新米記者 ソフィー >>15 マンジロー狼/キャロル真/ナサニエル狂 それか マンジロー真/キャロル狂/ナサニエル狼 がしっくりくる気がするだよ マンジロー狼/キャロル狂/ナサニエル真 は、人狼がわかる狂信者が黒出してくるとはあたすには思えねえだし、ダブル騙りも薄い線だっぺなぁ | |
(20)2005/02/22 21:11:29 |
美術商 ヒューバート >>20そうですねぇ、何か奇策をやろうとするにも独断でそこまでやれる人はなかなかいませんし・・・。 ナサニエルさんは吊りでよいのかもしれませんね。 | |
(25)2005/02/22 21:16:06 |
隠者 モーガン >>26 そこで明かしちゃだめじゃろ。 | |
(27)2005/02/22 21:19:31 |
新米記者 ソフィー 【占い先】 一応ナサニエル丼の判定聞くまで保留とさせてもらうっぺ 【吊り先】 これも保留だども・・・いまんとこ▼お侍さんだっぺな 【占い吊りをいつ始めるか】 上でもお侍さんを吊りに挙げてるけんど、今日からでいいと思うだよ。リックくんが霊能COしたけんども対抗出るんだろか?いずれにしても犠牲者が占い師候補でジェーンさんは非霊能者。霊能者がずっと生きてるとも限らねぇだし襲われたキャロルさんの黒判定を信じてお侍さん処刑、霊媒判定を聞きたいっぺな。黒判定が出たらナサニエル丼はとりあえず放置、白判定の場合はナサニエル丼処刑だっぺ。霊能2人とかなったら発言で判断したいところだっぺよ | |
(29)2005/02/22 21:20:35 |
異国人 マンジロー >>26 ああ、茶番? コーちゃんそれさ、思っててもいうもんじゃないでしょ? もし仮に、本当に拙者が狼だったらここでボロをだして仲間についての情報だすかもしれないんだから質問したり、喋らせたりするところじゃないのかな? …アンケートも書いていたんだけどね。 いいよ、ちょっと早いけど、おやすみ。 | |
(31)2005/02/22 21:26:15 |
お尋ね者 クインジー >>27でじいさんがなんか言ってるが…種があるんなら教えて欲しいね。 あと、ナサニエルの発表とグレンの霊能者COだか非霊能者COが済んだら結社員出てきてもいいんじゃねぇか?真占い師が死亡した可能性が高いのにトラップもクソもねぇだろ。 | |
(33)2005/02/22 21:28:30 |
学生 メイ ぶっちゃけー、3人いる&白黒完全にわかる狂信者がいるのに、 いきなし占い師襲撃って信じらんねー。 1:●占い先 えーと・・・保留。 2:▼吊り先 ナサニエルさん。 本物の可能性がないから。 3:占い吊りをいつはじめるか もう今日からでいい気がする。 4:現時点で黒いと思う人(1人) わかんねー。 ここならステルスしてる方が目立たないから、 グレンかなーとか言って見る。 5:現時点で白いと思う人(1人) アタシ。ウソDEATH!! んーやっぱソフィーさんかなー。 6:占い師の真・狂・狼は誰がどれだと思うか マンジロー狼/キャロル真/ナサニエル狂 と考えると、とても納得いくんだけど・・・ そこまでストレートでいいのか考え中。 | |
(36)2005/02/22 21:32:05 |
流れ者 ギルバート 1、●1リック2ネリー3メイ 2、▼マンジロー 3、すぐに敢行 4、クインジー 5、ヒューバート 6、真キャロル 狂ナサニエル 狼マンジロー >>20でもナサニエルが真の可能性が低い事は判るが、狂キャロルなら霊CO前に狂外しをする意図が今イチ… | |
(37)2005/02/22 21:35:17 |
見習いメイド ネリー んー、私の考えだとナサニエルさん真だったんだけどわかんなくなってきちゃったなぁ。 キャロルさんが真か狂で確定でしょ。 私も>>20のソフィーさんの言う事には賛成なんだけど・・・ あんなに遅れちゃったのに、他の人狼がナサニエルさんが騙り出るのに納得するのかなぁって疑問。 狂信者なら吊られるつもりで出てきたのかなぁ・・・ | |
(40)2005/02/22 21:42:34 |
新米記者 ソフィー >>43 あたすは真の可能性どうこうでなくて 「狼の可能性が高い方から吊る」のがいいと思ってるだよ。 キャロルさんは襲われたので人間、つまり真か狂。 真ならお侍さん狼。狂だとしたら・・・人狼だと分かってて黒出してきたか、真占い師の信用落とすためだっぺなぁ・・・うーん、これもあたしの先入観のせいかもしんねぇだな | |
(46)2005/02/22 21:48:21 |
新米記者 ソフィー なるほどだっぺなぁ・・・ ただ、そういう可能性を考え始めると ナ・真 キャ・狂 卍;人狼 っていうのもあるんじゃないだろか・・・>>20のように考えてるであたすはないと思うだども、まったくないわけじゃねえだよ | |
(52)2005/02/22 21:55:46 |
双子 リック >>51 ごめん、意味が分からないからもう一回分かりやすく言ってみて。 能力者COした人間は真か人狼側かのどちらかが確定してるんだから占うより吊るべきだと思うけど… 僕が霊能者「候補」なんだから変わらないと思うよ | |
(54)2005/02/22 21:58:53 |
学生 メイ >>52 普通の狂人なら考えたけど、 狂信者だからねー。 白黒わかってるのに、狼に黒出しするのはちょっとありえない。 レアケースすぎる。 そういうのは、考えの範疇から捨てるべきだと思う。 真実は裏まで読む必要ないと思うから。 | |
(56)2005/02/22 21:59:51 |
流れ者 ギルバート >>54 おっとゴメンよ。 狂ナサニエル狼卍を疑って、当然占い吊りを即日決行を支持している時点で占いの信憑性が無いと感じている俺としては誰でもいいんだが、とりあえず霊能者候補=狼の可能性のあるリックの名前を挙げてみたんだよ。 吊りや黒疑惑に関してはまだ対抗が着てない時点であげるのは無理。それ以上にナサ・卍の線が濃いからね。 能力吊りにしてももはや全吊りは危険だし可能性が高い者の名前を挙げて反応を見るのは悪いことじゃないと思うぞ? | |
(66)2005/02/22 22:09:57 |
双子 リック >>64 グレンがCOした場合、能力者全吊りで狼が2匹は退治できるね。 | |
(67)2005/02/22 22:10:47 |
双子 リック >>66 んー、わかったよ。ありがと | |
(68)2005/02/22 22:11:29 |
お尋ね者 クインジー >>67 そうだな。ここで霊能者が二人出てきてメリットがあるのはむしろ村人側だ。人狼2匹確実に吊れるんだからどっちにせよ霊能者は用済みだしな。 | |
(69)2005/02/22 22:14:22 |
学生 メイ >>65 疑うの勝手だけど・・・ 発言の意図くらい読もうよ・・・ つーか、キャロルさん真・マンジローさん狼って確定してるなら、 いくらでも即吊りに賛成するけど、 確定してないのに、即吊りに挙げるほうがどうかと思うんだけど。 それこそ、狼の思う壺じゃないの? まーアタシの考えすぎかもしれないけどさー。 | |
(70)2005/02/22 22:22:27 |
お尋ね者 クインジー >>85 …コーネリアスが襲撃された際に騙られるのが怖いんだよな。纏め役喪失の上に、結社員両吊りをしなければならないから、結果的にグレーの幅が広がるからな。確かに確実に人狼が残り一人になるが、かなり危険だぜ。 | |
(88)2005/02/22 22:51:39 |
学生 メイ >>96 んー、狂信者や狼がミスを起こすとは、 アタシには思えないけどねー。 白ならともかく黒出しでね。 向こうに白黒わかってるから。 確かに狂人ならそうなんだけどーという感じで。 まーどうせ両吊りだけどねー。 判断くらいはしてみたいにゃーと思ったのよ。 | |
(98)2005/02/22 23:12:48 |
流れ者 ギルバート >>88 うん。でもよく考えると、 15→13→11→9→7→5→3→1 ↑ 占 占 霊 霊 今ココ う…キャロルさんのコピー失敗。 まぁあくまで【全】吊りの話ね。 ↑の図からもわかるように、能力全吊りした場合(グレン氏COの場合の選択肢?)は5人中1匹狼が残るって事。狼からしたら2回成功させなきゃ成功しないんだけど、吊られる数字上の確率は1回目25%2回目33%とこれまた結構有利なんだよね。しかし結社員が5人の中に残ってたら全然違う。1回目で結社員を噛めなかったら確実に負けてしまう。ちなみに結社員が5人になるまでに共有者を噛む確立はそれ程高くはないはず(多分40%くらい?そんなないかな?誰か数字強い方ぷりーず) よって、結社員を噛む=有利 噛め無い=負け に繋がっちゃうよね? だから狼側としては結社員の所在は最後まで不安材料なんだよね。 今日、明日等に早くCOすればするだけ、それだけ狼に「毎回50%の確立で噛める権利」を与える事になる。 よって、【あくまで】全吊りになった場合は、結社COは無いってことでいいと思うよ。 | |
(101)2005/02/22 23:39:05 |
学生 メイ まーなんというか、ここは狂信者のいる村で、 【狂信者は白黒ハッキリわかってる】というのが 強みなんだから、 その辺りを考慮してかないとダメかなーと思うよ。 普通の村じゃないってトコを、 もすこし皆考え直した方がいい。 向こうは狼を黒と絶対言わないんだから。 自分が吊られるならまだしも、 狼を吊る結果にはしたくないだろうから。 確かにマンジローさんは黒判定出て、 キャロルさんは襲われてる。 ただそれだけで、黒と判定するのはあまりに無謀。 マンジローさんが真だったら、クインジー・ヒューバートさんが一気に確定白になると考えると、 今日はやっぱ【ナサニエルさん吊り】を推す。 マンジローさん黒なら問題ないけど、白判定ならば、アタシ等は泣きそうになる結果にしかならないしね。 ナサニエルさん黒なら、こっちにはいい材料になるし、 白ならマンジローさん吊ればいい。 それだけの話だと思うけど。 つーワケで寝るよ。 | |
(103)2005/02/22 23:56:51 |
農夫 グレン メイどんにお聞きしたい。 既に一人の占い師が襲撃された今、真が誰だかはわからない。その中でそんなに占い師を残す方向に話を進めようとしてるのは何でだかわからんのだ。 >>103での発言にちょっと違和感を感じただ。 卍がどんな占い結果を出そうとも信用できるだけの価値がないのではないか?と、思うだ。 「狼を吊る結果にはしたくないだろうから。」と言っていただが、そうとは限らないんでないかい? 狼が占い師をCOした時点で、吊られることはよっぽどうまく事が進まない限り覚悟の上でのCOだと思うだ。狂からは黒が見えてるわけだがな?それくらいは読むのが狂信じゃないかい? | |
(113)2005/02/23 04:11:21 |
農夫 グレン オラもさっき「占い師ならどっちから吊っても」的な発言をしただ。 キャロが初日にマンジローに対して黒出ししただな。 で、現状残り2人の占い師。確かに吊る順番は重要だと思ったべさ。 確率は低いにしろ、ナサどんも卍どんも白の可能性は0ではないだべな。そこで2つの仮定を挙げて考えるだ。 1:キャロ真説 この場合残りの2人は狂狼もしくは狼狼になるわけだ。そうすると、キャロが黒出しした卍どんは黒になって、ナサどんは狼or狂となる。コレは吊り対象だべな。 2:キャロ狂説 この場合残りの2人は真狼になるだべな。ここで、考えられるのがキャロが卍に黒出ししたって事は卍どん真の可能性もある。ということ。これは占われてないナサどんよりも占われて黒出された卍どんのほうが白の可能性がある。ってことだ。 以上の事を考えるとナサどんから吊って吊り結果を見るっていうメイどんの考えも納得できただ。 | |
(116)2005/02/23 05:08:11 |
墓守 ユージーン 6:占い師の真・狂・狼は誰がどれだと思うか ここなんやけどね。 今さら占い師特定する方法ない思てたんやけどもね。 リック君霊媒確定したからねコレ。 ここ大事やね。今ボクら村人の一番の利点、武器やね。 ネリーさんと同じくリック君守るべきやねコレ。 誘導言われるやろけど今襲われて一番痛いんリック君やしね。 今日 ▼ナサニエルさんtoジェーンの世界。 そんでリック君の霊媒判定。ナサニエルさん白なら 卍さん狼、黒なら逆やね。 ほんで今卍さんが真狼のどっちかや思てるのねボク。 ナサニエルさんは狂か狼て思てる。 せやからナサニエルさん吊ったらええんちゃうかな。 ほぼ確実な情報が得られる思うよ。 ただこれに当てはまらんのが占い師が狼狼真やった時やね。 霊媒にも騙り出て来ーへんかったし、ボクあんまこれは 無い思てるからね。このやり方がベストやと思う。 なお結社員はもう一人もCOさせた方がええね。 リック君霊媒確定の今、 コーネリアスさん襲われてまうかも知れへんからね。 | |
(124)2005/02/23 07:48:36 |
隠者 モーガン ふぅむ。 考えてみれば、マンジローに真の可能性は有るが ナサニエルに真の可能性は無いのじゃな。 となれば、▼ナサニエルがベターじゃろうな。 こちらに変更しておこう。…一応な。 >>103のメイは、ちと希望的観測に見えるがの。 だがマンジロー真の可能性はかなり低いんじゃよなぁ…。 まぁ、リックの判定次第というとこか…。 霊能対抗が出ていない以上、リックは真で良かろう。 それを踏まえ、今日結社相方のCOを望みたい所じゃ。 潜伏する理由も最早ないじゃろう。 | |
(125)2005/02/23 09:55:07 |
墓守 ユージーン >>126 捕捉やね。狼狼真のパターンは省いた考えやねコレ。 霊媒に騙りなかった今、占い師は真狂狼で確定して ええんちゃうかな思てるねボクは。 あと結社もう一人は出した方がええね。 守護者混乱言うけども、確定能力者の身代わりになるんも 結社の役目やからね。 | |
(128)2005/02/23 10:49:01 |
学生 メイ まー、ようわからんから聞いとくけど、 >>125のモーガンさんの意見、 マンジローさんが真の可能性が低いってーのが、 どこで判断してるかよくわかんない。 アタシはどう見ても、真か狼という可能性なんで、 どこで真でないと思ったのか聞いてみたい。 キャロルさんが真占い師とわかってないと、 そういう意見が出そうにないなーとは思うんだけど。 | |
(135)2005/02/23 14:39:02 |
学生 メイ ま、アタシは>>2:154見てると、 狂信者の誘導と見えなくもないよ。 全吊りをイヤがってるトコを見るとなー。とかー。 つーか狼側が騙り霊能者出してないのはどうかと思うけど。 どちらにせよ全吊りになって占いなんてどうでもいいや的状況になるのにねー。 | |
(142)2005/02/23 15:10:12 |
学生 メイ まーアタシがマンジローさん真かもなーと思うのは、 >>2:43がとてもそれっぽく見えたっつー考えなんだけどね。 どういう考えをもってして占いを行いたいかが見えた。 他の人はそれがなんか見えてない気がしたんで。 まー、それだけで真確定!! とは言わんけど、それっぽく見えたアルヨ。 | |
(145)2005/02/23 15:17:32 |
流れ者 ギルバート リック真確定かな? んじゃ一応●メイに変えておきます。 ちなみに俺がマンジローが真の可能性が低いと思う理由は、昨日の時点では占い3人という状態まで縺れ込み、守護者が真を判断するのが難しい。となると確定白のコーネリアスを守る可能性が高いし、かなりの高確率で真が噛めるし、真を噛んだ後の方向としては「キャロル狂」で押すも良し、そう進まないのなら今日で狂吊りにもっていくも良し。となる訳だ。 それに、キャロル>クインジーでクインジーが白ならば確定白ができてしまうし、これは狼側からすればメリットはない。 もしクインジーが黒ならば、クインジーがグレー+占われた事で早期に吊られてしまう可能性が高まるのでこれも良くはない。 よって、狼側からすれば 「狂吊りは後日でも構わない」 「真が噛める可能性は高い」 「クインジーが黒白どっちにしろ狼側にメリットは無い」 という理由から キャロル真 すなわち卍黒と判断です。 | |
(151)2005/02/23 16:00:37 |
美術商 ヒューバート 結社COについて話題が挙がっているようですが、まだしないほうが得策でしょうね。時期としてはやはりソフィーさんが>>159で言っているようにその時期でよろしいと思います。 コーネリアスさんが襲われた場合は第一声でお願いしますね。 | |
(162)2005/02/23 19:15:35 |
美術商 ヒューバート >>165まぁ結社が食われたら結社員は○○○さんでした。という感じでコーネリアスさんから言っていただければよいでしょうね。 占い師も吊ってしまうわけですし地雷もないですから・・・。 というわけでお風呂へいってまいりますね。 | |
(169)2005/02/23 19:28:08 |