踊り子 キャロル >>20 占い師吊りは3人でてきた時から有効な手段と考えます。今まで何人かの方がおっしゃってましたが、占い師中二人黒の可能性もあるのです。ダニエルさんが黒の場合、あたしも、ハーヴェイさんの占い結果も信用されないものとなってしまうような気がしますが… | |
(23)2005/03/02 23:18:30 |
踊り子 キャロル >>30 そこでもし黒だという結果がでたらどうするのかしら? | |
(32)2005/03/02 23:37:31 |
踊り子 キャロル >>39 そうでしょうか…直感が外れた私はなんとも言えませんが…すこし考えてみます(苦笑) | |
(41)2005/03/02 23:59:40 |
書生 ハーヴェイ うーん、最初の可能性からするとやっぱり先にグレーを疑いたいです。 ここへ来てステルス狼がグレーの村人の中に居る可能性とダニエルさんがもう一人の黒であるという可能性では、ダニエルさんが黒である可能性の方が遙かに低いと思います。 ここでダニエルさんを吊る、という行為は、ダニエルさんが50%以上黒である可能性を持つ場合に有効な手段だと思うのです。 吊ってしまったら後はもうルーサーさんの判断に任せる、要するに推理→吊り、しかないでしょう。 ここまできてそんな殆ど勘に頼らざるを得ないよりも、ダニエルさんを残して泳がせるのが手だと思います。 勿論ダニエルさんが村人側である、等と言うつもりではありませんが、人間である確率を考えたらおいそれと吊れません。 大体、占い師から吊りをして、途中で黒が出た場合のその先の方針は誰も口にしていなかったと思われますが。 | |
(46)2005/03/03 11:01:21 |
木こり ダニエル わしが狼か狂人か真かまだ図りかねてるようじゃのう。 確かにわしが占って白とした方々がほんとうに白かどうかは本人以外にはわからんでの。 まずわしが狂人である可能性じゃが、今まで3人占って3人とも当たっている。 白黒の2択とはいえ3連続で当たるのは可能性としてかなり低いのではないかな もちろん次に占う結果も当たることを確約しようぞ。 次に狼じゃがわしが狼の場合、他の狼(この場合はボブ)の存在はわかっているわけじゃから、他の人は全て白であることがわかっておる。 だから占いは全て当たるし、ボブを吊ったのも打ち合わせの上という考え方はできるのじゃ。 だが、最初に占い師が3人出てきたときにわしが狼・狼・真の可能性を示唆したところ、他の方々にそれはないだろうと諭されてしもうたの。 狼側ならわざわざ身を危険にさらすこともにじゃろうし、占い師全てを吊るという考えには絶対に反対せねばならぬのじゃ。 3人とも処刑されてしもうたらそこで狼側は負けじゃからな。 これらからわしが真の占い師であることを主張するでの。 | |
(47)2005/03/03 11:16:07 |
村長 アーノルド パパンは、占で狼見つけるのって実はすんげー難しいと思うのな。 なんで昨日はボブを疑ってたもんで吊りにあげたの。カミーラには一昨日の理由しか聞かれなかったから答えなかったけど(言い訳じみとるな)。占結果はパンダ、占2のどっちか吊らないかん、となったら普通は黒出した方吊るわな。残りの黒がどこにいるか明白だもん。 普通白出された人はその結果に文句言わんし既に占われた二人には白っぽいってだけで占吊りやめて灰吊りするのはパパン反対。ダニオー狼じゃない理由はまだないもん。狂人の居場所が謎になるけど、昔のログに騙り損ねた狂人がいないワケでないし、目立ちまくって占われた上でまとめ役やるのも作戦の一つではあるしね(高等戦術だけど)。カミーラがそうかどうかは、パパン自身あんまそう思えないし思いたくないけどね。 | |
(49)2005/03/03 11:23:04 |
村長 アーノルド >>46それと、一つ聞きたいけど。もし今日ダニオー残して誰か吊ったとしよ。そんでダニオーが明日黒出したら、それ信じられる?誰が言ったか忘れたけど、仲間が占われることになったから白出したって可能性も考えるなら、キャロルが黒だって可能性もあるしな。キャロルにとっては逆も然りってことだけどね。 さて、これ以降は明日にするよ。pt温存したいからね☆ | |
(52)2005/03/03 11:33:35 |
村長 アーノルド 色々意見出てるねぇ。パパンは前言った通り「自分を白判定した占い師は普通疑わない」からハーヴェイとキャロルの気持ちはわからんじゃないけど、今のこの状況だと少なくとも灰占い灰吊りにもっていくよりはキャロル吊り灰占いでキャロルが黒の可能性を消したいんだけど? キャロル占いでダニオーが狂人で白出してない保証はどこにもないからね。長期戦の狂人で占いを騙るなら、全部に白出した方がええのよ。狼あたっても白といえば狼には偽だってわかるでしょ。 ダニオーが狼の可能性はワシももうかなり低いと思っとるよ。だけど上記の理由で狂人として狼に白出した可能性をパパンはまだ頭の端から追いやれない。もし完全に否定できる根拠でもって説得されたら、灰吊り占いにも賛成するよ。ラッセルも多分同じこと考えてると思うよ。 既に占われた二人とダニオーは、パパンとラッセルの視点でも考えてみてね。 | |
(69)2005/03/04 18:10:56 |
踊り子 キャロル >>69 「自分を白判定した占い師は普通疑わない」はわかるけれども、たとえ自分の占いの結果が当たってようと、真相を知ろうとするなら少しでも怪しいところは疑うわ。 色々考えてみたけど、推理するにも情報がなければ難しいと思ったの。時間があればパパンとラッセルさんを占いしてもらってと思ったけど、そうも言ってられないよなのでその情報が少ない二人の情報を一気に得るということで、あたしは占い、吊り対象をパパンとラッセルさんにしたいの。それはパパンも言っいた黒の可能性を減らすということにもなると思うんだけど。 | |
(74)2005/03/04 19:13:30 |
踊り子 キャロル >>69 あと、パパンとラッセル視点で考えるのはとても難しいわ。前回あたしも同じように「あたしの視点で」とお願いしたけれども、回答してくれた方少なかったし…でも、情報少ない人の情報を得るという意味であれば、いきなりなんの情報もない人を吊ろうとは思わないかもしれないわね。そうすると占い師は残しておきたいから、吊り対象はすでに占われた二人のうち、自分が怪しいと思う方になるのかしら。 | |
(75)2005/03/04 19:25:24 |
踊り子 キャロル あたしは>>74で述べた通り、情報の少ない二人をお願いしたいと思います。 ●パパン ◆ラッセルさん ラッセルさんが吊り対象なのは、前々から意見がはっきりしないからです。どちらかというと周りに合わせている感じだったような気がします。 | |
(76)2005/03/04 19:34:11 |