。 どっちつかずが占い対象の場合、人狼を黒と言ってしまいかねない。だからこそ白っぽい人に黒判定を出して自分の存在を人狼に対してアピールするというわけだ。 シャーロットの考え方はわたしの持っている狂人観と異なるようだな。 今回の場合はニーナが最初に黒出しをしている。 これが真占い師による占いの結果なのか、狂人による合図なのかはわからない。あるいは人狼が村人に人狼役を擦り付けるための発表とも受け取れる。 |
(127)2005/03/28 14:10:06 |
| 美術商 ヒューバート １．今日の占い先(2名) 妖魔だと思えるのは●モーガン殿…しかし占うことに 意義があるかどうかは正直わかりませぬ。 無難に行くならば●カミーラ殿ですかな。 昨日我が怪しいと思ってた人物ですしな。 ２．今日の吊り先 ▼シャーロット殿としか言えないですな。 ３．占い師の真贋 難しいですな…まず、１の推理内容から （ソフィ、ニーナ）真狼、モーガン狂 （ソフィ、ニーナ）真狂、モーガン妖 のどちらか。 両黒だったのでニーナ狂ソフィ真は考えにくいですな。 絞るなら ソフィ真、ニーナ狼、モーガン狂 ソフィ狂、ニーナ真、モーガン妖 ですかな？ ４．交互占いの分け方 明日でモーガン殿の真贋がわかる以上、モーガン殿が１人でなければ どう分けても同じですかな。狼にも真贋が知れてるでしょうし。 |
(128)2005/03/28 14:13:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>111 狂人は白出しするのが仕事だと思ってたからー（これは自分が狼であっても、村人であっても、狂人のお仕事としてそう思ってるの）。 ほら、結社員トラップもあるし。よっぽど確信が無い限り黒出さないでしょう。今回私、結社員じゃないアピールしすぎました。 |
(129)2005/03/28 14:28:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>126 う〜ん、まあ確かに序盤だけど、私にとっては今日が最終だからね。私視点の意見をば。 それが村人としておかしいと取られてしまったのはミスですね。でもヒューバートさんに指摘されるのはいいや。狼に尻馬に乗られるんだろうというのがorz いえることを言えるだけ言っておかないと墓下でムキーってなりそうだからなぁ〜。 |
(130)2005/03/28 14:34:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>135 つまり、人狼のニーナが黒判定を出したから、狂人のソフィーがそれに追随したということか？ しかし、仮にソフィーが狂人として、モーガンとニーナのどちちらが人狼なのかという区別はつかないと思うのだがな。 そのあたり、モーガンはどう思っている？ |
(137)2005/03/28 15:44:06 |
 | 隠者 モーガン >>138 といってもな。これ以上何をすればいい？俺は出来る事はやっているつもりだが。 |
(141)2005/03/28 15:52:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>140 いや、モーガンが真ならばその前提で話してもらわなければ困るぞ？ 堂々としていることだ。 あとは村人から出された質問に誠実に回答をすればおのずと信頼は得られよう。 というわけで、質問だ。 今日の結果から、モーガンの視点から残り二人の占い師の組みあわせはどう見る？ |
(142)2005/03/28 15:56:15 |
| 隠者 モーガン >>142 場合分けで考えてみるか。 ニーナ狂人／ソフィー人狼の場合 狂人が黒判定を出したので人狼もそれに乗った。シンプルだ。 ニーナ人狼／ソフィー狂人の場合 人狼が黒判定をまず出した（狙いは先ほど言った通り）。狂人は自分以外の２人のどちらが真か分からないので、俺とニーナの信用度を比べて、ニーナが真だと判断したのだろう。そして、明日のシャーロット霊能判定による真確定を避けるためにニーナと判定を同じにした。 もちろん前者の可能性の方が高いが、後者の可能性も十分にあり得るのではないか？ |
(144)2005/03/28 16:04:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>144 なるほど、ニーナ真と判断したのならばここは追随しておいて目立つ事を避けたという解釈だな？ しかし、そうなると狂人のソフィーから見てモーガンが人狼ということになるから、シャーロットに白判定をモーガンが出した以上、モーガンに合わせておいたほうが無難ではないかと思うのだがな。 そうすると、黒判定をしたのはニーナのみ。シャーロットを吊って本当に黒だったらそれで真が確定してしまうからそれを避けたとも考えられるか。 ふむ、ここはヒューバートには是が非でも生きていてもらわなければ困るな。 |
(145)2005/03/28 16:12:05 |
| 隠者 モーガン >>148 ソフィーが狂人だった場合は、俺に合わせてもニーナに合わせても真確定の可能性は残る。彼女としては「真に合わせた」と思っているんだろうな。 ソフィーが人狼だった場合は、霊能者を確定させた時点でどちらにせよ能力者を早期に襲ってしまうつもりだったのだろうから作戦としては問題ないのではないか？ |
(151)2005/03/28 16:35:59 |
| 美術商 ヒューバート >>151 前者は納得ですね。しかし後者は ＞でどちらにせよ能力者を早期に襲ってしまうつもりだった ウム…「襲えていれば」ですがな。 現に今日は失敗していますし、もしそうだとしたら 随分運に頼った作戦のように思えるんですがな… むしろ狂人が黒を出してるならば 狼がわざわざ危険を冒して黒であわせるでしょうかな？ 我だったら黒判定してくれてるし、安全に白出しをしますぞ。 |
(152)2005/03/28 16:42:44 |
| 墓守 ユージーン シャーロットさん，あなたの多弁ぶりは白っぽいと思っているんですよ。 ただ，シャーロットさん白だと，今日の黒判定は疑問が多いんですよね。 ヒューバートさんもおっしゃってますが，狼側から見て，霊能者を確定させた以上，騙り占い師が真実と違う占い結果を報告することはリスクが大きいはずです。 モーガンさんが真占い師，シャーロットさん白，残りの占い師が狼狂だとしましょう。 ニーナ狂，ソフィー狼 ニーナさんは，ソフィーさん真，シャーロットさん狼だと考え，ソフィーさんと占い結果を合わせようとした。 ソフィーさんは，真占い師と同じ判定になるのを避けてでも，シャーロットさんを黒判定して吊らせようとした。 ニーナ狼，ソフィー狂 ニーナさんは，真占い師と同じ判定になるのを避けてでも，シャーロットさんを黒判定して吊らせようとした。 ソフィーさんは，ニーナさんが真，シャーロットさん狼だと考え，ニーナさんと占い結果を合わせて，霊能判定による占い師確定を避けようとした。 |
(156)2005/03/28 17:13:25 |
| 墓守 ユージーン ヒューバートさん，>>119ですがね。 モーガンさん妖魔は昨日僕も考えていたんですが，霊能者に騙りが出なかったのがおかしな気がしませんか？ 人狼が霊能者を確定させてまで，３匹とも潜伏を選ぶ理由はあるのでしょうか？ |
(158)2005/03/28 17:18:15 |
| 墓守 ユージーン >>157が変ですね。 ニーナ真ソフィー狼か，ソフィー真，ニーナ狼の間違いです… |
(159)2005/03/28 17:19:35 |
| 墓守 ユージーン あ〜，一つ聞きたいことがあるんでした。 セシリアさん，あなたは>>113で，ニーナ-シャーロット-キャロルの線を疑っているようなんですが，なにか理由がおありでしたら教えていただけないでしょうか。 いやね，僕もその線を考えてみたんですが，昨日シャーロットさんはキャロルさん吊りを希望しているんですよ。 でも，昨日はキャロルさん吊りを希望しない方がおかしい状況ではあったので，当たり前かもしれないし，どうなんだろうなあと悩んでいるんですよ。 うちの母さんにも聞いてみることにします。それでは。 |
(164)2005/03/28 18:01:36 |
| 書生 ハーヴェイ ま、とりあえず占い希望やな。今日は妖魔狙いやねんな。ワイの勘がさえるでー！！ ●ラッセル なんか…ワイの記憶の中のラッセルと違う気がすんねん…見た目はたしかにラッセルって感じや。でも…激しく違和感や。兄弟やからわかるねん。これが歳月のいたずらってやつなんか…？.｡o(まあ要するにワイの中でいい位置につけている３人、ユージーン、カミーラ、ラッセルの中でユージーン妖魔にしては目立ちすぎ、カミーラ狼っぽい印象で、ラッセルだけなんもなかったからやな。) ●ヘンリエッタ ヘンリエッタなんでやねんって言われるかもしれんねんけど、これ逆に怪しいってのがワイの印象。今一番安全なポジションにおるのは？って考えたとき、まずあがったのがヘンリエッタや。灰色かつ限りなく白に近く村人に貢献しまくり。初めのさえ乗り越えたら…って言う感じにも取れるねんな。 |
(166)2005/03/28 18:32:14 |
 | 逃亡者 カミーラ ただいま戻った･･･。 鳩がアクションしかできなくなるって神ギルと同じ状態だよ･･･まったく。 ■3日目のアンケート １．今日の占い先(2名) ●セシリア ●ヘンリエッタ セシリアは比較的村に協力的だけど相変わらずRP のせいかセシリア独自の色が見えない。妖魔かな、と思ってるんだよね。ヘンリエッタは人狼ではないと思う。根拠はシャーロットが狼だった場合に限るが、非占・霊を狼二人が初日からやるとは思いがたいから。ただ、ネリーを結社と見切っていた場合は占われず暫定白の状態に賭けに出た妖魔の可能性も若干あると思う。吊るには勿体無い存在だと思うから占いたい。 |
(184)2005/03/28 19:44:01 |
| 学生 メイ 2.▼シャーロットさん。彼女以外はちょっと考えにくいので。 もし村人だとしても真贋判定の種になれると思って…。 でも初日から目をつけてたし、かなり狼だと思ってる。 3.ソフィー：真＞狼 ニーナ ：狼＞真 モーガン：狂人or妖魔 あたしは占い師に妖魔はいないと考えているよ。 もし妖魔が入ってるとすると、狼は3ステルス、あるいは 狂人が何も騙っていない事になる。 これもしっくりこないので妖魔はいないと考える。 理由は>>55に基づいて、やっぱりモーガンさんが狼だとすると、 どうもしっくりこない。 霊能者が確定してるのに？なんか一人浮いてる気がするよねぇ。 モーガンさんが真の場合。そうなるとソフィー狂人。ニーナ狼。 ニーナを真だと思ったソフィーさんが追従して黒判定。 まぁこれは考えられなくはない。 ニーナさんが狂人でソフィーさんが狼だとすると 白黒わかってる狼が狂人に合わせてウソ判定すると 共に自爆コースなのは明白。よってありえない。 なのでやっぱり>>55で述べた事がしっくりするというのが結論。 |
(187)2005/03/28 19:50:31 |
| 逃亡者 カミーラ ２．今日の吊り先 ▼普通に考えたらシャーロット固定だが、 あえてシャーロット以外なら、▼キャロル。万が一シャーロット人間の場合、キャロルは恐らく人狼。単純に双方共に狼がほとんどなさそうで、他に露骨に怪しい人物が思い浮かばないって理由だけどね。 ３．占い師の真贋 ◆内訳とその理由。 今日黒２つがシャーロットに出たことはGJと大いに関係があると思う。恐らく霊能かソフィーを襲いGJしたとしか思えない。他のGJなら守護の読みが神過ぎる。6:4でソフィーを守ったと思っているから、ソフィーは真or狂だと思う。ただ2つ目の黒を出す必然性は薄いのでソフィー真8割で。となると、2日目のモーガンの判定からモーガン狂をシャーロットが知り、ソフィーを襲ったが守られたと考えるのが自然・・・かな。 ニーナは真確定を恐れた殺人鬼の混乱で正しい判定を出したと思ってる。 よってソフィー真・モーガン狂・ニーナ狼 |
(188)2005/03/28 19:51:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ １．占い先 妖魔だと思う＆占殺●セシリア それ以外●ラッセル 今のところ占い師には妖魔がいないものとして考えているので、グレーにいるものから候補とさせてもらった。 潜伏をしているということは、無難な態度をとっているものと考えられる。 セシリアは強く他者を疑う発言を避けているせいかあまり印象に残らない。 逆に言うとそれだからこそ妖魔が潜伏する位置としてはふさわしいだろうという逆読みからあげた。 ラッセルも似たような位置づけで、ハーヴェイとの掛け合いの陰に隠れてステルスをしているのではないかという予想から。 ２．吊り先 ▼キャロル このままでは村のメリットにはなりえないと思われるから。 現状ではもっと積極的に発言をして、村人ならば自分が吊られそうな状況に対して必死になると思うのだが、それを感じる事ができない。 |
(190)2005/03/28 19:53:25 |
 | 踊り子 キャロル えーっとシャーロットの占い結果は ニーナ＆ソフィーが狼、モーガンが人間で間違いないね？ シャーロットが人間の場合ニーナ＆ソフィーが「狼狂」の組み合わせでモーガンが「真」これなら真が確定。 シャーロットが狼の場合モーガンが「狂狼」ニーナ＆ソフィーが「真」と「狂狼のどちらか」 どう考えても占い師の確定する前者を狼が選ぶとは思えない。なら後者がしっくりくる。 とすれば序盤だし狼の仲間切りはありうる。そうすれば消去法でモーガンは狂人。昨日の事から考えてソフィー真、ニーナ狼だと思うな。 後者の場合ならモーガン真確定で状況がどうあれニーナ＆ソフィーを吊ればいい。 と言うわけで吊り▼：シャーロット 占いは●ユージーンさん 寡黙で情報が少ない僕を吊りたいのは当然のことだから白が確定すれば心強いはず。ただ妖魔＆狼の可能性も捨てきれないからね。昨日僕吊りを押した人は多かったけどユージーンさんが一番強調していたように思ったから選んでみたよ。 |
(192)2005/03/28 19:54:10 |
 | 新米記者 ソフィー とまぁそれはさておいて、議事録読み終わってますし、議題返答等をこなして行きますよっ。 1．●カミーラ ●ユージーン 何か追従っぽいですけど、私も妖魔がいるならこの辺なんじゃないかな〜なんて思うんですよね。 占われず吊られずの位置、って意図ならユージーンさんよりはカミーラさんの方が占われ難いかな、と思ってカミーラさんの方が若干上です。 2.▼シャーロット 黒が出ましたから当然ですね。シャーロットさんじゃない場合はキャロルさん。 3.真：私！ で、モーガンさん狂のニーナちゃん狼と思い始めました。ニーナちゃん狼で私の真確定を防ごうとしたんだと思いますね。モーガンさんが昨日白出した 時点で狼には真が私だと判明してたんだと思います。 4.私とモーガンさん＆ニーナちゃん この形で呪殺発動すれば自動的に私真確定ですし。 |
(195)2005/03/28 19:54:41 |
| 新米記者 ソフィー で、ハーヴェイさんも言ってましたが。 シャーロットさんの狂人なら白出しが〜って言うのは明らかにシャーロットさん狼での自分視点発言ですよね。狂人なら自分に白出すのが仕事〜って言ってるわけですし。 更にシャーロットさんは>>106で今日霊能者が襲われると〜みたいな事を言って護衛先の誘導をしようとしてるんですよね。 昨日私ＧＪ出たからそうやって発言する事で護衛外そうとしてるんじゃないかなー？って見えましたよ。 |
(198)2005/03/28 20:00:45 |
