見習いメイド ネリー ごめんなさい、私もそろそろ寝ます〜。 ステラ様、ラッセル様ご冥福お祈り致します〜。 >>1 あ、反応有難うございます〜。 村長【真霊】の場合 GJなし 村 狼 7 2 (5日目)(内確定白1 グレー6) 5 2 3 2 end 2回連続吊り間違いでがけっぷち。 | |
(15)2005/04/05 01:35:15 |
牧童 トビー ちょと気になったので…今日の襲撃先はステラさんだったんだけど、セシリア姉ちゃんかどっちかが襲われる確率は高かったよな。多分守護者(いるよな?;)は村長さん守ってたはずだろうし。 ステラさんの方を襲ったのはなんでかな?と。まぁ、どっちでもよかったのならそれで終わりだけど(汗) 村長さん真・クインジーさん偽が確実なら黒出ししたステラさんがやはり何らかの危険人物と睨んで襲ったのか…。勘違いだったらごめんなさい orz とりあえず昨日の2人のアンケート結果 ■1、処刑希望 セ:ラッセル兄ちゃん(吊り・村長さん真なら白) ス:俺 ■2、霊能者の印象 セ:真>>狼 ス:偽だと思っている ■3、クインジーさんの正体予想 セ:狼>>狂人 ス:狂人だと思っていた ■4、人狼予想 セ:ラッセル兄ちゃん、メイ姉ちゃん、ゴードンさんの中に2人とクインジーさん ス:俺、コーネリアスさん、アーノルドさん 見事に正反対なんだよな〜。村長さんに疑いを向ける為なのか、本当なのか…それはもっと考えてみないとな。俺怪しまれてるしな(泣)占い師いないのが本当に辛い…。 | |
(18)2005/04/05 11:01:50 |
見習いメイド ネリー >>18 悩むところですねー。占い師いないの辛いですー。でも多分占い師襲撃は狼側も予測していなかった可能性が高いので、結果的には、真占と狼さん一人と刺し違える感じになった気がしますです。 | |
(20)2005/04/05 11:25:18 |
見習いメイド ネリー 色々考えたんですけど……昨日書けなかった考えたことについて(遅いテンポですみません) ●クインジー様考察 まだ2回目の占いで、ステラさん黒出しって、狂人騙り占ならどうしても相手の様子を見たい心理なので黒出すなら2番手に出すだろうと思うのですよ。 CO一番手で黒出しは、狂人的行動に見えない。(ステラさんは最初から色んな意味で目立つ行動とってたんで、あれを狼だと考えるのは早計すぎと考えられます。) 一番手で白出しならともかく。 とすると、クインジー様は、真か狼なんです。 で、その後ステラさんは結社とわかったんですから、真とは有り得ない。 よって狼。 | |
(21)2005/04/05 11:35:40 |
吟遊詩人 コーネリアス 3は村長が人狼の場合と、僕が人狼の場合があります。 村長が人狼の場合、皆から信頼されているステラさんが 数少ない「村長偽」意見を出しているのが目障りで消した。 …しかし、人狼がこんな見え透いた作戦を取るでしょうか? 僕が人狼の場合…ですが。 この可能性は客観的に見て少ないです。 ただ… ・アーノルドさんと僕を「人狼」と見ている。 ・ステラさんは結社員で影響力が大きい と言う事を考えると、「ステラさんが僕を吊るかも」 という考えが浮かんできます。 しかし、村長偽意見などから、疑われるウェイトは村長の方が大きいだろうと思って 襲撃した可能性もあります。 …その可能性については力の限り否定しますが。 | |
(24)2005/04/05 11:55:20 |
見習いメイド ネリー ●村長が狂人か狼説の場合だと 対抗ないこと考えると亡くなったマンジローグレンジェーンに真霊・真占がいることに。 マンジローには真占・真霊の可能性 ジェーンは、真霊の可能性があるがほぼ村人 (理由:ジェーンは非占COしていること考えれば彼女が真霊か?⇒彼女は襲撃されたいと言っていたことを鑑みると、能力者とは思い難い。) グレンは、真占・真霊の可能性 低い確率だがグレンとマンジローが二人真霊占のとき、単独CO村長が狼or狂であることが成り立つ。 しかし、この状態だとしたらもう村破滅かと思うので、仕方ないんでこの説は選択してません。 真占だけ死んでいて、真霊は生きていると考えています。 | |
(27)2005/04/05 12:23:35 |
見習いメイド ネリー で、私が考えてたことはこんな感じでした。 マンジローが真占 グレンが狂人 ジェーンが村 村長が真霊 クインジー狼 二日目夜 最初の襲撃でマンジローを狙ったのは、第一占い先ジェーンと結社セシリアは守護の可能性が高いため、まだグレーを削る余裕があったから襲撃。 うまくいけばジェーン真占の場合占い先潰しにもなる。 吊り先グレンについてはどうせ村人と思っていた。 三日目 なんと狂人グレン突然死の通知。狂人がいないなら何がなんでも真に単独COなんてさせられないので狼騙りは必須。 すぐ対抗。 が、予想外の出来事として、単独COになってしまう。 マンジローが真占だというまた予想外の展開。 その後の、ステラの余裕と見える態度で、今度は結社地雷の可能性を感じる。 これでは、すぐ処刑される確率が高い。 その後、霊能を23時CO予定になる。狼はここで対抗を出していいものか悩むが、すぐクインジーが処刑されると予想できるのに全吊りになる可能性の高い霊にこれ以上人員を出すのは怖い。⇒潜伏二人にすると決める。 | |
(35)2005/04/05 12:47:09 |
学生 メイ コーネリアスさん、ちょっと質問させて下さい〜 >>24で「3.都合が悪かったので消した」として、 村長さんとコーネリアスさんの人狼の可能性を語っているけど、 なぜトビーは除外したの? 昨日の時点でステラさんはトビーを吊り希望、 人狼としてトビー、コーネリアスさん、村長さんを挙げているから、 コーネリアスさんの文脈からするとトビーの可能性も検討しないのは違和感を感じたのよ〜 よかったら教えてちょっ | |
(40)2005/04/05 13:29:51 |
雑貨屋 レベッカ こんにちは。 本日の吊り希望等はまた後で考えるとして、ステラさん襲撃について。 現在、占い師不在で怪しい人は即吊り状態。 ステラさんに疑われたから襲撃するというのは狼の行動として安直過ぎるのではないでしょうか。 ステラさんが疑った相手だから疑わしいかというと、あまりそうは思えないです。 むしろ、ステラさんの人狼予想を元に強引に今日の吊りを決定しようとする方が疑わしいです。 ただし、ステラさんが疑ったから白というのではなく、ステラさんの人狼予想に関わらず判断するべきと言いたいです。 以上の理由により、ステラさん襲撃はただの確定白消しに来ただけのように思います。 村長さんが真霊能だとしても、吊れる可能性の高い相手をむざむざ襲撃して吊り1手村人に得をさせるような真似はしないでしょうし。 | |
(41)2005/04/05 13:30:53 |
雑貨屋 レベッカ 現在狼にとって一番いい状況はこんな感じかしら。 村長さん真霊能の場合→村長さん吊らせる。グレー1回襲撃で狼2生存。最悪、途中で一人吊られても1回GJ(騙り含む)出して最終日灰4にして生存。 村長さん狼の場合→村長さんは吊らせない。暫定白扱いにして可能な限り生存。ただし無理はしない。(熱くなったら負け) 村長さん狂人の場合→ラッセルさんが村人の場合、狼には村長さんが真狂どちらであるか分からない。ただし、どちらにしても吊りを1回無駄にさせられるので村長吊りの方向で動く。 私は昨日延べたように村長さんは真霊能>狂人だと思っているので、村長さんを強引に吊ろうとする人が怪しく見えます。 後は、今日のステラさん襲撃が1回GJ出されてもむしろプラスになる狼の行動かなーとも思っています。 (=村長さん真霊能の可能性が高い) 村長さんを襲う必要が出た時にも、結社員が残り一人ならばそちらが守られている可能性が高いですし。 | |
(42)2005/04/05 13:31:45 |
雑貨屋 レベッカ うーん、いまいちまとまらないですね。 とりあえず今吊り希望を考える上で参考にしようと思っているのは上記2点(ステラさん襲撃に対する判断+村長さんへの扱い)+α(これはまた後ほど)です。 〜〜〜ここから別話題〜〜〜 もしよろしければ、皆さん【自分が狼だったら】と仮定して、仲間2人を挙げた上で今までの動きの理由と作戦内容、これからどう動くかを想像してみませんか? 人狼騙りというのでしたっけ? 発言内容や吊り・占い希望と矛盾が出ないように考えてみてください。 ラインや今まで見落としていたパターンなども多少は分かるかもしれませんし、面白いと思うのですが。 議題になっているわけではないので、発言数余裕がある方いかがでしょうか? | |
(43)2005/04/05 13:32:01 |
見習いメイド ネリー >こねりん様 村人は行動が大胆になるのは確かです。狼が村人の振りをするとき、狼であるが故の心理としてあからさまに吊られそうな行動はしにくいんです。 (そういう意味で、私はこねりん様が序盤から目立ちすぎる行動しすぎているので村人と考えているわけですが……。) で、完璧すぎるからという意味で村長を疑うのはわかるんですが、考えてみてください。 村長が狼か狂人の場合には、真の対抗がいないというのがおかしいのです。 単独CO狼/狂村長の場合、真霊能は既に死亡。 更に、真占い師が死んでいることはステラさんに黒出し一人しかいなかったんだから確定。 だからこの場合、死んでいる人の内訳として マンジロー・グレン・ジェーンのうち 【真占】【真霊】【?】とならなければいけないわけですよ。 で、ジェーン様は襲撃されたい発言から能力者と考え辛く、マンジローかグレン様が【真占】【真霊】となるのです。 これ、信じられますか?可能性自体は物凄く低いですが確かにありますけど。 私は正直、考えたくないのでこの説を排除して、村長真霊と考えています〜。 | |
(46)2005/04/05 14:36:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>46 言っている事はごもっともと言うか 冷静に考えると反論の為所が無い…orz ただ… 「皆にその可能性を完全に排除して欲しくなかった」 と言うのもありますので。 後、可能性云々以前に引っかかる所が色々あったので、 そちらに気を取られすぎていたのかもしれません。 とりあえず、少し頭を冷やして考え直してみます。 | |
(49)2005/04/05 14:50:19 |
学生 メイ ステラさん襲撃について思ったことを。 ステラさんのアンケ回答・発言に反応して襲撃した可能性についてはなんとも言えないので、とりあえず置いておいて。 確白潰しで村のグレー色を強め、不安に包む意図だった場合。 これは当然グレーを襲うより確実に有効よね。 実際、現在まんまと陥っている状況だと言えます。 ただ、それならなぜセシリアさんではなくステラさんにしたか。 これを考え始めると、上記とループしてしまうので困っちゃうけど。 ってことで、全く纏らないわ〜 あと個人的な意見ですが、村の総意・他人の意見ではなくご自分の意見が影響を与えたのでは?と言っている方は、ちょっと怪しく思えます。 その方の主観または自意識過剰さが表れてしまう可能性も否めず、他人からも客観性が疑われるところなのに、敢えて言うのは、村人として危険な行為だからです。 じゃ、この辺でまた来ます〜 レベッカさんの【自分が狼だったら】、面白そうなので考えてくるわっ | |
(51)2005/04/05 14:52:20 |
学生 メイ 訂正。 >>51 ×個人的な意見ですが、村の総意・他人の意見ではなくご自分の意見が影響を与えたのでは? ○個人的な意見ですが、村の総意・他人の意見ではなくご自分の意見が他人の「投票結果に」影響を与えたのでは? おっちょこちょいっ | |
(52)2005/04/05 14:56:45 |
見習いメイド ネリー >>49 気持ちはよくわかりますです。 まあ、村人は推理材料をばらまくのが仕事なので、間違ってても考える姿勢をやめなければいいんですよ。村人さんなら、お気を落とさず一緒に頑張りましょう。(って偉そうですね。メイドのくせにすみません(ノノ*)) | |
(53)2005/04/05 15:01:33 |
牧童 トビー >ヘンリエッタ アンケート助かるぜ!早めに出さないといけない人はモロ俺にぶち当たるので(泣)早速使わせて(考えさせて)もらう。 セシリア姉ちゃんが新しく作ったのならそっちにするけど時間内容だったらヘンリエッタので出すぜ。 …と言うか、セシリア姉ちゃん本当に心配です(汗)無理せずに辛いようだったら休んで欲しいかな; >>44でコーネリアスさんは俺がある程度信用得てる〜ってなってるけど、ぶっちゃけ半分は疑われてると思ってる。怪しすぎだよ…俺 orz (と言うか、穴だらけ〜、あははー(壊) でも一応お礼(?)は言っておくぜ、ありがとうな! まず自分を信じよう!もー、わけわからん!! | |
(54)2005/04/05 15:03:24 |
雑貨屋 レベッカ 狼モードの雑貨屋です。 以下、自分が狼サイドだった場合について騙ってみます。(もちろん騙りですよ。誤爆とは違います。) 私が狼サイドなら、まあ狂人ではないでしょう。狂人なら初日にもう少し前に出るかな。 仲間は一人はクインジーさんとして、あと一人は消去法でトビーさん辺りで。 初日、3人は誰が騙りになるか話し合い、クインジーさんが騙り、 トビーさんと私はひとまず潜伏して、場合によっては霊能COということに。 幸い3人とも目を付けられていないので、誰が騙っても吊り回避とは取られないはず。 ステルスになった私はなるべく早く非能力者COをして白さをアピール。 (今回みたいな状況でなければ、騙りを決めておいて非COを早めに行うのは狼として有効ですよね?) | |
(55)2005/04/05 15:48:44 |
雑貨屋 レベッカ 3日目の襲撃先は、確定白のジェーンさん。能力者の可能性があるジェーンは共有者よりおいしそう。 というわけでパクっとおいしくいただきました。 4日目、なぜか霊能COが1人しか出ないこと決定。 もしや昨日食べたのは狂人か霊能者!? しまった、両吊りで日数稼ぐ計画がorz やってしまったものはしょうがないので、後はお互い吊られないようにがんばりましょう。 毎日、前日までの吊り希望を見て吊りやすそうな人を早めに希望だししておけばOK。 ねらい目としては灰の中でも抜群の影響力を持つヘンリエッタさんの前日希望辺りかな。 この方式だと誰かに追従したと思われにくいし。 こんな感じですね。 一応お互いに吊り希望を出していない相手から見繕ったのですが。 (トビーさんが狼っぽいと言っているのではなくて、自分が狼だとしたらトビーさんが仲間かなーと。 今日の吊り希望はトビーさんじゃないですよ、たぶん。) | |
(57)2005/04/05 15:49:06 |
牧童 トビー タイムリミットが近いのでとりあえず出すぜ!(泣) ■1.処刑希望 一名、理由つき。 ▼メイ姉ちゃん 理由…になってないだろうが■3参照 ■2.村長を今日吊るか?理由つき。 >>18で書いたようにステラさん襲撃を村長さん偽予想してたからだったら村長さんは黒。 でもいくらなんでもあからさま過ぎる。逆に村長さんに疑いを向けるようににしてもあからさま過ぎる…。 因みに村長さん偽をしてるのはステラさんとコーネリアスさんだな。 俺から言うと村長さんは信じたい。占い師もいない状態で霊能者も黒ならもう村人かなりピンチ。 俺も前に仮説で書いてるかもだけど>>46でネリー姉ちゃんが言ってる通り、マンジローさん・グレンさん【占い師】【霊能者】の双方にヒットしたのならもぅ人狼GJだな!!(泣) マンジローさん【占い師】説だけならけっこう確率高いと思う。 | |
(58)2005/04/05 18:02:52 |
牧童 トビー ■3.村長→ラッセル人判定での新人狼予想 昨日はクインジーさん、ゴードンさん、レベッカさんだったんだけど、昨日からの会話・議論を見てレベッカさんは白っぽいかと見た。なので外す。 んで、逆に上がってきたのがメイ姉ちゃんなんだよな〜…。 ただゴードンさん−メイ姉ちゃんと繋がるとすると(以下敬称略) 1日目 ゴ:●ジェーン ○マンジロー メ:●村長 ○ヘンリエッタorゴードン 2日目 ゴ:●メイ ▼グレン ▽ラッセル メ:●俺 ▼ジェーン ▽ラッセル 3日目 ゴ:ない; メ:●レベッカ ○村長 ▼ステラ ▽俺 4日目 ゴ:▼ラッセル 予想:クインジー・ラッセル・俺・メイ・レベッカ 例外的にヘンリエッタ メ:▼俺 予想:クインジー・コーネリアス・俺 (つづく) | |
(59)2005/04/05 18:03:58 |
牧童 トビー 上の表だと2日目で俺とメイ姉ちゃんが同率1位で占い先で、もしメイ姉ちゃんが回避するために俺を占い先に挙げる。でもゴードンさんの方がメイ姉ちゃんよりも後に占い先希望出してるんだよな。 それこそ票増えてメイ姉ちゃんになりかねないよな。 それに2人はそんなに接点が見えない気がする…だとしたら余計に怪しいか; 3日目ゴードンさんアンケート出してないから人狼だとしたら>>4:75でレベッカさんが言ってる様に危険;(急な事情があれば別だけど) メイ姉ちゃんを上げたのは俺が疑われてるのが多いからだ〜!って言えば終わりなんだけど…orz ぶっちゃけて>>4:134でもネリー姉ちゃんが挙げてる通り、俺が人狼だったらあんな穴だらけのモノ出すよりも相談してる…マジでorz 狂人説はあるかもしれないけど…それでも自分で言うのも何だけど考え足りなすぎです…orz これは吊り逃れにも聞こえるな; ほとんど言いがかりだな、俺!!わーっはっはっは…もうわけわからん orz ■1の吊りはゴードンさんかメイ姉ちゃんか迷うんだけど、頑なに俺に吊り先あげてるメイ姉ちゃんで。 わーはっはっは…これこそ言いがかり…(T-T) | |
(60)2005/04/05 18:05:26 |
牧童 トビー ■4.灰印象 ヘンリエッタ>ネリー姉ちゃん>レベッカさん>コーネリアスさん=ゴードンさん>メイ姉ちゃん ネリー姉ちゃんはどっちかマジ分からなかったけど、これまでの意見聞いてるとなんとなく考えが近いので白に。 レベッカさんを昨日俺は挙げたけど、今日の狼論を見て違うかな?って。 ヘンリエッタは議論も活発だし正論なので村人側でいて欲しいって言う俺の考えも混じってるけど(駄目)ヘンリエッタ人狼だったら…俺はorz ■5.好きな人になんて言われたらうれしい?(無回答可) 普通に『頑張って!』って応援されたら凄く嬉しい。 気合い入るしな♪ 本当に本当に更新時間来れない可能性高いのでごめんなさい!!(土下座) なるべく用事済ませて更新時間には顔出せるように努力します (T-T) | |
(61)2005/04/05 18:05:53 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.村長→ラッセル人判定での新人狼予想 ラッセル君が人間だったと言う事は、 必然的にラッセル君を吊り対象に挙げた人が怪しい。 ゴードンさん、レベッカさん、僕の3人です。 組み合わせとしては、 1.ゴードンさん、レベッカさん、Mr.クインジー(村長真 2.村長、ラッセル、あと一人わからん(村長偽 のどちらかと言った所でしょうか。 ■4.灰印象(敬称略 黒レベッカ=ゴードン>アーノルド>メイ>トビー=ネリー>ヘンリエッタ>白 ■5.好きな人になんて言われたらうれしい?(無回答可) 「好き」と言ってくれるのが一番嬉しい気がしますが。 まぁ、僕はそう言うのとは無縁なのでアテにはなりませんがね。 | |
(65)2005/04/05 18:32:01 |
雑貨屋 レベッカ 後は、主に他の人を疑う時の姿勢を参考にして振っています。 狼が村人に容疑をかける疑い方と、村人が狼を探す時の疑い方って微妙に違うと思うんですよ。 うまく説明はできないのですが、ミスリードできるような判断材料 (たとえば昨日の吊り希望等)が目の前にあるときの反応の仕方など。 それと、狼は「それなりに」白っぽい村人がいたら早めに黒印象を付けておかないと あとで灰が狭まってきた時に困ると思うので、疑う対象をある程度拡散させるのかなと考えています。 あと、ネリーさんを黒寄りに書いていますが、 もしコーネリアスさんが黒ならばネリーさんは白だろうと思います。(>>5:50の辺りから) (正直に言ってしまうと、占い吊り希望だけ見るなら自分が一番怪しいと思ってますよ。 ただ、同時に自分が村人であることも知っているわけで、昨日の吊り希望にあまり比重を置いても仕方がないかなと。) ■5:言葉なんて要りません。あえて言うなら「HAHAHAHAHA」でしょうか?(* v v) | |
(74)2005/04/05 20:05:03 |
雑貨屋 レベッカ ごめんなさい、やっぱり変更させてください。 ■1:▼ゴードンさん 組み合わせ的にコーネリアスさん+ゴードンさんはおかしいですね。 (二人でよってたかってラッセルさんに投票とかちょっとありえない…) ■3:ゴードン、ネリー、クインジー コーネリアス+メイ、ゴードン+ネリー、ゴードン+トビーが狼パターンとしてありえそう。 一番可能性として高そうな案を■3回答とさせていただきます。 ついでに■4も。昨日の状態ならばゴードンさんは無理やりラッセルさん投票でダメ押ししなくても良かったわけで、 ゴードンさん黒の判断材料から外します。 で、ネリー+コーネリアスがないということもさっき発言した通りなので、 ■4:白 ヘンリエッタ>トビー>メイ>ネリー>コーネリアス>ゴードン 黒 | |
(75)2005/04/05 20:15:31 |
学生 メイ 今日はあまり顔を出せそうにないので(ごめんなさい)、簡単で申し訳ないのですが回答するわっ 今私が白っぽいと考えているのは、ヘンリエッタちゃんとレベッカさんです。 今まで疑っていたレベッカさんがなぜかというと、早くから私を疑っており、その姿勢を崩さず突き詰めようと言う意志が感じられたこと。 自分が狼と思われるのは結構緊張するのでじっと見守っていたのですが(笑)、推理過程から白視点である印象が残りました。 それと、推理露呈度中庸として挙げたのですが繰り上がり、今は私の中でヘンリエッタちゃんと同率一位です。 狼だったらそれだけ危険ということで、却下。 で、狼陣営と見るのは中庸組からゴードンさんが残り、クインジー狼と見てるのであとはコーネリアスさんとトビーのどちらか。 なんか今日になって、二人とも丸裸で無防備な印象が大幅アップした(笑)ので、わからなくなりました… | |
(79)2005/04/05 21:18:18 |
学生 メイ ぎゃおー間違えました! 推敲段階のものを貼ってしまったわ。 >>80■3.クインジーさん、ゴードンさん、トビー です! ネリーさんは私の中での謎の人だったので、 考えあぐねて一度ネリーさんを入れていたのよ。 ごめんなさい! | |
(81)2005/04/05 21:23:29 |
村長 アーノルド ■1.処刑希望 ▼コーネリアス 私が偽であるという可能性は客観的に否定出来ない。クインジーの例からしても、無理からぬことだとは思っている。ただ、今日に入ってからのコーネリアスの態度が不自然なもののように私には映っている。 昨日の段階では>>4:64「可能性の問題としてもしかしたら偽ではないかと思っている」という言い方だったのが、今日はアーノルド偽でほぼ決め打ちだ。理由は勘。果たして、純粋に勘だけでここまで噛み付けるものなのだろうかという疑問だ。 | |
(83)2005/04/05 22:11:44 |
村長 アーノルド それとコーネリアス自身が私に対して引っ掛かる点の一つとして、占い先から吊り先へのシフトとしているが、クインジーが騙りであったことが判明した状態では、疑わしいと思えるものを吊りに挙げるほかは無いのだよ。それほど不自然かね? 自分がアンケートを出した後に吊り希望としたことが引っ掛かるようだが、私はそれぞれ1日目・3日目にコーネリアスを占い候補に挙げている。その上での4日目での吊り希望だ。何故そこまで過剰反応する必要があるのかが解せんのと・・・私がアンケート回答を提出したのは昨晩だ。噛み付くならあの場で噛み付けた筈なのだよ。何故今日になって?との疑問が強い。 更に>>7の発言だが、私を偽だというのなら、本来ラッセルの霊能判定すら信用出来なくなる筈だ。よって発言が矛盾する。何故ここで「ラッセルさんも、ごめんなさい。一度疑い出すととめられなかったんです。」と彼の人間判定を鵜呑みにするような言い回しになるのかね? | |
(84)2005/04/05 22:14:28 |
村長 アーノルド ■2.村長のを今日吊るか?理由つき。 普通に考えれば、私はいずれ襲撃されるだろう。 が、4日目のジェーン、5日目のステラ襲撃がやはり引っ掛かっていてね。人狼が私の偽を襲撃で示唆したがっていると思われる点だ。 人狼がこの作戦を執拗に取り続けるなら、私は今後敢えて襲撃から外されるやも知れん。そうなった時、村は私を吊るか否かという選択をすることになる。 少ない可能性ながらも人狼、また狂人の可能性を否定出来ず、村にとっての不安要素になり得るのなら、予防策としてのアーノルド吊りでも構わないと考えている。 私からすれば、霊能者であるアーノルド吊りは村にとって一手無駄であり、また人狼の思う壺だ。私を偽とした場合、残る人狼の数もあやふやになるだろう。 これは一重に私の信頼勝負でもあるね。無論、私を信じてくれるのならばそれに勝る喜びは無いよ。 | |
(85)2005/04/05 22:16:39 |
村長 アーノルド ■3.村長→ラッセル人判定での新人狼予想 ■4.を踏まえて、クインジー、コーネリアス、メイ。 これは昨日と変化が無い。 ■4.灰印象(白→黒の順番で) 白 レベッカ>ヘンリエッタ>ネリー>ゴードン=トビー>メイ>コーネリアス 黒 初日からペースを崩していないのがレベッカとヘンリエッタの両名のように思う。レベッカに関しては非常にステルスに優れた狼かも知れんという懸念はあるものの、現段階では最も白い印象だ。恐らくは冷静な村人だろう。 ネリーは日によって発言の濃さにばらつきがある印象。ゴードンもそうだね。今日の発言濃度によっては更に黒寄りにまで進みそうな気はしている。 トビー、メイ、コーネリアスは時折様子見かとも思える不安定さを感じることがあるのでこの位置かな。 ■5.好きな人になんて言われたらうれしい?(無回答可) 「火星に帰れ」 | |
(86)2005/04/05 22:18:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.ゴードンさん (1)と(3)に該当し、白要素が少ない。 ■2.処刑しない。真寄りであるため。まだ情報が欲しいですわ。 ■3.1)クインジーさん・ゴードンさん・トビー 2)クインジーさん・トビー・メイ姉様 3)クインジーさん・ゴードンさん・レベッカさん 4)クインジーさん・トビー・レベッカさん 昨日狼予想に挙げていたコーネリアスさんは、 議事録を読んで大幅に白寄りとなりました。 ネリーを白だと思うのは、昨日に引き続きですわ。 また、昨日の村長さんの考え(>>4:83)を読んで、 自論『一番怪しまれている狼がCOする』を、 絶対前提にするのは危険だと思いました。 村長さんのように考える方が狼ならば、 『一番怪しまれている狼がCOする』を絶対前提として 考えておりましたら、狼を白と思い込みかねません。 よって、『一番怪しまれていたのにCOしなかったから』 という要素だけで白と見ておりました トビーとメイ姉様を再浮上させます。 | |
(88)2005/04/05 22:31:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【コーネリアスさんを白だと思う理由】 一日目クインジーさん(>>1:119) 2COを提案したマンジローさんとコーネリアスさんに、 疑惑をふっかけています。理由付けはまともですね。 尚、この時点では、まだ誰も2COに突っ込みをしていません。 クインジーさんはその後「怪しいと占いすっ飛ばす」 と仰っていますね。まあここはこれで終了。 これだけ見ると、 コーネリアスさんの占いを回避するためにも聞こえます。 クインジーさん占い先:セシリアとネリー その日のコーネリアスさん得票数:第一希望3票・第二希望1票。 第一希望3票・第二希望0票獲得のジェーンさんを上回る、 最多得票数です。 | |
(90)2005/04/05 22:32:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ 二日目クインジーさん(>>2:75) 一日目に引き続き、コーネリアスさんを占いに挙げています。 まだ回答が出そろっていない時点での希望投下あり、 理由もしっかりしていらっしゃいますので、 話の流れがコーネリアスさん占いに流れる可能性もあったわけです。 前日最多占い希望を獲得している仲間を挙げてしまうのは、危険です。 挙げたのは19:34(クインジーさんの前に占い挙げているのは多分7人) 占い希望自体はまだ誰もコーネリアスさんを挙げていない状態でしたが、 万が一占い先になってしまったら、 翌日旅行に行っていて不在の狼コーネリアスさんは、 どうなってしまうんでしょう? (クインジーさんの占い希望は、コネ旅行宣言後でした。 クインジーさんの占い希望理由にも織り込まれていますわ) ……ということで、クイコネ二連複なら、 何が何でも占い希望には挙げないと思うのです。危険すぎますわ。 以上、クイコネ狼否定→コーネリアス狼否定です。 | |
(91)2005/04/05 22:32:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【ネリーの白要素】 >>4:91の理由で、ほぼ白だと思っておりますけれど、 今日は白黒要素も見つけましたわ。 クインジーさんの黒COです。 二日目の占い先指定の第二候補はネリーでした。 この場合、ネリーが狼だとしたら、クインジーさんの黒出しは、 狼が先手を打ったととれるんです。 つまり、ステラさんが占い師だった場合、彼女を黒判定することで、 【真占い師ステラを黒判定されてCOした狼】に 仕立てあげることができるんです。 (三日目に第二占い先の狼ネリーを黒COする可能性があるのは、 第一占い先のステラさんだけですからね) ただし、真占い師ステラも狼ネリーに黒判定を出しますので、 狼ネリーも霊能者COをしなければすぐに吊られますわ。 怪しすぎですわね。 書きつつ、メリットよりデメリットのほうが大きい気がしました。 これ、考えないほうがいいのでしょうかしら。 ご意見お待ちしておりますわ。 | |
(93)2005/04/05 22:34:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4. 白 ネリー=コーネリアス>トビー>レベッカ>メイ>ゴードン 黒 【トビー】 隠しておりました理由ですが、 ネリーが散々言ってしまっておりますし、 状況が変わったのでもう隠しませんわ。 ラッセルさんやコーネリアスさんが狼の場合、 これを言い出すことでつけこまれたくなかったんですの。 トビーを白だと思っていましたのは、 議論があまりに整合性を欠いているせいです。 ネリーの言っていることと同じですわね。 よって、白要素だと思います。 それだけですから、もし演技派だったら? と言われたら言い返せません。 狼疑惑を再浮上させたことですし、 あまりこれだけで信じ込むことはなしにしようと 思いますわ。でもやっぱり白寄りなんですけれど。 | |
(94)2005/04/05 22:34:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【レベッカさん】 発言は相変わらず白寄りですわね。 かつ、本日白候補に急浮上致しました。 昨日のレベッカさんとのやりとり()ですが、 本日(1:134)を見て、納得いたしました。 (>>4:102,>>3:152)だけでは納得ができませんでしたが、 この時点でこの話をしているのでしたら、 レベッカ・クインジー2連複はない気も致します。 クインジーさんが単独で黒判定を断行したなら、別ですが。 【メイ姉様】 昨日申し上げました通り、二日目占い先大量得票でありながら、 クインジーさんがCOした、という事実から、白だと思いました。 ですが、この考えを過信することをやめましたので、 この位置ですわ。 クインジーさんとの関係がいまいち見えませんので、 判断に困っておりますわ。 | |
(95)2005/04/05 22:46:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【ゴードン】 白要素がほとんどないのです。 初日はわたくしの少し後ろ、という白狙いになっても、 占われ難い位置にいらっしゃいました。 占い先にしても、メイ姉様と同じく、クインジーさんとの 関係がいまいち見えませんので、白黒つけにくく。 消去法を繰り返していくと、一番黒くなってしまいますわ。 また、昨日のクインジー予想は事細かに書いておられましたが、 狼予想が、印象論のみでしたわね。 クインジー予想はニュートラルな話題ですので、 狼にも書きやすく、議論をしている印象をもたせられると 思いますわ。論理的な方との印象をもっておりましたので、 こちらにも違和感を持ちました。 ■5.はっきりとしたのが好きですわ。 ……でも、自分でははっきりできません。(///) | |
(96)2005/04/05 22:46:13 |
学生 メイ お風呂に入っていたらいきなり思い付いてしまったので、思い切って提案してみるわ。 昨日と今日の発言から、今疑われているのは主にコーネリアスさん、トビー、今日になってゴードンさん多数、そして私よね。 この中で、私とトビーは客観的に押し問答をしているように見えるわよね。 この際、「私とトビーのどちらかを吊って様子を見る」のはどうかしら? というのも、特に私は黒寄りと見られており、今私を襲撃してしまうと残りの中で白寄りと見られている人の割合が上がってしまう。 これは狼側にとっては不利よね、グレーが残った方が村を混乱に追い込めるもの。 だから、今夜私が襲われる確率は低いと思うわ。 そこで、今の不安状態停滞を脱却する意味で、どちらかを吊るという手もあると考えたの。 もちろん提案したのは私だから、トビーでなく私が吊られる覚悟はある。 それで村人側が優勢に持ち込めるなら、身を呈すわ。 | |
(97)2005/04/05 22:53:24 |
鍛冶屋 ゴードン 時間もないので少し簡潔にな。 ■1.▼コーネリアス 昨日までの時点では天然的な行動とリアル事情? によって半白的に見ていたんだが ここまできて単純な理由を元に俺を最黒と予想している 昨日までは候補にすら入っていなかったはずだが 狼として短絡的な気もするがここまでくると それを気にかける者もいないようだな。 印象の域から少し外れた面で彼を吊り候補に挙げよう。 ■2.今日吊る必要は薄いのじゃないかな。 理由はあえて挙げる必要もなさそうだな。 ■3.クインジー・コーネリアス・メイ ■4.レベッカ>ヘンリエッタ=ネリー>トビー >メイ>コーネリアス ■5.あたたたたっ! | |
(110)2005/04/05 23:34:24 |
文学少女 セシリア じゃあ私も議題に答えよう…… ■1、ネリーちゃん 色々考えてくれてるのに、なんかしっくりいかない…。あまりラインとかは考えてないので、ほとんど勘です… ■2、村長さんは今日処刑は時期尚早…あ、明日以降で…。真と見ていますし、もし偽でも情報が欲しいかな…… ■3、クインジーさん、ネリーちゃん、メイさんかゴードンさん ■4、ヘンリエッタ>>レベッカ>トビー>コーネリアス=メイ=ネリー=ゴードン 正直エッタちゃんとレベッカさん以外はほとんど同列灰ですね…… トビーちゃんはどっちかと言うと白かなとも思いますけど… これでエッタちゃん狼だったら、騙されてもお見事としか言い様がないです…… ■5、「お前は俺が守る」とか……(真っ赤 | |
(121)2005/04/06 00:01:57 |
学生 メイ >>122の最後、訂正。ごめんなさい。 というのも、先に述べたように今夜私が襲われる確率は低いから、他の人が襲われた時に、アーノルドさん偽の場合、白黒どちらを出すかわからないわ。 でも、私より白に近い人が襲われて「白だった」と言うよりは、疑いの多く掛けられている私を「黒だった」と言う方が狼にとっては後々楽だから、私が吊られればその分真偽判定に少しだけ貢献できると思ったわけ。 | |
(123)2005/04/06 00:11:06 |
学生 メイ あ、訂正多くてごめんなさい、襲われたらじゃなくて吊られたら、よ。 【本決定了解よ】 >>129 確かに確信できるのは私だけだけど、確信まで導くことができないのは承知の上よ。 だって白確信なんて、この状況じゃ結社員にしかできないじゃない? だけど、コーネリアスさんも言ったように今の村長さん真の流れは危険でないとも言い切れないから、 釘を刺す意味ではいいんじゃないかしら。 | |
(135)2005/04/06 00:36:37 |
雑貨屋 レベッカ 【本決定了解しました】 ちなみに本日の吊り希望。発言順です。 /牧吟雑雑吟メ村嬢見鍛文 ▼メ雑吟鍛鍛鍛吟鍛メ吟見 ゴードンさん>>5:116にある「最初の吊り希望から変えてる者」は私とコーネリアスさんですね。 私は逆にその動きでコーネリアスさんやや人間側にプラスしました。 (コーネリアスさん狼かつゴードンさん人間なら、 明日以降のことも考えて今日は私に投票したままにして今日明日でゴードンさん、私を吊ればいい為。 ゴードンさん+コーネリアスさんが狼ならば状況的に今日の早い段階でゴードンさんを売りに行くのは危険かな。) | |
(147)2005/04/06 00:54:51 |