村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット お疲れニーナちゃん＆ギルたん☆ |
2005/03/20 23:01:25 |
 | 見習い看護婦 ニーナ あーあ、やっちゃった。 やっぱし相方COしておけば良かったなー。 |
2005/03/20 23:01:26 |
 | のんだくれ ケネス >>*4:110 了解。流石に表立ってフォローはできないけど… |
(*3)2005/03/20 23:02:28 |
 | 学生 メイ >>1 なにその霊能結果…ふざけてるの…？ |
(3)2005/03/20 23:02:39 |
 | 流れ者 ギルバート お疲れでーす。 シャロさん＆ニーナさん |
2005/03/20 23:02:48 |
| 村長の娘 シャーロット 相方COは必要だねぇ。 けど、狼だって誰が結社かわからないから、多分結社COしないと思うよー。されたら・・・ちょっとやばいかな（汗） |
2005/03/20 23:03:18 |
 | 書生 ハーヴェイ >>3 俺が冗談を言うようなタイプに見えるのか、メイ？ |
(9)2005/03/20 23:03:57 |
| 村長の娘 シャーロット ・・・ギル人間！？ どーゆーこっちゃね！ |
2005/03/20 23:04:06 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ あ い た く ち が ふ さ が り ま せ ん |
2005/03/20 23:04:58 |
| 村長の娘 シャーロット もう勝てる気がしない・・・orz |
2005/03/20 23:05:00 |
| 学生 メイ >>9 どうみてもそうみえ（この発言は削除されました） |
(13)2005/03/20 23:05:37 |
| のんだくれ ケネス >>1 …あー…何と言ったものやら…ワケ解らん… |
(16)2005/03/20 23:05:53 |
| のんだくれ ケネス >>*5 Σ(ﾟДﾟ；) |
(*6)2005/03/20 23:06:36 |
| 流れ者 ギルバート 考えたく無かったけど 村人騙りかー・・・。orz |
2005/03/20 23:06:55 |
 | 学生 ラッセル うわ……ほんとに？？？？>>1 うそだろーーーーー |
(21)2005/03/20 23:07:23 |
| 学生 メイ >>20 違うわ！アタシ以外突然死すればだ！！ |
(24)2005/03/20 23:08:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ やっぱし遺言しておけば良かった… シャロ結社ってことだけ言えば、気付く人もいただろうに… ギリギリに発言するつもりが、間に合わなかったんだよ…(泣) |
2005/03/20 23:09:00 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>22 カミーラさんは霊能者COをしないまま亡くなってます。 |
(33)2005/03/20 23:11:32 |
| のんだくれ ケネス 禁煙パイポだけじゃ我慢ならんのですよ！(何 危うく火点けそうになったし…(駄目過ぎ |
2005/03/20 23:13:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ 結社騙り出るかもね… 多分、狼は結社がもういないことに気付いてるでしょう。 私は、ヘンリを疑ってます… |
2005/03/20 23:13:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ 寝ます… 最後の最後まで役に立たない結社でごめんなさい |
2005/03/20 23:15:46 |
| 書生 ハーヴェイ >>40 ローズ、悪いが私は君の意見を聞く気は一切無い。 |
(42)2005/03/20 23:16:10 |
| 村長の娘 シャーロット 墓下では遊ぶつもりだったんだけどねぇ。 もし本当に村人が騙りをしているんだとしたら、墓下でも追求する必要があると思います。 ギルバートさん、正体を明かしてくれませんか？ |
2005/03/20 23:16:42 |
 | 新米記者 ソフィー ローズマリーとハーヴェイは両方吊ります。とりあえず。 ごめんね。 |
2005/03/20 23:17:26 |
| のんだくれ ケネス >>*10 騙る？騙っちゃう？ｗ |
(*11)2005/03/20 23:17:34 |
| 流れ者 ギルバート あぁ、ゴメンなさい。 一人でｲﾛｲﾛ考えてた（オイ 俺は狂人です。 |
2005/03/20 23:17:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おじさま……そ それは それはCOと同じです……！！！（笑） ああ、ストレートでしたね…色々可能性を摸索しすぎました… 中の人発言-------- ほんと最後までほぼRPだけでやろうと思ってたんですけど こりゃないよってほんと… 何これどんな初プレイ？もう自分の推理にも一切自信がないです。投げてェ〜 でも諦めないもんね！畜生！！ --------------- |
2005/03/20 23:19:26 |
| 書生 ハーヴェイ このまま俺が信用を得られなければ負け確定か。 厄介な状況になったもんだな、おい |
2005/03/20 23:19:41 |
| 流れ者 ギルバート ニーナさんお疲れ様。 ホントお疲れ様です・・・ 村人騙り許すまじ |
2005/03/20 23:20:53 |
| 村長の娘 シャーロット ヴィンセントが村人騙りか・・・。 表での発言数は少ないし、墓ログでも一言も発言していません。荒らしの可能性がありますね。 しかもヴィンセントは一番最後のCOでした。村人が騙るにしてもメリットがないと思われるタイミング。問い詰めたい・・・。 |
2005/03/20 23:21:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>44 ローズ、一つだけ良いアドバイスをあげよう。 そうやって場を煽って村を混乱させようとするのは 狼だということを疑われる確率を上げるだけだぞ？ 君に今必要なのはどれだけ私の信頼を落とすかだ。 それを考えればもう少し考えて発言したほうがいいと思わないか？ |
(46)2005/03/20 23:21:50 |
| のんだくれ ケネス >>*14 まあ、有り得ないと思われていた村人騙りが出てたんだし、付け入る隙はありそうな予感が。 |
(*15)2005/03/20 23:22:28 |
| 学生 メイ >>48 なんで？ |
(50)2005/03/20 23:24:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>48 ヒューバート、説明してくれ。 |
(51)2005/03/20 23:24:51 |
| 書生 ハーヴェイ これでローズが人間だったら 村人騙り二人とか結社員が混じってたとか ホントシャレんなってねーよ（笑 |
2005/03/20 23:26:08 |
| のんだくれ ケネス >>48 何故？ |
(53)2005/03/20 23:26:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ………(□) ﾟ ﾟ まとめ！？ この状況で！？ む り で す |
2005/03/20 23:31:07 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンセント荒らしでしょうねぇ。 俺は運が悪かったと諦めます。 許し難いですけど。 |
2005/03/20 23:32:24 |
| 学生 メイ >>56 この状況で、守護者ＧＪ期待できない気も… |
(59)2005/03/20 23:35:32 |
| 書生 ハーヴェイ あははははははは！！！ >>57の発言はとても面白い。 人狼に騙る人数は居ないと言う。 そして君が昨日主張していたのは「村人騙り」で「真狼狂村」 今その可能性を完全に忘れて君は「真狼狼村」という 最もありえない可能性を提示している。 しかも、だ。私が狼だと指摘しないのは何故だ？ 自分が占ったフリをしたから私を狼だとは言えないのだよな。 語るに落ちたとはこのことだな。 |
(61)2005/03/20 23:38:23 |
| 書生 ハーヴェイ いかん、村人騙りが確定したこととローズのあの態度にちと 切れてるぞ中の人。落ち着け俺。 |
2005/03/20 23:39:33 |
| 学生 メイ >>61 ハタから見てすっごい面白いですアナタ。 |
(*17)2005/03/20 23:39:35 |
| のんだくれ ケネス >>60 いや、あのな…あんたは村人じゃないのか？ 村人だとしたら、村の勝利へ向けて最善の努力を尽くすべきじゃないのか？ 正直、あんたが結社員COに反対してるのは「単に吊られたくない」だけに見えるぜ。 もう少し考えてくれ。頼む。 |
(63)2005/03/20 23:40:45 |
| のんだくれ ケネス >>61 いや、あのね…ローズ真視点ならハーヴェイ狼は100％有り得ませんから！残念！ |
(*18)2005/03/20 23:42:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>63 落ち着けケネス。ヒューバートが指摘したのは 結社員騙りが出た時、残り７人で無駄に二回の吊りが発生 その後最も信頼がないと（彼が思っている）自分が吊られる そして敗北するということを考えているのだよ。 村人視点だよ。 |
(67)2005/03/20 23:43:23 |
| 書生 ハーヴェイ あーたしかに敗北ほぼ決定だなー。 村人の敗北な（笑 |
2005/03/20 23:43:57 |
| 書生 ハーヴェイ 絶望的だ。見事に最悪の事態が証明された。 村人騙りはヴィンセントだったんだろうか。 それともキャロルか。ギルバートか。 どっちにしろこの村を壊滅させたのは村人騙りだな。 可能性としてはヴィンセントなのか？ となるとキャロル、ギルバートが信頼できる。 ヘンリエッタはおそらく白。ヒューバートもおそらくは白だ |
2005/03/20 23:50:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ここで足並みを揃える為でしたら、私はまとめでもなんでも致します。 けれど、その段階でもありませんし、私は確定白でもありません。 今は、全員の総意をまず確認しましょう？それからにして下さいませ。お願いです…… ああ、もう、くるしい。 |
2005/03/20 23:51:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 全員の総意ってなにかしら…もうだめですわ |
2005/03/20 23:54:23 |
| のんだくれ ケネス >>*22 あれ？ローズ視点ではヒューバートがラス狼、仮にヒューバートが結社COして対抗が出たらそいつが真、じゃないか？ …あ、どっちにしろヒューバート吊ったらローズ偽って解るから得策じゃないって考えるか、普通。 |
(*23)2005/03/20 23:58:23 |
 | 逃亡者 カミーラ …村人かぁ。 私が霊能者である可能性と、狼が二人騙っているという信憑性。 これらを出すために霊能者に騙ってこなかったのかな…。 |
2005/03/21 00:07:34 |
| のんだくれ ケネス >>84 痛いほど同意。 |
2005/03/21 00:12:12 |
| 逃亡者 カミーラ ハーヴェイのおかげで持ち直しそうな感じ。 |
2005/03/21 00:14:42 |
| 学生 メイ >>89 意味わからんよそれｗｗｗｗｗｗ |
(*32)2005/03/21 00:17:52 |
| 逃亡者 カミーラ ヴィンセントが本当に村人騙りの荒らしだったら対応は難しいね。 無発言荒らしならペナルティがあるけど。 発言→吊りなら墓場で呻かなくてもペナルティはない。 |
2005/03/21 00:19:02 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセルが名指し、名指した人間がCOする。 騙りが出なければ ラッセルとCOした人間を信用するか否かの選択。 騙りが出れば ラッセルと名指した人間、COした人間を信用するかの選択。 二択だ。何も無いよりは確率が上がるだろう。 |
2005/03/21 00:19:56 |
| 村長の娘 シャーロット こんばんは〜カミーラさん。 霊能者の騙りを出さなかった理由は、 ・COのタイミング的に騙りを出せなかったこと（3日目の終了直前でしたね） ・早期に占師ローラーを実行できたこと ・真占師の信用を落としたこと（4人もCOしたら誰が真かわからない） ・霊能判定から占師を特定できる状況になっていないこと（パンダ判定をもらった人物がいないこと） などが考えられます。私が狼でもあの状況なら騙りを出さなかったと思います。 |
2005/03/21 00:21:16 |
 | 修道女 ステラ さて、どうなんだろう。 本当に村人の騙りがあったのかな？ それならば判断基準が変わってくるからどうしようもないからあきらめるしかない。 でも、最後まであがき続けることはしよう。 カミーラ、霊能者の可能性が高い。 しかし、ハーヴェイがそれにかけたとは考えるのが難しそうなんだけど……この場合、能力者全吊りにいかにもって行くのかが大変かなぁ。 |
2005/03/21 00:21:59 |
| 新米記者 ソフィー >>89 何でラッセルに言わせるの？ この発言の意味がよくわかんないから説明して欲しいんだけど、私は寝ていることになっているので静観です。 |
2005/03/21 00:24:54 |
| 学生 ラッセル >>89 それは無理です。なんでかって僕には占いに結社がいないと確信したとはいいましたが、結社が誰かまでは言えません。 あてはあるにはありますが、ニーナさんに聞かない限り、確信できません。 それでもみんなの推理の助けになるかもしれないなら、僕の今まで考えていた可能性全部いいます。狼に情報与えるかもしれないですが、それでもいいですか。 |
(96)2005/03/21 00:26:10 |
| のんだくれ ケネス |
2005/03/21 00:26:23 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/03/21 00:27:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>95 どのようにとは、どういう観点からでしょうか…？ |
(99)2005/03/21 00:27:30 |
| 逃亡者 カミーラ こんばんは〜。 まあ、あの状況なら騙る必要もなかっただろうね。 |
2005/03/21 00:29:05 |
| 書生 ハーヴェイ >>97 明日来るって言われた後で申し訳ない。 考えた上で「無いとは言い切れない」と思うよ。 誰が狼か解らない状況で勝手に決めつけることなどできんよ。 それに私が狂人だったとしても村人騙りはありえないと 思っているだろう。結社員騙りもしかり、だ。 となると自動的に「真狼狼狼」の可能性を考えて当然だろう？ 最初から村人騙りがあるとわかっていた君だからこそ 君は戦略上ありえないと言うのだよ。 |
(101)2005/03/21 00:30:33 |
| 逃亡者 カミーラ 狼がまだこっちに来てないから、２回人間を吊ったら終わりか…。 ちょっと厳しいね。 |
2005/03/21 00:31:03 |
| 学生 メイ もし村人が騙りしてたのならば覚えておくこと。 奇策なんぞ早々勝利に貢献しません。 しかも同意を得ずに勝手にしたことが成功するワケがない。 |
2005/03/21 00:31:13 |
| のんだくれ ケネス >>*37 本当にお疲れ様。おやすみ。 |
(*39)2005/03/21 00:32:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ま、ヒューバート吊りが決行されるとは思ってません。 ただ、この状況での議論でグレーの印象は変動するはず。 ケネス＝黒が薄まり、吊りから回避されればそれで良いです。 にしても、ハーヴェイさんは強敵だー。 |
2005/03/21 00:32:24 |
| 新米記者 ソフィー 結社員かたりが何故無いと言いきれる？ 駄目だ、頭が回らないので、本当に寝ます。 おやすみなさい。 |
2005/03/21 00:33:04 |
| 逃亡者 カミーラ でも、楽観的に考えると ローズマリー、ヘンリエッタ、ソフィー この３人でほぼ決まり？ まあ、ソフィーはハーヴェイの霊能結果を見落としているのかもしれないけど。 それか、何も考えていない村人か。 |
2005/03/21 00:36:21 |
| 逃亡者 カミーラ …こういうことになるから荒らしが楽しいのかなぁ…。 ステラ落ち着け。 やっぱりギリギリで非霊能者ＣＯしておくんだったか…。 |
2005/03/21 00:38:51 |
| 村長の娘 シャーロット そうだねぇ。人間2回吊ったら負け。 けど、村側にも若干救いがあるんだよね。 ・ハーヴェイが確定霊能者 ・守護者が生きている ・特殊な状況＝推理が生かしやすい がんばれ、ハーヴェイ＆ヒューバート（他のやつはみんな信用ならんｗ）！ |
2005/03/21 00:39:41 |
| 学生 メイ >>104 おっちゃんｗｗｗｗｗｗ |
(*44)2005/03/21 00:40:07 |
| 修道女 ステラ >>4:215 占い師が3人であれ4人であれ、即ローラーに入る必要はありません。 パンダ判定になったところで霊能者を護衛しつつローラーの方が安定性が高いのですから。 そこで疑われるのでしたら、戦略性の違いだとしか申せませんね。 |
(106)2005/03/21 00:42:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>102 私が騙った狼だとしたらずいぶんツイているな。 ごく低い可能性で本物を事前に殺害し、一人だけCOという 状況に持ち込んだわけだ。 で、言わせてもらうと狼が占い師に二人混じっていると 私に対抗COが出た時点で負け確定だぞ？ そんなリスクを普通は背負うか？ |
(107)2005/03/21 00:43:45 |
| 書生 ハーヴェイ いや、間違いなく村人は騙ってる。 それを証明できないのが非常に悔しい。 狼は村人騙りがあったからこそ勝てたのだ。 アンフェアだよ、これは。 |
2005/03/21 00:44:53 |
| 流れ者 ギルバート カミーラさん、こんばんは。 この村が終わったら、サポート板に 悪質な村人騙りへの対策について投書でもして みるつもりです。 つーか俺は狼側なんで肩身狭い・・・。 |
2005/03/21 00:44:55 |
| 村長の娘 シャーロット 私はカミーラが霊能者の可能性は絶対に考えませんね。もしあなたが本当に霊能者なら確定白をもらった時点で襲撃対象。ゆえに、更新前には必ずCOするはずです。 っていうか、守護者以外の能力者って生きているうちにCOしたいと考えるのが普通です。人間目立ちたがりやですから（笑） |
2005/03/21 00:45:05 |
| 逃亡者 カミーラ 私がいる限り、ハーヴェイは確定じゃないからね…。 実際、ステラの言うことも理解できる。 普通は「真占い師が無発言」とか「村人が騙ったまま死んだ」とか「霊能者が襲撃されていた」とかいう状況は考えても仕方ない（ある意味諦め）と思うものみたいだけど。 |
2005/03/21 00:45:56 |
| 逃亡者 カミーラ こんばんは、狂人さんｗ 例え狼側でもすっきりしないでしょう？ 昔、白確定だけどＣＯしないまま襲撃された霊能者（当時は霊媒師だったね）がいてね。 そういうのを経験すると、中々すっぱりとは切れないと思うよ。 |
2005/03/21 00:49:16 |
| 逃亡者 カミーラ 最後の文は能力者にいうセリフではないよ＞ステラ …まあそうか。 ステラの中では狼になってるんだな。 |
2005/03/21 00:51:18 |
| 逃亡者 カミーラ あ、さっきのは>>111のステラ宛ね。 |
2005/03/21 00:51:58 |
| 書生 ハーヴェイ １時間で残りポイント７８とかありえねーー（笑 |
2005/03/21 00:54:17 |
| 修道女 ステラ >>112 人狼が一番恐れるのは真占い師による占いです。ローラーについては望むところだと私は考えます。 ですから、早期に占い師吊りを希望した人から最初の発言者をその日の吊り希望としました。 村人はできる限り占い師の吊りは後にしたいと考えるのではないでしょうかね。 そういえば、貴方もまた、占い師ローラーの推進者でしたね？ |
(116)2005/03/21 00:54:44 |
| 書生 ハーヴェイ ステラ、ローズ、もう一人がわからんなぁ。 あえてローズにヒューバート黒と言わせて ヒューバートが「自分を吊ったら負け」といい ヒューバートを吊らせない作戦かな？ |
2005/03/21 00:56:36 |
| 流れ者 ギルバート 超モヤモヤっす。 悪い事してないけど、申し訳ない感じ。 俺実は今回が初人狼なんですが（なんで初で 狂人やってるんだというツッコミは勘弁・・・） いきなり特異な経験しました・・・。 |
2005/03/21 00:56:54 |
| 修道女 ステラ >>114 結社員がCOをしてまとめるべきだと思うのならばまとめるべきでしょう。 むしろまとめなければローズ＞ハーヴェイ吊りにはもって行きにくいかもしれませんね。 まだ潜伏を選ぶのであれば、前述の吊り順遂行を条件に、ハーヴェイさんまとめ役でかまわないと思います。 |
(117)2005/03/21 00:57:15 |
| 逃亡者 カミーラ ちゃんと始めようとしている人もいるのにね…。 初めてでこんなことに会うなんて本当に残念だったね。 |
2005/03/21 01:02:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>118の質問は大いなる引っかけだ。 ローズが真だと答えれば俺の吊りはありえなくなる。 |
2005/03/21 01:03:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私はそろそろ離れなければいけません… その前に全員のはっきりとした ご自分が、結社COを望むか望まないかという意見を聞いておきたいのですけれど… |
(2005/03/21 01:06:44、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
| 学生 ラッセル もうなんていったらいいかわからん。考えるには考えるが落ちつかないと無理かも。 とりあえずハーは真と考えるとして（もう思考停止）。 占い師内訳予想 ローズ 狼（今の状況から） ギル 狂人（ローズの発言確認。貴方が真なら寡黙すぎます。） キャロル 真（今彼女が言っていたことがおこってますからね……） ヴィン 村（一番ゲームにやる気ない。突然死よりタチ悪い） 吊り候補 ステラ（キャロル吊り強烈に推してた。カミーラを占いたがっていた。） これだと、カミーラさん結社しかないよ〜〜〜〜 |
2005/03/21 01:08:32 |
| 村長の娘 シャーロット ＞カミーラ まあ。それは災難でしたね。その霊媒師さんエピでいぢめられなかった？（笑） ただし、この状況でハーヴェイが偽だと思うのはちょっと？だな。だってギルに白判定するのは、自らの信頼を落とす結果だよ。っていうことは、ハーヴェイは霊能判定を忠実に申告しているんだなって感じるけど・・・。 そして、この劣勢で村が勝つためには賭けに出るしかありません。つまり、ローズマリーかハーヴェイを真と決め打つということです。私が生きていれば当然ハーヴェイを真で決めうちしますね。それで負けたほうが本望です。 うーん。ステラは信用できないなぁ。村人ならいい吊り材料だよ。 |
2005/03/21 01:08:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今は、ブラフをかけている場合では、ないのですよ。 どれくらい 村がバラバラになっているのか わかりますか。 もうだめ皆疑わしく見えます… |
2005/03/21 01:13:25 |
| 逃亡者 カミーラ 狼は信頼を得ようと行動する、からね。 あえて変な結果は出さないだろう。 特にどうでもいいような相手には。 ただ、あらゆる可能性を考える、ということも村人には必要だと思うんだよね。 私もどちらかといえばそのタイプだけど。…まあ周りの意見に流されやすいけどね。 村人騙りを信じたくない気持ちもわかるんだよ。 |
2005/03/21 01:15:12 |
| 流れ者 ギルバート 俺は３日目ヴィンセントに投票したケネスとヘンリエッタが狼じゃないかと。 狼なら最後に襲撃対象の確認をするはず。 その時に吊り対象の確認もしたはず。 狼なら投票の設定を忘れる可能性が低そうじゃ？ システム面からの推理になりますけど。 |
2005/03/21 01:20:57 |
| のんだくれ ケネス >>*54 それはあんまりと言えばあんまりだなー…＜ニーナのブラフ 撤回しない理由が解らんし、吊っちまう理由も解らん。出るであろう霊能騙りを引っ掛けようとしたんかな？ ヒューバート結社なら、やっぱ両吊り覚悟でCOするんじゃない？7人の灰から2人吊るよりは6人の灰から2人、または3人の灰から1人吊る方が目があるし。 |
(*55)2005/03/21 01:22:09 |
| 逃亡者 カミーラ |
2005/03/21 01:23:32 |
| のんだくれ ケネス >>132 今日喰われたらどうすんのー？騙られホーダイ開始じゃ？ |
(*57)2005/03/21 01:26:53 |
| 村長の娘 シャーロット ＞カミーラ そうですね。私もCOし損ねていますけどね（苦笑） ニーナのばかぁ！！なんで相方COしないんだよぉ〜〜〜！ |
2005/03/21 01:27:40 |
| 学生 ラッセル |
2005/03/21 01:30:29 |
| 学生 ラッセル 更にもう結社はいないと考えます。 何故ならカミーラさんだったから。色々考えましたが、 ニーナちゃんの発言 【占には結社はいない】 【相方は潜伏希望】 ステラ・カミーラ・キャロルなんです。 ずっとステラかカミーラで迷って、いつかニーナちゃんに確認したいと思ってましたが、今判明しました。 カミーラさんは自分に霊能疑惑を持たせ、霊能騙りが出やすくするトラップを作っています。 また、ニーナさんがカミーラさんが何者だったかの可能性を考える上で、村人のブラフの可能性・霊能者の可能性をあげてましたが、結社の可能性を言わなかったところも、潜伏結社がいるというトラップをまだ作っていたかったと解します。 |
2005/03/21 01:30:37 |
| 逃亡者 カミーラ とりあえず、私は推理が苦手なんでｗ ここらで寝ますね。 おやすみなさ〜い。 |
2005/03/21 01:33:29 |
| 流れ者 ギルバート 俺も休ませてもらいますね。 おやすみなさい。 |
2005/03/21 01:33:35 |
| 村長の娘 シャーロット ＞カミーラ、ギルバート おやすみなさい。私も寝るよぉ〜。 |
2005/03/21 01:40:30 |
| 修道女 ステラ 全員騙りCO、そのうちの誰かを残す策の可能性はある。 ハーヴェイを生き残らせるのではなく、ハーヴェイが吊られたら占い師のどちらかを残すようにするってことね。 ちなみに、人狼全潜伏ってのもやったことありますが、そのときは勝ちました。 意外性のある策ははまると怖いのですよ。 そこをついて、人狼全員COはありだと思いますし、今回の場合は村人の騙りよりもこちらのほうが現実的なラインではないでしょうか？ |
2005/03/21 01:43:39 |
| のんだくれ ケネス やっぱラッセルは>>2:93で占い師の中に結社が居ない予想を立ててるのが引っかかる。第一候補。 |
(*66)2005/03/21 02:05:11 |
| 学生 ラッセル 今までの発言聞いて、今はじめて自分の言う意味がでてきたような気がしたので一つ皆に問います。 僕には確定人狼一人できました。 もう一人はまだ不明です。 その上で結社について情報を与えます。 それが凶と出るか吉と出るか、まだ正直考えが纏ってなく、わかりません。 一応ある程度の証拠もあるけど、直感もかなりあるから、突込みどころは山ほどあると思うんですが、それでも信じて僕に賭けてくれるなら明日の夜（次の吊り先を決める |
2005/03/21 02:19:08 |
| 学生 ラッセル 前）言おうと思います。 ただ、まだ物凄く悩んでいるのでもうちょっと考えさせてくださいね。 でも今の気持ちとしてはおそらく言っていいと思ってます。 頭まわってなくてごめんなさい。 （5日)グレイ（ソスメヘケラヒ）が7人＋ハ＋ロ で9 内狼3 （6日）GJなしで7 残り人狼2 （7日）GJなしで5 （残り人狼２：後なし）（残り人狼１一度間違い猶予） （8日）GJなしで3 （残り人狼２：負け）（残り人狼１：後なし） （9日)GJなしで1（人狼１勝利） 基本的に失敗は一度だけ。 確率は低いとは言え、ハーさんと同じく、僕もまったく諦めてません。最後まで頑張ります。 ではおやすみなさい。 |
2005/03/21 02:19:19 |
| 学生 ラッセル >>134 あ、自主突っ込みしておきますが、これハーさん真の場合ね。 |
(136)2005/03/21 03:08:34 |
| 修道女 ステラ １．結局占い師内訳は？ 真狼狼狂（村人の騙りはない） ２．カミーラさんは何者だった？ 霊能者 ３．狼誰だと思う？ ギルバート・ローズマリー・ハーヴェイ ４．結社って誰と思う？ シャーロットかな？ |
2005/03/21 03:10:39 |
| 修道女 ステラ 参加者の品性を信じれば、村人の騙りはない。 その前提を信じればハーヴェイは人狼でなければならない。 もっとも、ここのゲームって村人が騙ったりすることも多いみたいだから、前提が正しいとは限らないのよね。 だから実際にあったら困るんだけど。 |
2005/03/21 03:14:02 |
| 学生 ラッセル 賭けだけど、明日騙り結社が出たら、黒確定。 もし、ニーナさんの発言が嘘でなければ。 勝負だなあ。 |
2005/03/21 03:21:55 |
| 学生 ラッセル 【ニーナさんの結社は占にいない】COがきてからは、狼にとって村狼狂真が確定したとき。 |
2005/03/21 03:25:05 |
| 学生 メイ メモ、ローズさんは村人語りを示唆してた。 |
2005/03/21 03:45:48 |
| 学生 ラッセル （狼視点） ・「騙り霊を何故しなかったか」 村からすれば、全吊りをする理由は多いにある。 ここで霊二人出たら、全吊りで終了になる状態だったため狼は出るわけがないと考えられていた。 狼としても霊騙りができない状況。 →このことから、ハーヴェイは白と断定できる。 |
2005/03/21 03:49:28 |
| 学生 ラッセル あと一人はだれだーーーー。 |
2005/03/21 03:53:51 |
| 学生 ラッセル あの時点で狼にとって、カミーラのあのアピールは村結狂、なんでも有り得る。 とりあえず、今後狂人の可能性を考える上で、狼側は占いをカミーラにしたかった。 >>1:212ギルバードはヘンリを選びたかった。何故か。 このまま、カミーラを狂人と狼が勘違いしてしまうことを防ぎたい。 この時点でギルは騙り占いをするべきと感じた。 そして、占い先はできれば白っぽい人間でないと困った。狂人には最初狼がわからないから。 この時点で2番目以降のCO確定。 4人COの時点で、騙り占いで狂人の存在は理解された。 カミーラは襲撃される。 |
2005/03/21 04:56:40 |
| 学生 ラッセル 色々自分でも迷ってますが、一つ皆も考える時間が欲しいと思うので確定的なことを提示します。 （狼視点） ・「騙り霊を何故しなかったか」 村からすれば、ニーナさんの【結占いないCO】でほぼ狼狼狂村となった。 この時点で村人視点では、全吊りをする理由は多いにある。 ここで霊二人出たら、占霊全吊りで狼負け状態になるため狼は出るわけがないと考えられていた。（あの日の発言見れば特にローズさんなんかがそれを言ってますね） 狼としても霊騙りがしたくともできない状況。 →このことから、ハーヴェイは白と断定できる。 これで僕がどっち側の人間かはわかるでしょう。 |
(138)2005/03/21 09:40:29 |
| 修道女 ステラ >>140 私がまとめ役をしてもいいのですが、グレーでは皆さんが納得されないでしょう？ なら、まだ白だと思われている人物にまとめてもらった方が他の方は安心できるのではないかという心遣いですよ。 村人の騙りがあったかもしれないのも、ニーナさんが相方についてブラフを見せていたかもしれないし、ハーヴェイさんが人狼ではないかという可能性もあるわけなのですから。 |
(145)2005/03/21 12:10:53 |
| 新米記者 ソフィー アンケート答えます。 １．占い師の内訳（真・狼・狂・村）として。 真：キャロル 狼：ローズマリー 狂と村：ヴィンセントとギルバート ラッセルさんの内訳に従って考えてみました。 あのタイミングで出たヴィンセント先生を狂人だと考えていたのですが、そうすると、ギルバートさんのCOのタイミングが微妙になります。 ヴィンセント先生かギルバートさんのどちらかが村人であると考えているという程度です。 ２．ハーヴェイさん真と考えると能力者である確率はないに近いのではないかな？あるとして守護者か単なる村人かですね。 ３．ローズマリーさんの他はよくわかりません。私とヘンリエッタちゃん以外のグレーの方とだけ言っておきます。 ４．結社は、シャーロットさんかケネスさんかな？ 今のところでは、勘に過ぎません。 |
(147)2005/03/21 13:16:37 |
| 村長の娘 シャーロット ち〜す♪ ・・・誰もいない・・・ |
2005/03/21 13:56:10 |
| 学生 メイ >>148 狼の勝利をな！！ |
(*74)2005/03/21 14:48:34 |
| 学生 メイ >>150 なにこの台詞…ふざけてるの…？＜マジメに発言するとイヤになってくるタイプ |
(*75)2005/03/21 15:01:54 |
 | 美術商 ヒューバート それから、>>135のアンケートですが、３．狼は誰か？はまずいと思います。誰が誰を疑っている、というのは人狼も知りたい情報なので。ある程度発言から洩れるのは仕方ないと思いますが。 それでも答えて欲しい、というのであれば私は明日に答えます。 |
(153)2005/03/21 15:23:50 |
| 修道女 ステラ この国では村人の騙りをする人が多いので、考慮に入れる必要があるわけなのですが、基本的によくない行為だと思うので、とりあえずそれはなしとしての話し合いをすべきではないのでしょうか？ やたらと「村人が騙っている」という発言が多いのも、そういった傾向があるからだと思うのですが、本来はないものなのですから、思考を狭めず、現実的なラインでの検討を行って欲しいのです。 |
2005/03/21 15:48:42 |
| 修道女 ステラ 占い師4人なら、狂人はあえて黒だしをする必要はないはず。 でも、キャロルが真ならばヒューバートは疑わないとダメなのよね。 だから、 ローズ＞ハーヴェイ＞ヒューバート の順で吊るしかないかな。 |
2005/03/21 15:51:43 |
| 新米記者 ソフィー ハーヴェイ、私は狼じゃないのよ。 疑わしいけどね。 |
2005/03/21 16:37:02 |
| 修道女 ステラ 占い師：真狼狼 霊能者：真狂 潜伏：狼 としたかったのが、 占い師：真狼狼狂 霊能者：真狼 となり、結果的に真霊能者（カミーラ）は襲撃死しており狼（ハーヴェイ）だけだったという可能性も考えられる。 あるいは、狂人には潜伏を望んでいたのかもしれない。 ま、今の段階ではわかりませんけどね。 |
2005/03/21 17:00:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それと、全員に言いたいことですが 占い師の内訳は真・狼・狼・村なのは本当です。 私は真占い師として、 ●ヒューバートさん＝人狼だとお伝えしました。 これで村側が負けたら、敗因は村人騙りだけの責任では 無いことを自覚してくださいね。 |
(2005/03/21 18:21:48、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| のんだくれ ケネス んー、了解。本当は促したいんだがｗ まあ、今日促しても不自然じゃないように>>4:198って言っといたんだけどさ。ヤバかったら言ってちょーだい。 っと、ごめん、飯食いに行ってくる。 居たのに役に立てなくてごめん。 |
(*92)2005/03/21 18:51:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 独り言でももう一回言っておきますかね。 「ま、ヒューバート吊りが決行されるとは思ってません。 ただ、この状況での議論でグレーの印象は変動するはず。 ケネス＝黒が薄まり、吊りから回避されればそれで良いです。」 割と成功してる気分？ ま、問題は結果なのですけどね。 勝てれば成功♪ 負ければ失敗！ |
2005/03/21 19:03:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>161?>>162 占い師に狼二人、かつ私が狼だった場合 この場合占い師全ローラーを予測して私が霊能を騙る 戦略をとるか？ありえないだろう。 占い師に狼一人だった場合（私が本物） この場合は村人騙りは狼も予測外だろう。 占い師ローラーにならない「三人騙り」だったろうからな。 結果としてローラーすることになり狼に有利になりはしたが。 そもそも君は全ローラーに否定的な意見が「多い」という 言い方をするが本当にそうか？否定的な意見が多いのに 全ローラーにはならないだろう。「CO三人」の段階の意見と 「CO四人」の段階の意見をごっちゃにしているよ。 そういう不確かなことをさも確かなことのように言う君が 私は信じられないのだ。 それに4:93の段階で早くも残りの能力者COを提言したりするのも 村人視点では私はありえないと思うのだよ。 |
(171)2005/03/21 19:15:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/03/21 19:20:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それと、ハーヴェイさんにお願いがあります。 改行位置を変えるか、等幅をやめるかどちらかにして下さい！ 読みにくいよー(涙)。 ま、私だけでしょうかね…あぅー。 |
2005/03/21 19:22:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ああ、早めに読み始めるつもりでしたのに… まさかお母様から鳩が飛んで来るなんて思ってもみませんでした！ さあ、気を引き締めなければ。 |
2005/03/21 19:23:44 |
| 逃亡者 カミーラ ローラーは止めたらダメ。 止めたらローラーの意味がなくなるから。 少なくとも、止めないのがローラーの基本。 |
2005/03/21 19:26:48 |
| 書生 ハーヴェイ 煽りに反応する俺もどーかと思うなぁ。 でもなんとなく必死になったほうが 信頼されそうだと思って必死に喋ってるのだよな |
2005/03/21 19:31:33 |
| 学生 ラッセル 村人騙りがない場合【結が入る可能性はほぼ０に等しいので除外。理由は>>174】 ●狼三人COの場合 結社は内訳にいないことがニーナさんのCOによってわかりました。全吊りになるでしょう。あとは真霊能が出て確認。めでたしめでたし。そんな狼いません！ ●狼真狼狂 この場合、騙り霊能が出たら、占霊全吊りで終り。なので、今の状況的に間接的に、ハーさんが真と確定します。 ということは今までの霊能結果は全部本物です。 以上証明終り。 |
(178)2005/03/21 20:05:08 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル、ナイスフォロー。 でもこのねーちゃん多分煽ってくるぞ。 |
2005/03/21 20:07:14 |
| 修道女 ステラ 作戦とは状況にあわせて流動的になるものでしょう。 もしかしたら、占い師を真狼狼として、霊能者が真狂人、潜伏１をしたかったのかもしれない。 それが状況的に占い師が真狼狼狂、霊能者が狼のみとなったと考えることもできます。 相手の手を考えることはできますが、絶対にこうだろうとは言えません。 >>4:93 村人には判断するための能力がありませんからCOを検討してくれないかという提案をしました。 私には当たり前のことだと思いますが？ |
(184)2005/03/21 20:21:35 |
| 書生 ハーヴェイ もうポイント１７７しかねぇんだYO |
2005/03/21 20:22:08 |
| 書生 ハーヴェイ タバコを買いに行く前に一言。 村人騙りがあった時点で不利すぎる。 でもなんとか勝ちたい。 |
2005/03/21 20:25:43 |
| 修道女 ステラ 本当に村人の騙りがあった場合、どうすればいいのか？ ヴィンセントのタイミングならば、真の可能性はある。 となると、残された三人の誰かが村人？ |
2005/03/21 20:29:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マリー姉様とシスターの話す論は真っ向から違うものですが、その導く結果は同じ。 【ハーヴェイ様の信用を落とす事】 あの状況で、頭ですぐ整理してハーヴェイ様偽を唱え始めるというのは、村人としては冷静すぎますわ、シスター。そして、お二人の発言は、どう見ても村人の動揺を煽るものにしか… 信用が、全く出来ません。 これでシスターが村人だったら、申し訳ないわ… でもしっかり私の心には、疑惑が植え付けられました。 |
2005/03/21 20:32:17 |
| 修道女 ステラ >>2:206 カミーラさんは何者だったのでしょうね？ |
(189)2005/03/21 20:45:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 何となく、ヒューバートさんの代わりに ステラさんを吊れる気がしてきましたよ…？ ステラさんが結社員なら、ヒューバートさんを吊れる予感。 今日の決定は変わらないでしょうが、 明日の決定に期待してもよろしいでしょうか…？ |
2005/03/21 20:50:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ヘンリエッタさんの纏めにドキドキ♪ |
2005/03/21 20:54:26 |
| 書生 ハーヴェイ さて、煙草を買ってきたついでに食事もとった。 今更カミーラが何者だったかを考えても混乱するだけだろー。 ２１３０時くらいまでまったりと遊んでよ |
2005/03/21 20:56:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 時間がかかってしまいました…遅くなって申し訳ありません。 ■１．村：お医者様 狼：マリー姉様 狂：キャロル様 真：ギルバート様 今の状況に従って読み返すと、結局最初の印象にほぼ回帰してしまいました。 お医者様はどの立場であっても、無責任過ぎました。村人がいたとは考えたくありませんでしたが、そう考えるとしっくりとはまってしまいます。 マリー姉様は、今までのお話で、確信を強めた次第です。村人だとしたら、村人を煽ることしかしていません。同調を願うより、攻撃的でいらっしゃる。信じることは難しいと思います。状況からも。 キャロル様の揺れる発言、少し無責任な言動、混乱を招くような言葉。真であるとしたら、あの局面で、自棄になっていたと考えていたのですが、狂人であったと考える方がしっくり来ます。 ギルバート様は、結果、最も真らしかったと思っています……。>>174が身にこたえています… 真相は藪の中ですから、正しいと確信はしていませんけれども。 ２．能力者ブラフをなさった村人であったと思っています。>>3:81でも申し上げています。 |
(191)2005/03/21 21:02:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ３．マリー姉様。そしてシスターが怪しく見えて参りました。村人騙りの可能性が出た時点で、すぐ次の議論に移る行動が、ハーヴェイ様偽とする行動が…冷静すぎます…そして、かわらずケネスおじさま。これは印象がかわりません。次点として、ソフィー様が。それは、今朝の反応が不可解であったので。という理由です。 はっきりと述べる事を恐れていらっしゃる方もおられますが、この発言による出方も見たいと思っています。お怒りは、後でお受けします。 ４．はっきりと言います。ヒューバートおじさまがそうであると思っていました。又、メイ姉様もそうではないかと考えたことがあります。 これについては、詳しい理由を求められたならば、また。 >>144 シスター、真狼狼結の可能性でそこで答えていらっしゃるのなら、狼予想の中に二人占師の方がいらっしゃらなくては…。真狼村結のアンケートと、混じってしまったのでしょうか？修正をお願いしても宜しいですか…？ |
(192)2005/03/21 21:03:07 |
| 修道女 ステラ 村人が騙っているより、能力者がすべて偽者の方がありえると思うんだけど……なんで村人騙りって決め付けて考えるのかな？ もう少し思考の幅を広げた方がよくない？ というか、もしも村人の騙りがなかった場合、これを基本戦略とした人狼サイドはエレガントではないですよ。 当然、村人が騙りをしていたとしたら、そちらが責められるべきですけどね。 |
2005/03/21 21:05:34 |
| 書生 ハーヴェイ 明らかにステラとローズマリーは煽ってるよなー。 （現在暖かいドリップコーヒーとハバナ産葉巻で至福の一時） |
2005/03/21 21:16:07 |
| 書生 ハーヴェイ しっかし「これぞ人狼！」って展開だな。 村人の皆さんは胃が痛かったでしょう。 本当におつかれさま（エピローグ用独り言） |
2005/03/21 21:19:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マリー姉様の姿勢は本当に…なんというか… そう、天晴れというものですわ……！ 敵であっても、味方であっても、尊敬致します。 |
2005/03/21 21:19:27 |
| 書生 ハーヴェイ おいおい、俺に立ち向かうって・・・・ 北斗の星のもとに生まれた男に立ち向かおうとするほうが どうかしてるだろう（違 |
2005/03/21 21:20:05 |
| 書生 ハーヴェイ ちなみに攻撃的な喋り方をしたのは正解だったな。 ちと感情的になりすぎたきらいもあるが 相手に煽らせることは出来た。 |
2005/03/21 21:22:14 |
| のんだくれ ケネス アンケート回答の前に前提を一つ。ハーヴェイ真霊能者を前提として考える。 ハーヴェイ偽とするなら、カミーラが真霊能者。それについては>>3:129で考察したが、無いとは断言できんな…だが、可能性はやはり低いだろう。 さて、■アンケート回答。 1)ヴィンセント村 キャロル真 ギルバート狂 ローズマリー狼 まず、ヴィンセント。こいつは死に際があっさりすぎるな。何がしかの能力者なら、もう少し抵抗するんではないか？ 正直、ヴィンセント真だとしたらあまりにもあまりだな。 キャロルは…まあ、ちっとメタ推理入っててすまんのだが「ランダムでヒューバートを占った」という点で騙りだとは考え辛い。 騙りならば、もう少し気の利いた言い訳を考えてくると思うんだが。 ギルバートが狂人てのは…こう言っちゃなんだが消去法なんだよな。 ただ、狂人ならもっと霍乱してくるような気もするが…そう考えると、キャロル狂・ギルバート真も有り得んわけではないな。 ローズマリーが狼は…まあ理由は要らんだろ。ハーヴェイ真が前提だから、狼でなければわけが解らん。 |
(199)2005/03/21 21:22:43 |
| のんだくれ ケネス 心臓バクバクしてきたー さあ、盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ！ |
2005/03/21 21:29:49 |
| のんだくれ ケネス 2)前述の通り、村人であったと推測。>>3:129の繰り返しになるが、やはりあの言動は能力者のそれとしては露骨過ぎるだろう。 3)まずローズマリー。後はおそらく、ステラ・ソフィーだろうな。 ステラはあまりにもハーヴェイを吊りたがっている。ハーヴェイ本人も言っている通り、そこまで信用ならんのであっても後回しでいいだろう。残りの狼の数を確定させたくないように見えるな。 ソフィーは、随分早い段階から村人騙りの可能性を示唆している点が今更ながら気になった。この状況を見越していたんではないか…と思うほどにな。 4)こればっかりはさっぱり解らん。可能性としては、ラッセルかヘンリエッタくらいか？ 正直、誰が結社員かなんて考えてもみなかったぜ。 |
(200)2005/03/21 21:36:43 |
| 書生 ハーヴェイ ここで結社員はラッセルでした、ってオチ希望（笑 ってかマジでそーなりそうな雰囲気ではあるが。 |
2005/03/21 21:38:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おじさま37歳だったのですか…！ わ、私が12だから… 18になったら…43歳… エッタはおじさまの花嫁さんになるのが夢でしたのに…！！ |
2005/03/21 21:42:50 |
| 書生 ハーヴェイ WRYYYYYYY!!!! 無駄無駄無駄無駄ァッ!! 発言ポイントが無いから独り言で返すよ、ケネス。 |
2005/03/21 21:44:21 |
