人狼審問

メイは誰が狂人だと思う？

>>396
「占って良い」と僕が言うまで何かを問いかけ続ける
つもりですか？

>>399
矛盾を指摘してるだけウサ。論旨をすりかえないで欲しいウサ。あと質問に対し質問で（略

>>398
村長が狂人だと思ってるよー。
メモにも書いたけどー。

（>>388長っ！　逃亡者の知恵恐るべし…）

ユージーンさん、吊りじゃなくて占われるだけなの。
（まだ、まとめ役からの決定は出てないけど）

村人が占いをあまり拒絶すると怪しく見えちゃうの。

兎霊能CO後も占い師の内訳は変わりないよー。
村長狂・リック狼・ケネス真ー。
霊能内訳はセシリア狼or妖魔で、兎真かなー？

じゃあ脳内ぶちまけます。
僕は初日からヘンリエッタの動きが
とてもおかしかったので警戒をしていたのです。
これを説明しろと言われたら勘としか言えません。
ターニングポイントは幾つかあるでしょうが、
あの分厚い議事録をひっくり返すだけの余裕が
ない為、どこが？という質問には答えられません。
警戒する人間、という視点が入っている人物の
提案には乗れませんし、今渦中に居るのが
僕ではなく他の村人の人になったとしても、
モモコさんが占いたい人に対しては危険だと
思ったでしょう。
占い方法がわからないと言う、しかし発言量は多い。
判定を占いでも吊りでも割るのはいとも簡単
だと自覚はしているつもりですよ。
だからこそ占っていいとは言えません。

>>359
思考停止結構ですが、一言だけ。

【あなたは他人を説得する】ということがどういうことか理解していますか？

他人の感情を無視して理論尽くめで話を語るのは結構ですが、自分の理論に従わない人間に対してことごとく暴言を吐いて賛同を得られるとでも？

相手の意思や感情をまったく理解しようとしないなら、意見など受け入れられないで当然だと思いますがね。

わかった。
私はユージーン占いには反対だ。
理由はあるが今は言えない。

●ネリー統一占い

に変更する。

▼メイ
はそのままだ。すまない。

■
21時まで起きているのは老体には辛いので、投票は【ニーナさんに委任】で【コミット】しておきます。

もうしばらくは起きていますが。

>>404
占いで判定が割れるのは、ラインがわかるから無駄じゃないよ。

わたしが占われるのなら、確定白よりパンダになりたいわ。役に立つもの。

>>406
混乱させたから死ねって言う人にそう言われてもけっこう。どっちもどっちウサ。目には目を。歯には歯を。喧嘩売られてもない相手に売った覚えはないウサ

その言葉そっくり返してやるウサ。
説得させたければ理性見せてよ？
昨日の客観的に両論を見つめる牧師はどこに行ったピョン？

アンケです。遅くなりました。

１：占い方法
今日は統一で。

２：占い候補
★ユージーンさん
理由は>>362

３：吊り候補
▼メイちゃん
エキサイティングすぎて逆に狼に見えないんだけど、逆にそう思わされてる気がして怖いのです。

４：白黒だと思っている人
白：カミーラさん
逃亡者なんて肩書きのわりに、村をまとめようと必死なの。
人外は混沌を好むの。カミーラさんは秩序を好んでるの。

黒：いまのところ難しいの。
強いていえば、ルーサーさんかなぁ
いきなり能力者吊りの提案は賛同できません…

ただ、僕になったのは、発言量が多い割には
牧師さんやカミーラさんに見られるような
「強さ｣や「知識」が見えなかったからだと
思いますけどね。
多弁狼に一番仕立てやすいでしょうから。

吊り先も考えてみたんだけど・・・
寡黙といえる寡黙はいませんから、候補としては
マンジロー、ウェンディ、メイ、フレディ
占い先は変わらず●ユージーン
吊り先は挙げにくいんだけど▼ウェンディ
メイは個人的にもうちょっと様子見たい感じ。

５：占い師の印象
村長：真＞狼
人外がわざわざ真霊能を確定をさせることはないの。
村長さんの占い師の霊媒騙りは、真霊能確定なら占い判定である程度信用も取り戻せるから、ただの村人騙りよりはずっと好手なの。
ただ、真占い師だとしたら、>>1:290で３日目の吊り候補覚悟だっていうのはいただけないの。
真っぽいけど、霊能騙りがセシリアちゃん霊能COの呼び水だった気がしないでもないの。

リック兄：真
占い師候補の中で、一番まともに見えるの。
ただ、統一占いへの固執はちょっと気になるの。

ケネスさん：狂
システム的なことを抜きにしても、占い先が決まる前にコミットする占い師は珍しいの。

６：霊能の印象
セシリアちゃん：狼
セシリアちゃんが来てこの村は日が明けたのに、更新してから顔出すまで何時間もかかってるの。事情があって来れなかったのかもしれないけど、人狼の仲間を待って、赤ログで相談してた可能性は普通にあるの。

モモコちゃん：真
今回の策は、人外がやるには労して益少なしなの。
占い騙りをしてた方がずっといいの。

うぅぅ…喧嘩しちゃ駄目ですってばぁ…。。（泣

落ち着いてください…。。
感情的になった時点で，ある意味負けなんですってばぁ…。（泣

>>牧師

言動に責任もてるならモモコ吊ってもいいよ。
それはそれとして墓守占うデメリット教えてウサ；；
あんたの理性見せてウサ；；

>>416
ユージーンさんを占うことに異議を唱えたことは一度もないと思いますがね。
もし私が一度でも『ユージーンさんを占うな』と言った箇所があったら抜き出してみて下さい。

牧師サンもモモコも落ち着いて・・・
どっちもどっちだよ、感情論は独り言においといて、
あくまで討論の場なんだから論理的に行こう。
俺も人の事は言えないけどね。

っと、モモコは暫定で狂人扱いしてるけど
もしユージーンさん統一占いになって結果が出たら
真に傾く可能性も十分あるよ。
確かに初日セシリアの発言がしばらくなかったのも
気になるしね。

大体がこんな事何度も言わなきゃいけないほど愚かじゃないだろ。
だから作戦か、とも思ってもいたんだけれど、こんなやり方は下策以前にモラルの問題じゃないかい。

落ち着こうよ、やめようよ、言葉選ぼうよ、何人に何度も言わせる時点で間違っているとアタシは思うよ。

さ、もうこの話は止めにしよう。

>>417
待った。過去モモコはリックと墓守に実はかなり悪意ある言葉を吐かれてる。でもずっと両成敗されてない。それについても一言欲しいウサ。

単にモモコはギドラの上に極論を言い、二人は中庸意見を言ってるからドギツさが違って目に映るんでは？

>>418
モモコは牧師の「混乱させたから死ね」という極論に辟易したから文句言った。これは今謝罪するウサ

で、「それはそれとして」墓守占いのデメリットを教えて欲しいのウサ。別にないから墓守占いでいいよってことなら、それでいいのウサ。

>>421
ヘンリエッタだけに言っている訳じゃないよ、全員へ言っているんだ。
それは私の今までの発言で解って欲しかったが…言葉が足りなかったかねぇ。

>>417
暴言のつもりはないので、念の為。

どうもヘンエリッタさんは論点を摩り替えようとしているようにしか見えないんですよ。

明日人狼が占い師を襲撃するだろうことについては同意です。
守護が誰かは分かりませんが、あなたの意見が正しければ村長さんは明日も生きているでしょうし、間違っていると思われれば襲撃されて亡くなるかもしれませんね。
正直なところ、私は誰が真占い師か想像がつかないというのが現状ですので。
あなたほど頭は良くないのですよ。残念なことに。

感情的に走るあなたの言葉が、他人を納得させるに足りるかどうか、明日になれば分かるでしょう。

んー…議事録を読んでいても、なかなかいい考えも浮かばんでござるな。
一応疑問に思ったことだけ聞いておくでござる。
ヘンリエッタ殿の>>172を読んで自分吊りまで提案しているでござるが、拙者を狼と思うならなんで拙者吊りが入っていないんでござろ。
単に占いのことだけだからでござろうか？

>>424
わかった論理的にいこうウサ
では、モモコを吊る論理的回答を欲しいのウサ。
モモコが狂人でも妖魔でも一手損だウサ？
狼である推理を欲しいウサ。

「それはそれとして」墓守占いについて意見を欲しいウサ

気が立っちまった人は集会場を後にして、夜風に当たって…そして一緒に具合悪くなろうじゃないか(違)

>>418

私は今のところ、セシリアさんが真だと思っています。
また、昨日のミスリードからケネスさんが偽占い師（狂狼妖のいずれか）だと思っています。
だから、ケネスさんやヘンエリッタさんを吊り対象に挙げることになんら躊躇しないのです。

あなたを吊りに挙げた理由はこの程度でいいですか？

アンカーを用意します。
しばしお待ちを。

まー、発言が遅くなったせいで余計な疑いを招いているのは拙者の落ち度でござるな。
理由は>>1:96の通り、忙しかっただけでござる。
赤ログで相談していたとか言われても仕方ないでござるが。

う〜〜ん
モモコ穣ちゃん疑われてる俺が言うのもなんなんだが・・・
穣ちゃんとユージーンだと信用できるのがユージーンってのが現状なんだよ・・・
それでみんなちょっと待ってと言ってるだけなんだと思うんだよね

>>425
これはギドラやっちゃったモモコがユージーンが黒だという発言に「ここまで体を張って言える」という覚悟なのウサ　本当言うと吊って欲しくないウサｗ

あとモモコ偽ならセシリア真。でも逆は成り立たない。ギドラやっちゃったから。それはわかってるし、居直る気もないウサ。

あと、ヘンリエッタさんは私の>>418の発言への回答の提示を願います。

>>432
なるほど納得したでござる。
いやぁ、やはりよく頭の回る方でござるな。
拙者、強敵であると再認識したでござる。ニンニン。

すまない。そろそろ限界だ。
ヒューバートに委任してコミットしておく。

>>428
了解ウサ。狂でも妖でも吊ろうという意見ウサね。
暴言といって済まなかったウサ。

あとセシリアが真である推測も教えて欲しいウサ。もちろん勘でもいいウサ。一応モモコがセシリア怪しいといってるログ>>204もあるので意見くれるともっと嬉しいウサ

ただいま戻りました。
議事録を読む前に動く鉄の箱で考えた、持論を述べさせて頂きます。
■１統一占い
■２ユージーン
■３ヘンリッタ
セシリアが白か黒かを発言する事によって、どちらにしても村側にとっていい流れになると考えたからです。
ヘンリッタ白だったら、狂人か妖魔と考える。（おそらく狂人）
黒だったら、明日以降セシリアに矛盾が生じた時点でセシリアを吊ればよい。
ヘンリッタを誤吊りしてしまったとしても、その場合はヘンリッタの主張通りユージーン占いが効いてくる可能性が高い。（黒黒黒もしくはパンダになる）
この考えの穴は狼に真占が食われてしまう可能性が高い事だが、3人の占い師のうち1人が食われたら、残りの2人を吊ればよい。
以上です。
村人は吊られる事を是とすべきではないとみなさんが教えてくれたのですが、ヘンリッタは事ある毎になんだったら私を吊ればいいさと主張している。そこが自分はひっかかります。

議事録読んできます・・

>>433
モモコは牧師の▼モモコ意見は不当だと思い抗議し、「それはそれとして」墓守占いの是非について訊いたんだウサ。>>416にちゃんと書いてあるウサ〜

>>273でウェンディさんが纏めて下さっていましたので、これを利用させていただきます。

>>273にて、未回答者が残る状況で、ヘンエリッタさんは霊COを見送っています。
>>138で非霊COされていますね。

この辺りにあなたの行動の矛盾を感じるのですよ。

>>436への返答は、これでいいでしょうか？

拙者、霊能1COでの狼のメリットは述べたでござるよ。
真占い師の速攻襲撃は大いにメリットでござるし、守護者への負担も能力者COが多い中では相当なものでござろう。
おそらく狼には、守護者の推測もしやすくなる状況でござろうな。ニンニン。

ヘンリエッタさん、そこで論点をずらしていますよ。
私の>>433の質問は、『私がどこでユージーンさんを占うな』といったかどうかということです。

できればアンカーを張ってお願いします。
私自身が見落としているかもしれませんので。

すまん。
かなり席をはずしていた。
議事録を見直してくる。

>>442
ああ、なるほどウサ
牧師はそんなこと言ってないウサ

以上の流れにおいて、あなたを吊り候補に挙げました。
理解していただけたでしょうか？

>>445了解ウサ
>>439アンカーミスじゃないウサ？

ただいまですの。
結局今日は誰が決定出せば良いのか…
ヒューバートさん、そろそろ帰って来るですの？

とりあえず皆さん、メモ使いましょですの。

う〜む･･･白熱してる所悪いんだが22:30コミットも出来ないような気がしないか？

とりあえず流しだが読んだ。
今日のコミットに関しては無理に行う必要は無いだろう。
ヒューバートの判断で明日コミットでも構わないと思う。

｡o○（結局更新はどうなるんだろう…？）

何度も言うけどー

【あたしを吊るなら占ってから】ねー。

…さてと，皆様落ち着いたところで…。

とりあえず，今日の占い＆吊り先って結局決まってないんですよね…。

というか，ヒューバート様もニーナ様も居ないからどうしようもないんですけどね…。。

議事録読み終えました。
ヘンリッタさん吊りの自分の主張はどうなのでしょうか？
正直一手得とか一手損というのが自分にはわからないので、この考えは村側にとって一手損だよなどの意見が欲しいのですが・・・

それでは私はそろそろ休むことにします。
皆様お疲れ様です。

また明日の朝立ち寄らせていただきます。

こんだけ議事録厚くなってるのに何も解決してないってのはある意味問題だよな・・・

>>牧師
アンカー見てきたウサ。ちょっとよくわからないんだけど、モモコが非霊ＣＯしたから、その後霊ＣＯしたのが矛盾と感じる、ということウサ？　明日でいいので、補完お願いするウサ〜

ログがすごいことになっててケネスが嫌なことを言ってるな

>>457
俺が嫌な事言ってる？

うーん、今日の進行どうしますか？
今日進行でしたら急いで私が決定出さなきゃ
いけないんですけど、正直この状態で
決定だしちゃって良いのかなって感じが
するですの…。

>>453
損得で言うなら、モモコが狼だったら吊れば得。
狂人、白だったら一手損
妖魔なら一手損は確かだけど、それでも吊れればいいか、という局面は確かにあるウサ

このゲームは人を吊れる回数が限られてるんだピョン。どんどん人死ぬから。だから吊りは慎重にやっていかないと、村人の敗北に繋がるんだウサ。仮に全く手数損が発生しなかったら、二、三、四日目に狼を吊り、その間に妖魔呪殺すれば最短勝利。逆に狼以外を５回吊れば最短敗北だピョン

あれ？調子がおかしいですの。

ヒューバートさん、おかえりなさいですの。

とりあえず、結社についていったほうがいいのかな？
ログ読んでるから決めておいて。

なんか保留のまんま固まってたねぇ

なんだよ・・・しらふで喋ってるのが気に入らないのかよ・・・

>>462
ネリーとしては，結社員が能力者の中に居るのか居ないのか言って欲しいです。。
皆様、混乱してらっしゃるでしょうし可能性を絞るためにもお願いしたいです。

結社に関しては無理にとは言わん。
ただ、騙りを行っているのであれば即刻非COをさせてほしい。
それ以外なら結社地雷の可能性も考えてそのまま潜伏の方がよかろう。

>>458
>>455のことかと。

>>462
占い師騙りのことですの？
はっきりさせちゃいたいっていうのもありますけど、
そのまま明日まで騙ってて貰えれば
真占い師襲撃の可能性２分の１になりますし、
難しいところですの。ちょっと考えてみるですの。

>>467
なるほど・・・でも皆も思ってる事だと思うぞ・・・

ケネスが嫌なこと>>455
進んでないって、ログ読む気が・・・・
まぁ読んできたんだが。

起き上がってきたよ。先に言っておくけどそう長くはもたない模様。

アタシ個人の意見だが、偽確定でもない限り能力者の吊りをこの時点で推すのは解せないねぇ。
これで万一ヘンリエッタが真でセシリアが狼だったら後はどうなるか…見当つかない訳じゃあるまい？
一度も結果を聞かないでセシリア真と確実に決め打ちできる根拠か、真霊をわざわざ吊ったとしても余裕で勝てる勝算があるなら披露すんのが先だろう？ねぇ牧師さん。
そりゃ皆ヘンリエッタは怪しいと思ってるだろうよ、でもなぁんか変な感じがするねぇ。

ぶっちゃけ言うと、能力者にはいないが。
狼からはどうなってるかまず確実に把握されるのがね。

ていうか能力者にいたのなら、これ以上騙る必要が無いし自分から出てくるものだと思わないか？

ヒューバートさんが答えるのは
ルーサーの
>>266
【まさかヘンエリッタさんが結社ということはありませんよね？】
とい質問に対してかな・・・

どういう論旨の発言であれ、1，2日目の発言は後半の勝負の決め手になってくる場合が多いと思うでござる。
全員の考え方の方向性は大体出揃ったと思うでござるし、今後の材料にもなるでござろー。ニンニン。

【現在、コミットしてるのは僕を含め５人です】

>>451
今日吊られる人は全員占われないで吊られる人ばかりだよ。

読むだけならこれくらいだろう、内容を理解するのには時間がかかるだろうけど。

>>470
すいません。自分もヘンリッタ吊りを推しています。
>>460
なるほど・・
自分はヘンリッタさんは狂人なのかなぁと思っているので、その場合は一手損なのですね。
狂人を吊る事がなぜ一手損なのかって教えてももらえますか？
あ、ptがもったいないのであれば、明日お互い生きていたならば教えて下さい。

すまない、議事録にずっと目を通してたけど
もう目が限界だ・・・先に寝させてもらうよ。
念のため、【ヒューバートに委任してコミットするよ。】

ユージーンを占うか否か
モモコは多数決には逃げて欲しくないけど、敢てやるなら提案。黒側２入ってる占い師全部、当然モモコ、モモコを排除できれば真出るセシリアはカウントしないべきウサ。（セシリアはユージーンでもいいといってるけど）当事者墓守も微妙。

結社については万が一この期に及んで能力者に居るならよっぽどの考えがあっての事、出てこないんだから居ないモンとして考えなきゃいけないんじゃないのかい。
…ってもう居ないって言っちまってるね。
なら
【今日ヒューバートが襲撃されたら結社はＣＯ】
【結社に対抗があったら両吊り】
こうしとけば結社を騙る事もないだろうよ。

>>477
狂人というのはスタイルこそ狼側の人間だが村人の一人として扱われるのだ。
だから、狂人は吊ると村人を一人、つまり白を一人吊った事になるということだな。

>>477
狂人は人間だ、吊ったら人間の数が減っちまう。
だが終盤まで狂人を生かしておくと、狼との組織票で村人サイドが吊りにされちまう事がある。

>>477
村人は生存数が狼の生存数と同じ以下になったら負けるウサ。狂人は狼側の人間だけど、村人としてカウントするウサ。（妖魔はどちらにも数えない）つまり狂人を吊ると、狼を吊るべき武器を一回空振りした上、村人側を敗北条件へ一歩近づけるのウサ。一手損ウサ

>>481、>>482
なるほど・・・
ありがとうございます。
序盤では狂人を吊る事は村人にとって損なのですね。
さらに真の可能性がある能力者であるならばなおさらという事ですか。
吊り候補、ちょっと考え直してみます。

覗きに来たけど更新はなさそうですね。

【ヒューさんに委任して、コミットしときます】

おやすみなさ〜い。みんな健康には気をつけた方がいいよ。

>>481 からの流れの通りです。
ただ僕個人の意見としては、
>>482の理由から
「狂人も状況に応じて吊っちゃって構わない」
ですけどね。

う〜〜んどうしようか・・・取り合えず今日コミットするかだけでも決めないか？

>>487
このままやってて話が進展すんなら延ばしても良いと思うよ。
このままグズグズなら次の段階に進まなきゃ何も動かないんじゃないのかねぇ。

リックは鳩で電報自動受け取りにしてるそうだから呼べば出てくるんじゃないかねぇ？
流石に更新前に何も言わない占い師は居ないだろうサ。

ただいまです〜。。
このままの状態でコミットしても進まないでしょうしね…。
というか，確か先ほどルーサー様がもう寝てしまわれたような気がしたのですが；；

進展しない感じがするから出来れば今日中がいいと思うんだが・・・リックも居ないんじゃそれも難しいかもだろうしねぇ

ニーナさん委任でコミットしてったねぇ

ヒューバートさんはどうお考えなのでしょうか？
確率的に今日食われてしまう可能性もあるので、
言いたい事は言って欲しいです。

残りの可能性はこれだけになりましたかね。。
狼さんが３匹騙ってる場合は抜いてありますです。

　真狂　真狼妖
　真狂　真狼狼
　真狼　真狂妖
　真狼　真狂狼
　真狼　真妖狼
　真妖　真狼狼
　真妖　真狼狂

穴があったらごめんなさい；；

ふあい・・・明日朝早いからもう寝るけど
なーんも決まってないんか

本当に何も決まってないんですよね…。

議論は活発になりましたが，変わったのって皆様の他の方々に対する印象だけのような気がします…。

>>494
あと、狂人が騙っていないというのも確率的には低そうだし別に分けていてもいいかもしれん。

結社については>>480でいいと思う。

あと、多数決が嫌なぁ、人外の思惑が入るから嫌なのか？
それなら能力者以外からの多数決にするか？
すると人外の思惑は殆どなくなるが。

安定志向の考え方が嫌だというなら、それを変えさせるだけの根拠が必要だと思うんだがどうか。
間違ってたら吊ればいい、では村としては損をするだけだからな。
>>160の村長が真であろうって言うのは確かにそう思う部分があるが、ユージーンが黒であるって根拠が無いな。
例えユージーンに黒が出たとしても、それがモモコを真だと証明することにはならないのはわかってるよな？

失礼、ユージーンさん占いについて
保留のままだったですの。
賛成とさせて頂くですの。

書いてたら進んでるって言う、素晴らしいことなんだがな・・・・

あー・・・メイは占いも吊りもしなくていい気がする。
なんかねー吊るなら占いって所が・・・なんでもない
●ウェンディ
▼ナサニエル
に変更〜

とりあえず，今日のコミット進行は無理のようですね。。

今後の議題はどうしましょう…。

狂人が騙らない場合を除けば，残りの可能性は５つですね。。
大分，絞り込めましたね…。

　真狂　真狼妖
　真狂　真狼狼
　真狼　真狂妖
　真狼　真狂狼
　真妖　真狼狂

>>498
もちろん、墓守が黒でもモモコ真は証明されないウサ。でも狂人である可能性は限りなく低くなるウサ。
なぜならこのゲームのキモは「潜伏狼」を狩り出すコと。潜伏狼を吊れという狂人などいないウサ。

ギドラしちゃったモモコは、まずその一歩で満足ウサ。もちろん判定割れしたら、それすらまだ煙の中は承知ウサ。

いちいち占わせようとするところになんだか怪しいものは残るが･･･
▼ナサニエルに変更させてもらう

うーん、拙者も相当眠いでござるよ…
多数決でも、序盤は狼の組織票は無いでござろー
その辺は結社員の裁量にお任せするでござるよ。

拙者はもう寝てしまうでござるが、一応ニーナ殿に委任しておくでござる。
吊りの希望は、▼ナサニエル殿でござるよ。
相当悩んだでござるが、誰にしても決め手にかけるんでござるよな…寡黙と言えるほどの方もおらんでござるし。ニンニン。

>>505
占わせまいとすることに怪しい（略）

こういういい合いは不毛ウサ。モモコを疑ってくれてもいい。だけど、メリットデメリットで話をして欲しいのウサ。

モモコのメリット提示に対して、デメリット提示が未だ一つもない。全て好みと印象論なのウサ。これがモモコが多数決を嫌う理由ウサ

コミットしなくたって、この状況が進展するのかい？
このまま堂々巡りするんだったら時間の無駄になっちまうよ。
pt切れも出てきてるしねぇ…。
出来れば進めて欲しいが今からだと最速で23:30か…ハァ(ため息)

本気で具合が悪いので沈没します。

僕はそろそろ充電時間に入らなければなりませぬ。

僕は単に「能力者候補の強く推す占い先」は
いろんな意味で危険だと思っているから、
例え自分が対象者になってなくても、
多分止める方向に進んでいました。
ヒューバートさんとニーナさんが僕を占うと
するんだったら従うんだな。

ただ、時間をどうするかなんだな。
いきなり前倒しはどうかと思うから、結局
明日の２１時になってしまうと思うんだな。

>>507はメイの事だ。
いちいち吊るのなら占ってからにしてというのがどうしても･･･な･･･

明日でいいと思うウサ
ヒュー、悩んで答えだすウサ
それでも多数決をする！　というなら従うウサ

21時はやめてくれ。
頼むからもっと早くして欲しい、どうせまた後ろへ後ろへずれ込むと思うので。
それに夜遅く来る組はどっちにしろ21時までには来られていない。

まぁまかすわ。疲れた、では。

>>510
でも自分の死と引き換えに真をあぶりだすための材料としての占いしろと言う宣言な気がしなくも無いんだよ

初日に占い対象にされた時には必死に自分を占うのは〜って言い続けてた奴がここに来て吊るなら占えってのに変わるってのは裏で何らかのやり取りが合ったからとしか俺には思えないんだが？

ptを考慮すると明日の21時というのはどうかという気もします。
リアル今日の更新は無理だとしても時間は前倒ししてもいいのではないでしょうか？

ここで占ってユージーンさんに黒が出ても、
ピョン吉に対する信頼度は変わらないですの。
ユージーンさんが人間だとしても、
ここで占わずに放置していたら
後々良いスケープゴートにされる予感ですの。
というのも占って欲しい理由ですの。

逆にユージーンさんが人間だとしても
ピョン吉が１００％偽だとは限らないわけですけど。

ヒューさんが23:30〜23:50くらいまでに決めるってのでどうだ？

そういや
狂人吊るのって1手損と考えるんだ。
ここら辺は考え方の違いだと思うけど
俺は敵側を吊れるなら狂人でも損とは思わないな
ついでに最低吊り回数は5回あるんだぜ
1回目からそんなにピリピリすんなって
序盤から狼吊ろうと躍起になってると逆に空回りするぜ。

>>516
もし宜しければ、良い悪い隠さず
「後々良いスケープゴート」の具体的な意味を
教えて頂けますか？

占い師はコミットするとき待機してるんだよ・・・
だからコミットする時間をはっきりして欲しいんだよ・・・

>>519
理由は言ってくれてるみたいですけど
今日の自分占いに否定的なところ、ですの。

ヒューが本決定はリアル明日早めに出せウサ。各自それ見てコミトするウサ。最後に明日２０時３５分にヒューがコミトする。これで今日は皆寝ようウサ。

ふむ、大体２２〜２３時くらいが一番人がいるか？
良ければこのくらいにずらすが。

私は、ユージーン占いでいいと思う。
理由は>>516のニーナと同じだな。

だが吊りが決まらないな、どうするか。

>>521
まぁそうでしゃう。
僕自身占って吊ってくれても構わない、と
占って欲しくないがせめぎあってますよ。
色々微妙なんです。何が微妙かというのは
独り言で呟いてるので後々判明するので、
それまでは平にご容赦ください。

えーと、ネリーさんは吊り希望出してたですの？

ありゃ…寝てしまったですの。

んじゃ・・・ヒューさん考えておいてくれ・・・
んで占い師は明日の21:00までに集合しててそこでコミットで良いかな？

あっ，吊り希望はメイ様です〜。。
あと，占い先をユージーン様に変えておくですよ〜。

吊り先をメイ様にした理由は，やはり占ってから吊れと言っていることですね。。
占ってから吊れと言っているという事は，パンダ判定もしくは黒判定が出ると思っているという事だと思うので，それならば最初から吊ってしまっても同じ結果では？と思ったからです。。
多分突っ込み所満載だと思いますけど…。

占い先をユージーン様にしたのは，モモコ様のユージーン様を占い先にした時のメリットを聞いて，それも有りかな？と思ったからですね。

僕も充電しなければなりませんので
【時間を進める】にしておきました。
占い発表はヒューバートさんにお任せします。

誰を吊り候補にしていいか分らなくなってきたので
とりあえず、メモ履歴の吊り希望の履歴をまとめてみました。
フレディ　　：ヘンリエッタ→再考
メイ　　　　：フレディ
ルーサー　　：フレディ→ヘンリエッタ
ヘンリエッタ：ネリー→リック　セシリア　ユージーン
ケネス　　　：フレディ→保留→メイ
リック　　　：フレディ→ナサニエル
ナサニエル　：フレディ→ウェンディ
ユージーン　：フレディ
マンジロー　：保留→メイ
アーノルド　：フレディ→再考→ナサニエル
セシリア　　：メイ→保留→ナサニエル
ニーナ　　　：メイ
ウェンディ　：メイ
カミーラ　　：メイかナサニエル
ヒューバート：なし
ネリー　　　：メイ
以上敬称略）

モモコがコミットして無いようだし。
占い師はユージーンに占いセット私かニーナに吊り先委任でコミットしてくれても構わないぞ。

暫定としては、占い師は明日の22時までに来てくれるとありがたいが、21時は居ない人がいるようなので２２時な。

えと…，コミットしていった方が良いですか？？

好きにどうぞ、コミットしておけば早めに日が進む可能性があるだけだし、明日の２２時半くらいには確実に進めるから。

了解です。。
ヒューバート様に委任して，コミットしておきますね。

【ユージーンを占う】
【投票をヒューバートに委任して】
【コミットします】
んじゃ俺は今日は寝かせて貰うよ
21時には来るから後は頼んだぜ

今日は【コミットせずに眠る事にします】
明日も本業の隙をみて、発言しますので、宜しくお願いします。
おやすみなさい。

了解した。
では、ユージーンを占う。でヒューバートに委任してコミットしておこう。

明日になって対象が変わるって事もあるか・・・
やっぱり【コミット解除】しておきます。

【ヒューバート様に委任でコミット】してきました〜。。

皆様には申し訳ないですけど，お先に失礼しますです。

私も今日はコミットせずに寝るですの。
お休みなさいですの。

そんじゃ寝ることにします。
みんな良い夢を

占い対象は変えない、ひっくり返るようなことが無い限り、その時はコミットしないから間違って占うことは無い。

ま、好きにしていいけどね。

ぎゃー☆

このままだとあたし吊られちゃうのかなぁー？
既に言ったけどー
【吊るなら占ってから】にして欲しいなぁー。

村人は吊られる為に居るわけでも、食われる為に居るわけでもなく、議論する為に居るんでしょー？
もっとあたしから探るべき点は有るんじゃないかなー？

むう…
どうも眠りが浅くて困りますね。
議事録読み返してきます。

>>456
ヘンリエッタさんの言い分と行動理由は理解していますよ。論理的でもあると思います。またセシリアさんの行動も理解できます。
あとは私がどちらが信じやすいか、だけなのです。

私の自論として、占霊であれ真ならば村人と調和しながら自分の意見を通すべき、と考えています。
自分のエゴを通すためには、他人のエゴに噛み付くのではなく、他人のエゴを受け入れることこそが最短距離で進む方法だと思っていますので。

狂人に関してですが、どうも意見が異なるようですので。

狂人は村人換算ですが、『村人を吊ることを考えれば狂人を吊った方が半手以上得』であるということを主張しておきます。

簡単な例として、10人の中に狼3が潜んでいる状況です。
狂人が残っていれば、一手失敗すれば4VS4で詰みです。
残っていなければ、まだ一手余裕ができます。

狂人は、後になればなるほど吊りにくくなります。
最初からそうそう狼を吊り上げることなどできません。
初手は村人を吊る確率の方がはるかに高いので、【初手で狂人を吊れるなら吊っておくべき】というのが私の自論です。

ptもそろそろ少なくなってきましたので、


【ヒューバートさんに委任してコミット】


しなおしておきます。
それではまた夜に。

失礼。
一言だけ。

ヘンリエッタさんが私に対して怒りを持たれたであろう>>1:60の発言について、不快感を与えてしまったことを謝罪しておきます。
発言した意図や理由については独り言で呟いておりますので、後でエピで確認して頂ければ幸いです。

度々失礼。
ヘンエリッタさんに。

論理を主張されるのは分かりますが、占い師を騙った時点で、どのような思惑があれ、どれだけ正当な理由があれ、あなたは村人を騙したわけです。
騙された側が懐疑的になるのは仕方ないと思いますよ。
村長さんは、その辺りのことはよく理解されているようですが。

また、あなたの発言は独裁的です。
だからこそ私はあなたに結社の可能性があると疑ったのですが。

独裁が許されるのは、村人に許された確定白の纏め役だけです。村人は当然のことながら、占い師であれ霊能者であれ、各々が勝手なことを言っていれば纏まるものも纏まりません。
現状にて意見が統一されず、翌日に判定を持ち越しになったのは間違いなくあなたの行動と言動からだと私は思っています。

発言をするな、という意味ではありません。
騙るな、という意味でもありません。
たとえあなたの発言が全て正当なものであったとしても、村人を騙したという一点において疑われ続けるのです。

占い師は呪殺で自分を真と確立できますが、霊能者が自己の真を確立できるのは、中盤から終盤の詰めになってからだと思います。
自己の真を確立できるまでは、騙った側の義務として、村人に疑われ続けてください。

それでは、今度こそ本当に失礼します。

おはようさん。案の定何も進んでないね。
だらだら引き延ばしても足並みが更にばらばらになるだけだと思うよ。
今日の更新22時は遅いからやめて欲しい。
【更新後に論議する事が不可能な連中が多発するぞ】

更新後に論議できた方が良いのか、更新直前に論議できた方が良いのか、好みの差だろうけれど。
アタシは更新後に大人数で論議して、更新直前には最終確認と言う事で各自チェックする流れが良いと思うんだがねぇ。
そんでもって2日目については、昨日24時間話して居て皆の意見は既に出ている。
そしてptが無い。
前倒しすれば3日目に時間を多く割ける。
前倒ししないで後ろに持っていく利点を感じないよ。

つー事で【コミットは21時より早い時間を希望】する。

カミーラさん、問題はその場合占い発表順ですよ。
前倒しで進行するのは好ましいのですが、それを決めないと難しいのです

(愛しいウェン
狼は秩序を好む　反混沌＝情報が出ていない

狼が好む村は　確証もなく灰を占い　吊る
一見順風満帆な村

狼が嫌うのは　結社地雷　妖魔地雷　＝不確定要素

混沌二種類有

議論百出歓迎せよ　情報の宝庫

ループ　水掛論　その温床の印象論　「俺の好み」価値観論　　許すな　見抜け　

私が死んだらウエンが確白支えよ
偉そですまん）

翌日に延ばすんだったら、先に19時とか指定しておいて(この時間に人が集まりだすので)、それまでに占師から了解のメッセージが貰えなかったら後ろへずらして行けば良いんじゃないかね。

ごめんPTなくて話せなくなってきたよ。

そして表側でも僕なりに話したのですが、僕が渦中に居る限りにおいてノイズでしかないので、明日の判定次第で言うか言うまいか迷っていることがあります。今からそれを下書きします。

書きました。
もう言いのこすことはありません。

促しも必要ありません。いささか僕には感情的になりすぎる傾向がありますから、今は黙っていたいのです。
それにはptという枷が必要ですから

あと555は独り言を表側に出したことを正直に告白します。
前後に独り言が入っていると思って下さい。
混乱を招いてすみません。僕はつくづく取り乱しているようです。

能力者や占い対象は食われ易い。
ユージーンが人間なら明日がやってくる保証は他の人より少ないよ。
何処まで言うかは個人判断だけど、感情的にならないのは良い事サね。

議事録読み返したけど、あんまり感情的なことは表にも裏にも書かない方がいいよ。

後で読むとき恥ずかしいよ。

感情的になりやすい人は、鮭の中骨パリパリにあぶったヤツを山ほど用意して、カルシウム摂取しながらプレイしやがれこんちくしょうなの。

おはよう。
そして一番考えた結果今の現状では議論がループしてまったく進まないと見る。
よってカミーラの早い時間に更新してそれを踏まえた上で議論を行うことを推奨する。
私は19時にコミット可能だ。

おはようございます。
今日は寝坊してしまいました・・
メモの更新だけしておきます。
■3　▼メイ▽ナサニエル
　　理由は自分が第一候補に挙がっていた理由と同じですね。印象がよくわからない。
メイが第一候補なのは吊るなら占えしか言わないから。
占って白が出たとしても確定白にはなれないのに占いにそこまでこだわる理由がみえません。
もしかして妖魔なのかなとも考えました。

コミット時間に関しては、占い師の方たちが全員揃うのであれば、前倒ししてもいいと思います。

ただ、19時前後はあまり議論に参加する事はできないので、自分が参加するのは21時以降になってしまいます。

おはよう・・・頭がいてェ・・・
19時コミットは出来るから了解した。

ん、１９時がいいか、ならそうしよう。

ちょっと戻ってきた。
すぐ出るがリックがいいと言えばその方がいいと思う。
正直今の現状だとモモコのしたことに対することに関してしか議論が行われていない。
ならば無理やりにでも時間を進めて占い結果や霊能結果を踏まえて新しく議論を行った方がいいと思う。

【ヒューバートがいいというのなら各自コミットしていってほしい】

進めるのは構わないが、じゃあ吊りは俺が適当に決めるか・・・・

俺ももう一度過去ログから読み直してきたけど・・・
どうにも解決の糸口が無いってのが素晴らしいねぇ・・・
俺もコミットしておくからヒューバートさんに全て任せるよ・・・
【ユージーンを占う】で【コミットしました】

【吊りはマンジロー】各自コミットしてくれ。

すまないマンジロー、悪いが吊られてくれ・・・

あと４人か・・・・

マンジロー吊り了解した。
一応聞いておくがメイをはずしたわけとマンジローを選んだ理由を差し支えなければ教えてくれないか？

すまない。まだ途中だが続きは夕方になると思う。
一応私は既にヒューバートに委任してコミットしてる。

ヒューはアンカーで１８時３５分まで待たないといけないじゃないかウサ？　待ってたらゴメンウサ

コミットして無いぞ、変更は無い。

ヒューバートさんへ
村長も言ってるがメイをはずしたわけとマンジローを選んだ理由を問題なければ教えて貰えないかな？

ヒューバートはマンジローが守護で隠遁気味とかは無いと判断したんだね？
完全寡黙に近いメイやナサニエルとは微妙に違う位置だし、村全体の意向にも全然そっていないよ。
その上でマンジロー吊りにした納得できる説明を希望する。

相方だからって理由ではないですよね？もしそうだったとしても、その事は伏せて意見を言って頂きたいです。

無理・・・誰かの希望を無視しないと説明できない・・・・

フレディ、諦めてくれ。

言わないと理由説明できないんだから、いいかげん無駄っぽいしいいか。

メイを吊らない理由は、【結社員】だから。
て言うか怪しすぎて占う気にもならないんだよな。

そんで、マンジローなのは村としては発言が多い方針だが、余り喋ってないマンジローとナサニエル、二人の能力者からの得票数はナサニエルが圧倒的、そしてマンジローの微妙な位置・・・・
これらを考慮した上で迷った結果なんだ。

了解した。
メイがもう一人の結社だったのだな。
では改めて【ユージーン占でマンジロー吊りでコミットさせてもらう。】

なるほど・・・
納得できる理由だ、俺はてっきりその顎髭から怪しい電波の受信でもしてるんじゃねぇかと心配してたんだが・・・

俺は怪しい電波受信機なのか・・・・

こんにちは…って、メイちゃん結社だったですの？
今日相方公表はまずかった気もしますけど、
それ言わないと皆さん納得出来なかった
でしょうしね…。

【コミットしました】

結社がばれてしまったのは厳しいと思いますが、その理由を言わない限り、ほんとに72時間進行になってしまいかねないですもんね。
ヒューバートさん、無理言ってすいませんでした。
了解しました。
【コミットします】

了解だよ。
メイ、アンタやり過ぎ。正しくはやらな過ぎだよ。
後でたんまりお仕置きしてやるから覚悟しといでねぇ、ふふふ…。

さて、種明かししたからには牛馬の如くきばっとくれな。

と、とりあえず状況整理ですの。

結社員：ヒューバート　メイ
確定白：ニーナ
占い師：アーノルド　リック　ケネス
霊能者：ヘンリエッタ　セシリア
グレー残り８

さて、鳩になる。

ん・・・メイ結社員だったのか。
どーりで。

んじゃ
【ユージーン占い】でコミットしとく。
あっでも19時はメシ時だから一斉に発表だったらもうちょっと後にしてね。

ってことはこれで結社地雷はなくなったって訳か。
うーん・・・・こうなるとちょっとメイはねえ・・・。
多分黒だしをしやすいように動いていたんだろうけど。
まっヒューバートご苦労様。

発表は占い師からで、ケネス、村長、リック
霊能者はモモコ、セシリアの順で

あっヒューバートどーも。
俺が最後ね。了解

メイは結社員だったのだな。

皆の足を引っ張ってしまって済まない。
私は残された時間で出来る限りのことをする。

私に聞きたいことがあったら言ってくれ。

う〜んと・・・俺が3日目の第１声で占いの判定すればいいのかな？
そしたらその頃また来るよ

フレディ。吊り希望の説明のところの
「占って白が出ても確定白にはなれない」
というのはどういうことか説明してくれ。
私の勘違いだと思うのだが、気になった。

今日は早めに戻れたよ。
と言っても19時くらいまでは本格的には参加できないけど。
吊り先はマンジローさんですか。
委任してコミットしてあるのでこのままでいいですね。

ごめんウサ；；　急用で出るウサ；；
帰宅が１９時ちょっと過ぎるかも知れないのウサ；；

なるべく急ぐウサー；；

今日は同時じゃなくていいかな？　第一声で発表でいい？；；

リック。私とユージーンが白いと思った理由を説明して欲しい。

特に、私を白だと思った理由が知りたい。

私のことをわかってくれたのは嬉しいのだが、
どうして白いと思ったのかが私にはわからない。

ただ今戻りました。
これから議事録を読み返します。

セシリアは、ヘンリエッタの正体は何だと思う？

…

……

ああ、メイさんが結社でしたか。
了解しました。
一昨日、昨日に比べれば驚くほどのことではないですね。