人狼審問

リックの中の人…色黒？（違

とりあえずリックは発見次第即吊りだな。

【ＭＶＰ】
餌になる

【敢闘賞】 
カミーラ様

【殊勲賞】
えっとこれどういう人に贈るものだっけ？
 
【技能賞】 
アーヴィン

【ＲＰ賞】
ヘンリエッタ

【張扇賞】
・・・・・これどんな人に贈る賞？

【処刑賞】
メイ

リック殿は腹黒いでござるよなー
妖魔は気楽でござるが、勝つための方策が見えづらいのがやりにくいでござる。

>>381
あの時は拙者の身代わりになってもらって悪かったでござるな（笑

メイにワロタ(爆)
アタシ的にはもう絶対ナサ煮！(私怨笑)
ウェンでも良い(趣味)

みなさんこんにちは。
何故こんな時間に集会所にこれるのか自分でも不思議です。

初日に占われない人←
初日に吊られない人←
最後まで生き残らない人←
無駄に偉そうな人←

どうやらカミーラさんのためにCOが必要のようですね。
【私が湿地村のダニエルです】

あ、信念も意思もやわやわ牧師発見。

えと，殊勲賞は負けたサイドの人で最も頑張った人に贈る賞で，張扇賞は一番ハリセンで殴りたい人に贈る賞ですね〜。

ウェンディさん、こんにちは。
信念？
意思？
それって、美味しいのですか？

とりあえず最終日の人に勝ち負けの責任は無いです
3日目にＣＯした守護者が全責任を持ってるです
それだけです
カミーラさん体調はよくなりました？

【殊勲賞】
ネリー

【張扇賞】
ルーサー電動師

ケネスさんが初参加？
ありえない…
RP上手すぎですよ。

どっちが真ダニエルじゃ〜〜！！(爆)

ここに来てダニエル騙り発生ですか…。
両吊りでFA？ｗ

ごめんなさい嘘つきました。
【湿地のステラ】
【トラップのクインジー】
【珊瑚礁のトビー】
が私です。FA

>>409
ん、体調は7日目くらいに良くなってきた(爆)
お陰で初日からの議事録読み直しがしんどいのなんの(笑)

>>408
信念も意思もいりません。世間に流され長いものに巻かれる生き方が一番です！
個性ってなんだ！ゆとり教育ってなんだ！

ルーサー＝ステラなら判った(笑)
どちらにしても処刑対象ね(^-^)

ゆとり教育のとばっちりを受けている人( ﾟдﾟ)ノ

>>404
どっかの化粧品メーカーのCMみたいだなｗ

【村人】は確かに気楽ではありますけど、ゲーム的に言えば、【最も他人を説得する必要のある捨て駒】でなければいけないんだと思います。

カミーラさんが何故白く見えるのか？
結局のところ、『吊られ上等、喰われ上等』の姿勢でしっかり人狼を追っていたせいだと思います。
自分が疑われることを含めて、他人をきちんと疑うことができないと、【村人】は難しい職業だと思いますよ。

【村人】は失敗する。
【村人】は間違う。
【村人】は【村人】故に、誰かを信じるべきだと思います。

一番手広いからこそ、場に登場する占い師や霊能者より説得する必要のある役職ではないかと考えています。

処刑と張扇は甘んじて受けましょう。
これはもう、仕方ないですから。

認めざるを得ませんね、若さゆえの自分の過ちというものは…

そこ！
赤くなるな！
電動師には似合わん
せめてマスクが似合うようになってからその名言は言いなさい

わたしがこのゲームを始めた頃、「能力者の仕事は判定出す以上に村人の信頼を得ること」って教わったのよさ。

最近の能力者はなにやってんじゃ〜(ﾉﾟДﾟ)ﾉ

>>420
ほむほむ…〆（ﾒﾓﾒﾓ

って貴様は赤い彗星のｓ（ｒｙ

>>423
少なくともここ最近の真能力者は信頼を得ようとする姿勢は0だね
自ら信頼を落とす策ばっか使うし

おとなしくしてろ！ヽ(`Д´)ﾉ

謀ったな！ルーサー！

>>421
若さじゃなくてばk…げっふんげっふん！
嗚呼今日も花粉が狂気乱舞だねぇ。

おはよう。
>>423
私信用集めようとしたぞ？
霊能確定させてまで頑張ろうと思ったぞ？
･･･正直霊能のあの動きは予想してんかった。
すまんかった･･･

そしてCOしよう。
私は
【湿地の村のニーナ】
【朽ち果てる村のヘンリエッタ】
だ。

>>428
村長の動きはまだしもね・・・・・
霊能者が(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>425
そういう点で考えると、眼鏡ッ子忍者はとても真能力者らしい態度だったのよさ。

メガネ萌え続出でもしょうがないのよさ。

うわ、ソンチョサンがニーナだったんだ(笑)
ネリーがニーナ騙りしてるなぁと思ったら前世の村自体が違ったし(笑)

うへー
読み終ったー

最後の方呻きを消すと議事録が短いよｗ

今度こそはーって思うんだけど(T_T)
なんで信頼を得ようとしないわけ？！
なんでさー
なんでさー
なんでさー・・・・・

村長さんはリックと６：４くらいで真だと思ってたよ。

リックは占い師なのに占い方法、投げっぱなしすぎｗ

やっと議事録追いついた・・・

前世がニーナやってたんで，そのままの口調になってただけですからー。残念っ！

そして墓場に行ったら負けるというジンクス続いたままだ。(3敗とも墓場に行った人

>>434
まあそこら辺はスルーでｗ
てか真でも多分交互はやらせない
やりたくない
隣村で交互の悪夢を見てきたばっかだから

【ＭＶＰ】：人狼側の御三方
表舞台、墓場ともお見事でした。

【敢闘賞】：カミーラさん、ネリーさん
最後の最後まで頑張ってくれてありがとうございます。
特にネリーさん、墓場でも信じてあげられずにすみませんでした。

【殊勲賞】：ヘンリエッタさん
結果として村人側にはあまり信用されませんでしたが、やりたかったことは理解できました。
また新しい策略を楽しみにしています。
 

【技能賞】：マンジローさん、セシリアさん
マンジローさんは表から墓場まで、みなさんを楽しく騙した業師です。感服します。
セシリアさんは、村人から真と信じられながら、狂人として吊られるという仕事をこなされました。理想の仕事をしたといえると思います。

【ＲＰ賞】：ケネスさん
全体を通して、一貫してRPが崩れなかった強者です。
パンツ占いは個人的に大爆笑していました。

【張扇賞】【処刑賞】：ルーサー
あー、もう自分でいいですよ。他にいませんから。
今考えても完全に間違いでしたね。
【説得できないならCOすべきじゃない】というのを今回ほど身にしみたことはないです。
連帯して襲撃されることになったアーノルドさん、すみませんでした。

おぼっちゃまなのさ…（もちろん私が）

更に言えばβいまだに勝ち無しだ！

そしてカミーラにばれてなかったのなら誰にもばれてなかったのだろう！

カミーラさん、お疲れ様です。

>>428
村長の動きも、ヘンエリッタさんの動きも、理解できましたけどね。
自分のやろうとしたことを必死になって説得しようとするあたり、村人にしか見えませんでしたし。
あとは墓場でいろいろと補足してあるので割愛。

ウェンディさんも読みきってましたよね。

【人狼】は、その存在、というかその役職が嘘だから、【村人】に納得させるために嘘をつき続けなければいけませんし、嘘の役職に整合性を持たせなければいけません。

暴言に近い極論で言えば、真は真であるが故に、自分の整合性について考える必要はまったくないと思います。どんなに無茶苦茶なプレイをしようが呪殺できれば真占ですし、人狼に黒判定出せれば真霊ですからね。
あとはどう村人に信頼させるか、だけが大事なのだと思います。

最近流行なんですか。知らなかった、能力者の信頼云々。
わし、頭かてえし、人狼において「信頼」は重要だと思ってるから、能力者の独走てあんま好きになれんのですよ。
まとめ役のロボットになってたのの反動やとは思うけどね・・・。
発言力の大きさが確定白・灰・能力者で凄く差が出がちなんをどうしたもんかいな、と最近思いますよ。

>>445
やはり村人の信頼を勝ち得なかったら吊られると思いますよ。
あとは、奇策に見える行動に対して、村人側にその知識があるかどうかも大きく左右されると思います。

知らなければ、『そんな戦法あるはずがない、だから奴は偽者だ！』と考えられてもある意味仕方のない部分はあるかと思います。

うーみゅ・・・・
作戦はいいんだけど後の事も考えて欲しいんだよな
どうしても奇策をやられると信じがたいよ・・・

発言力に関しては、

『どれだけ村のことを考えているか』
『どうすれば村人が勝利できるか』
『どうすれば運営を円満に解決できるか』

この三つについて堂々と自分の意見を言っていけば、言わない人に比べて相対的に上がるように感じられるものではないかと考えます。

もちろん、『発言力が強い＝真とは限らない』わけですけど、村人全員のの発言力が人狼のそれと比べて強ければ、人狼は確実に浮かび上がると思います。

わたしも「能力者は信頼を得ること」を前提にやってるから能力者がらみの奇策は好みじゃないのよさ。

だけど、最近はそうも言ってられないのよさ。

思った事をバシバシ発言していけば自ずと目立つだろうな
白く見られるか黒く見られるかは別として

俺はそうやって発言してるよ
そうでもしないとこっちの考えが相手に伝わらないだろうし

だから恐れずガンガン発言した方がいいと思うな
70も思った事を垂れ流してりゃ白に見られるって

実際俺はこの戦法で暫定白の霊媒師になったからな

奇策よりも発言で信頼を勝ち取る戦法が俺は好きなんだけどな・・・
なんで奇策ばっかやるんだろう？
この頃の真能力者は

あとは、なんというか…『勝つための姿勢』がやはり勝敗を大きく左右するのだなと感じました。

マンジローさんの前村のプレイ見て唖然としましたよ。
狂人で霊能者の騙りをされているんですが、開始直後から独り言でも『自分を真霊』として語ってましたから。
吊られ際の彼の行動が、相対的にヘンエリッタさんを黒く見せ、セシリアさんを白く浮かび上がらせたから、村人が混乱したのだと思います。

ここまできちんと勝負に真摯になっている姿と比べると、自分の今回のプレイの反省点がよく見えてきました。
次は今回みたいなヘマはしませんので。

とりあえず

【喋って喋って喋りまくれ】

そうすりゃ中庸じゃなくなるし
意見がはっきりしないとか
発言が硬いとかは言われなくなるぜ
こっちも楽だしねー
やっぱり発言数が少ない人は推理しにくいよ

俺は・・・・一応村人の事を思って動いたんだけどな今回
どーも役職の人にはバレバレだったようだな
無職の人は結構騙せてたのに

知らんくても、多分「分かった気になる」こたさせられるんですよ。
それすらもできんのならやめた方がええかなあとは。

そうだなぁ･･･
とりあえず今度は普通にやってみたいものだ。

奇策をやるのは、初手で占い師が襲撃されやすいからだと思います。

これはアンケートにも一因があると思います。
アンケートは確かに議論を活発化させますが、方向性や志向性を計りやすい故に人狼側に読まれ易いという一面もあると思います。

【真占は初日か二日目の第一声でCOしなければならない】

というような常識が蔓延しているように見えるのは私の気のせいでしょうか？
それがもっとも村人側からすれば安心できる策だというのは理解できるのですが、故に【最初の襲撃先に必ず真占が存在する】という状況を作り出しているようにも見えます。

真占がきっちり『自分が真占である』ということを見せ付けないと、守護は護ることができませんから、結果最初に占い師が襲撃されて混乱⇒能力者総吊りの流れになりやすいのだと思います。

今度は占い師やりたいな
騙り慣れてはいるけれども一度も真占い師はやった事ないしね
後やってないのは・・・守護者と占い師かな？
狂信者と聖痕者もか

>>454についてはまったく同意ですね。
喋らないと信用されませんし、喋られないと判断できませんから。

あとは、どこで信頼を掴むかにかかって来るんでしょうね。
これはセンスもありますし、経験しなければ理解できないことなのかもしれません。

僕も前の村で奇策スレスレのことやっとるから人のこた言えんけど（苦笑。
奇策講じても、真っ直ぐに発言すれば通る可能性高いかもしれないなあ。ここまでくると何だか精神論とか人間心理の問題になってしまうけどなー。

>>458
確かにこの頃の流行は真占い師初日襲撃だね
まあ・・・でも3日目ＣＯだとさらに嫌な予感がするよ
2日目ＣＯならまだ守護者が守っている可能性があるけど
3日目ＣＯだと『食われてるかもしれない』という可能性を引きずって行かなきゃならない
それが怖いんだろうな

結局の所
どの策が一番村人にとっていいかが大前提かと・・・
最終的な判断はやっぱり村人だし。
村人の事をきちんと考えないと
策は使っちゃだめだね
どんなに良い策でも

そうだな･･･
今回はそれが痛感させられたよ。
もう少しゆっくり事を進めるべきだった。

初回襲撃で占い師って前はあんまりなかった気がするんだけど…気のせい？

つーか拙者の場合、信用でしか真の立場を得ていないでござるし（笑
能力者は信用第一でござるから、奇策を打つなら信用を取り戻すのが大変でござるよな。
Ｍな戦術でござろー

>>461
今回のことでも、ヘンエリッタさんが自分の中で『ユージーンさん＝狼』と勘違いし、彼女の主張通り、『グレーに潜む人狼を吊り上げれば勝ち』という考えがあったからこそ、あれだけ必死になったのだと思いますよ。
その部分が、私からして『ああ、きちんと人狼追っている人だな』と見えましたから。

独り言でも言ってますが、私からみればユージーンさんは白く見えました。人狼側からすれば、妖魔以外はすべて見えるわけでしょ？　それを『ユージーンさんが人狼』と主張し続ける。

結果、ヘンエリッタさんは間違って謝りました。
だからよけいに彼女が真に見えた一因だったりします。

精神論は大切でしょう。
重要なファクターだと思います。
けれど、上級者になればなるほど、それを巧く使ってくると思います。
マンジローさん本当に怖いですよ。巧すぎます…

>>465
やっぱり定石が変わってきてるんだな
なんかイヤなんですけど・・・

拙者は論理より心理でござるが、
その村の村人の傾向によるでござろうなー
その辺は見極められないと悲惨でござろー

標準が妖魔無しになったのも大きいのだと思う。
妖魔が居るから真占は生き残らせられるという考えだろう。

>>468
う〜ん、序盤に能力者がいなくなっちゃうと運ゲーの要素が強くなるからわたしもイヤだわ。

「セオリー」にみんな飽きてるのかもなあ。
なにせ自由度の高いゲームやし。
でも10人前後の「人間」でやるゲームなのも前提やから。それを崩すような策は辛いなと思う。まあ、だからこそ寡黙居ると困るし、いわんや無発言やし。
村人バシバシ喋ると怖いですよ。おのずと3人くらいに絞られてきて・・・

>>470
妖魔がいても平気で占い師食べにきます
この頃の狼なんかヤダ

セシリアさんとは二度プレイを一緒にさせてもらって、それぞれ偽占（前回）、偽霊（今回）と拝見しましたが、安定してますし説得力を感じました。
前村では真占が最後まで残っていたにもかかわらず、ほとんどの村人がセシリアさんを真と疑ってませんでしたから。

安定したポジションにいること、全体を把握し指摘する視野、感情的にならないこと、この三つは確かに村人から信頼させる要因だと思います。そしてセシリアさんにはそれがあった。

二度続けて狂人されて連敗…悔しいですが、今のところは完敗です。

いつかリベンジしてやる！

>>472
能力者が序盤食われちゃう事が多いから
俄然村人にはバシバシ喋って欲しい
イヤマジで

占い師即襲撃は多いでござるよなー
拙者、それよりは騙りで勝負したいでござるな。
でないと、以降は消耗戦でござるし。

>>470
妖魔は気づかないうちに吊られてる存在になっちゃって、最近は真占い師襲撃の抑止力になってない気がするのよさ。

人狼側からすれば、能力者喰いはある意味必然、というか最も勝利に近い道ですから、仕方ないかもしれません。
そうでなくとも勝つ確率は低いですから、一概に初手の襲撃が悪質とは言えないと考えます。

とはいえ、村人側からすると非常に辛い攻撃ですよね、占い師喰いは。

>>476
騙り勝負ってなかなか楽しいと思うのは俺だけか？
1回狂人やった時
自分を真だと信じるひとがいてヨッシャーと思ったな

うーん…やっぱり自分の意見は貫き通すべきだよなぁ。。
でも，自分の位置を把握してそれに合った役職を選ぶのも必要になってくるし…。

潜伏結社が合ってるとは思うんだけど，相方襲撃されて自分がまとめ役になった場合，ちゃんと纏めれるか不安なんですよねぇ…。

むぅ･･･
もう少しなんとかならんのかのう･･･
人の事言えんが･･･

>>477
妖魔って大三勢力って割には
人狼ＶＳ人間のおまけみたいな感じなんだよね

三勢力が拮抗しているのが面白そうだなー

>>476
騙り勝負は楽しいよな。
初狼で騙りで真占と対決していらいしてないが･･･

>>479
うん、騙りで信頼を得るの快感なのよさ。

そして、狼に食べられる…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今回の村長の転移COは上手い策だったと思いますよ。
結社の占い師騙りをあまり見たことがないので、一度どういう動きをするのか見てみたいんですが、これがなかなか…

リプレイ見るのと、自分がいるのとでは全然視点が違いますからね。
誰かやってくれないかなぁ…

やっぱり妖魔1人だと勝ちは難しいかも
大三勢力ってわりに1人だし・・・
神様に言ってみようかな
もうちょっと妖魔を強くしてくれって

狂人みたいに妖魔側の人間って作ったらどうなるんでしょう…？

…流石に混乱しまくりですかね。。（苦笑

前回のは正直やりすぎたでござる。
初日に喰われる狂人占い師は切ないでござるよ？

>>484
食われる食われるｗ
狼に真と思われて食われた日はちょっとガックシ
そんなに俺の演技が上手いのか！って

ログがすごい勢いで伸びてるな

>>487
単純に妖魔の人数を増やせばいいんじゃないかな
話し合いは出来ないけど、仲間がもう一人いるみたいな

後もう一人の妖魔も最初に分かるとかね
結社員妖魔バージョン？ｗ

>>485
結社の占い師騙りは強力すぎるから、人狼も警戒してるしね。

最近はきれいに決まったの見たことないね。

村人一人減らして妖魔二人とかな？
お互いの存在はわからんが妖魔はいるみたいな。
自由編成とかできんかなぁ･･･

寡黙を治す方法か、何も考えずに発言してるといつの間にかPTが無くなる人

ﾉ

考えると寡黙気味になっちゃう人

ﾉ

>>491
成る程。
それか，ランダムで人狼側の一人だけ判明するとか？
流石にそれだと妖魔有利になっちゃいますかね。。

>>488
村に真占と勘違いされて喰われるなら上等じゃないですか？
自分の襲撃一回で二人吊れますから。
『トラップ村』『珊瑚礁の村』共に初手で占い師が襲撃されて、そのどちらもが狂人だったにも関わらず真と間違えられていた、という経験がいやだいやだいやだ。

>>494
もう一人が分からないとさすがにきつそうじゃね？
やっぱり名前ぐらいは分かった方がいいよ

>>488
わたしも1回も判定出せずに食べられた事ある…
切なすぎるよねぇ…

少し前は、潜伏守護や結社狙いが多かったように思うでござるなー
占い師襲撃は、狼側も結構キツい気がするでござる。
占い結果という指針が無い状態で村が動いていると、いつ吊られるかわからんでござるし。

212村の時は、その点狂信者が上手く立ち回ったおかげで真霊と真占を吊っていたでござるなー

妖魔が二人増えると、呪殺の関係から村人の数が減ると村人側が極端に不利になります。
妖魔がいないと、人狼の面白さが半減すると思うのは私くらいでしょうか？

バランス的には『妖魔が人狼が誰か分かる』くらいでいいような気がしますけど。

>>501
あーそっか
でも2人もいたら人狼も占い師を襲いに来にくくなるんじゃないかなーって