村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ やれやれさすがに今日は夜遅くなるまで議論が進むことないのかな？ まあまったりと愛を語り合うことができそうだ… >>18は僕的にはうれしいけど許されるの？ｗ まあ正体がばれた以上対処される日まで自由を謳歌させてもらうよ皆には悪いけどね |
(19)2006/09/24 18:49:14 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>9 ラッセル ――無理はしないで、おだいじに。 |
(21)2006/09/24 18:57:26 |
 | 墓守 ユージーン >>17 口ッテファンはレッツゴーマティがしたくてたまらない。これ、あたしの中での定説ですわ。 |
(22)2006/09/24 19:21:20 |
| 墓守 ユージーン >>23 そうですわね。それが確実に人外側を減らしますもの。 あと吊り手は4回ですのよね。 でも潜伏狂人を考えるとハー様は最終日の4人まで残しておきたくないですわ。 6人だと、狼から潜伏狂人は分からないし狂人2人から狼も分からないのであたしの感覚ではギリギリセーフって感じですの。 でも7人の灰を3回の吊りで潰すのはマゾいですわ〜。 それこそGJか灰襲撃を期待ですわ。 |
(24)2006/09/24 19:30:12 |
 | 見習いメイド ネリー >>23 こないだその策使って結局逃げ切られたので、今度はその轍を踏まないようにもっと灰の逃げゾーンを狭めたい気が…。 ちょっと前回の経験引き摺り過ぎでしょうか。 あと、狂人の話が出たついでに。 ヒューは誰が狂人だと思いますか？ヒューに限らず皆ですわね。 吊り方針を練っているので、参考意見が欲しいですわ。 |
(25)2006/09/24 19:31:17 |
 | 冒険家 ナサニエル 人外魔境の作り出す官能の世界にのめりこんでいる人間が そこに仕込まれたサブリミナル・メッセージを無意識のうちに 受け入れてしまったらナチスの洗脳など比較にならないほどの効果を生むだろう!! Ｇると「人狼なんているわけないじゃん、みんなおおげさだなあ。」 そう、人狼など、脳髄の作り出す幻想に過ぎないと思っていた・・・ しかし（更新時間の関係上お悔やみ言わなかったが） アヴァさんが襲われ。ゴルゴ爺ファンタジーをも襲われた。 つまり俺はある結論を導き出した。 【人狼は実在する！】 ・・・なんだ、なんだかリアクションが悪いなみんな。 盛り下がりついでに宣言するが、明日帰り遅くなるかもしれない。 しかも帰ってこれても俺自身が廃人になっているかもしれない。 |
(28)2006/09/24 19:40:11 |
| 冒険家 ナサニエル 少し真面目な話をすると、既に狼２中１が吊られているので 最終局面まで見越しても１０（今日）＞８＞６＞４＊２（敗北） 最低でも３回までは吊りをミスれ、ＧＪ１回出れば更にプラス１。 現在の内約は、【狂、霊、聖、灰７（村５、潜狂、狼）】なのは 確定なのだが、ここで２つの吊り戦略が出てくると思う。 【１．普通に灰吊り】 【２．ハーヴェイ▲】の２択なのだが 【１．普通に灰吊り】の利点は、３回もしくは４回の吊りを 灰７に当てることが出来ること。まぁ普通だよな・・・。 デメリットはＧＪのチャンスが微妙に減る危険性があること また潜伏狂人が残６の時点で生存していてハーヴェイに、 その意図が伝わるもしくは、【狂、白、灰２（狼、灰）】の 素敵内約になった時に、ランダムデスバトルが発生すること。 （最もハーヴェイ側は、相手が本当に灰から出てきた自称狂人か判らないので実現まずしないが） |
(30)2006/09/24 19:44:35 |
| 冒険家 ナサニエル 【２．ハーヴェイ▲】の利点は、守護者が少なくとも明日は 村側に吊られないこととそれに付随するＧＪのプレッシャー。 また【狂、白、灰２（狼、灰）】にならないので、ほぼ確実 ランダムデスバトルを強要されないのが強みかな？ （吊り１を消費して確実に人外側１を排除することになるので） 後、自分で言っていて１００％ありえないと思うが、 ハーヴェイ狼だと吊ったその場で終わる。 （狂人２人が超能力者部隊出身じゃないと、無理だが） デメリットは、確実１日村勝利が伸びることだが、 ＧＪ期待度も付随してくるのでなんとも言えない・・・。 ふと夢想して、思うことがあって２を推したいとは思ったが あえて文章であらわしてみると、やっぱり１が安定だと思う。 よって俺は、灰吊りの中から考察していきたいと思う。 |
(31)2006/09/24 19:44:58 |
| 見習いメイド ネリー 正直言って、ハーヴェイさま吊りはバファリン処方として親切な気はしているんですのよ。 ただ、今までそればかりしておりますし…ハーヴさまも日替わりで相手をお替えになって何日かお楽しみになるのも、最後のお楽しみとして趣向が利いているのかとも存じますw ですが真面目な話、吊り方針としては、ハーヴではなく灰中で狂人の可能性が高い方を今日吊るということを考えています。 狼が一匹吊れたので狂人を吊る余裕がありますし、更に灰に吊りを使う方が(狂人狙いでも)狼に当たる可能性もありますから。 ハーヴさまに使ってしまうと、その可能性はほぼ無いですものね。 この方針で、 ・4手分を灰吊りと「宣言」することで、LWにプレッシャーを与えて動向を観察する ・残り4手の最初の1手ををほぼ狂人確定のハーヴに使ってしまうのではなく灰に使うことで、今後の吊り方針に自由度を持たせる という効果を狙っています。 |
(38)2006/09/24 20:45:56 |
| 見習いメイド ネリー >>36 うーん…まぁあなたがデメリットを考慮した上で口を噤むのであれば、仕方ないですわね。 でもあなたが村人なら、村に損をさせないでくださいましね。 ナサさまは灰考察から見た方が良さそうですわね。 よろしくお願いいたしますわ。 |
(40)2006/09/24 20:49:36 |
| 冒険家 ナサニエル >>40 ネリー ん、それは別に構わないんだが。 逆に君自体、今日何か君らしい発言をしたかい？ 考察さえ見た記憶が無いのだが。 「狂人が狂人探しを提案するのはありえない、なんてことはない。」 「疑われれば疑い返しは少なくともあるし、無理にひねり出そうとした理論には瑕があるので、更に疑惑が広がる。」 そこを狙った、潜伏狂人か裏をかいて狼かと邪推したくなるよ。 |
(41)2006/09/24 20:58:46 |
| 見習いメイド ネリー >>38 の続きですが、確定白を含めた方の「狂人は〜」という意見がほぼ一致するようでしたら、実行してもいいかと思います。 一致しないようでしたら、普通に狼狙いの灰吊りでいい気がします。 ですので、 ■a.狂人予想 ■b.灰中の狼予想 を議題として提案しておきますわね。 更に、もし灰吊りに4手使うのでしたら、灰村人はむしろ自分以外に2人「狼でなさそうな人」を探せば良くなると思います。 これが集中したりするとその方が襲撃されてしまう可能性が高くなりますので…明言されるかどうかは考慮願いますわね。 |
(44)2006/09/24 21:05:26 |
| 冒険家 ナサニエル 灰考察朝の続き。 ・ヒューバート 非常に安定している印象。 霊能者的なイメージで物事を考えているように感じる。 ただ、ここ最近になって「狂（or 狼）か、確白（ではないけど）の私が判別してあげます」 的な発言が増えてきたのが気になる所だが、裏を返せば、俺がそこまで素敵発言連発と言う所なのかもしれないorz ・ユージーン 話していない訳ではない・・・、ただそれが 彼女自身の考えが見える意見でないのが気になる。 所謂中庸と言ったイメージ。 ・ウェンディ リアルで忙しいのは良く判るのであまり言えないが 危機感がや騙る様子が全くと言っていいほど感じられない。 危機感については、村側だからこそ余裕があるとも取れるし、少なくとも【狂人では無い】とは思える。 ただ推理抜きで感情論だけで言うと彼女がＬＷだと俺泣く。 |
(54)2006/09/24 22:18:55 |
| 冒険家 ナサニエル ・ラッセル 狼を追い詰めようと言う気概があまり感じられない。 発言洗ってみたが、昨日の考察は俺に関して位に思える。 そして今日の発言は、「混乱している」気がする。 ある意味ネタ≧を体現している人だが、発言の黒さを 抜きにして、ステルス方面の怪しさを感じるのは断トツ。 例によってただ推理抜きで感情論だけで言うと彼がＬＷだと俺泣く。 ・ギルバート 朝は大変済まなかった、時間がギリギリだった。 そして つ【りあるだいじに】 少なくとも今の時点では絶対に吊られない位置に居る。 何より２日目後半の真面目モードは思わずくらっと来たｗ 他の人の発言に合いの手を入れるスタンスに居るしなぁ。 こう言うタイプ疑い難いので占いにあげたが。 少なくとも今日の彼からは狼を探（以下略） |
(55)2006/09/24 22:31:04 |
 | 流れ者 ギルバート 今日の吊り方針だが、偽確定で放置とかハーヴの魂のことを考えると、無駄に残すのは俺の好みじゃない。 ハーヴ狼があったら素敵だが、昨日の様子を見ると華麗にカミーラ切ってるようだから、普通に狂だろ。 >>2:86はホント素直な感想に見えるし。 でも、ハーヴの様子見ると……なんつーか、気楽っぽいな。 ＰＰの問題だが、狼は１人で狂２人。 誰かが指摘していたが、それまでに狼吊りきれなければ勝手に投票デスマッチになるだけだな。 そうなったらそうなったで、面白いからいいや（ぁ んー、まとめ役の負担のこと考えないなら、全部委任伏せ吊りとか！（ぉ 吊って終わってなかったらそいつ白だし。守護ＧＪと同じようなことで、吊り先襲撃なんて素敵なことあるかもしれねぇだろ。ない？（小首傾げ うはっ、議論意味なっしんぐ。俺それ楽だからそれがいいなぁ（ｺﾗ （自分がまとめ役じゃないので言いたい放題（笑）） ま、灰吊り希望。狼臭いと思うとこから吊ってくしかないな。 ハーヴが泣かないように、かまっててやるよ。くくっ…。 |
(69)2006/09/24 23:36:02 |
| 見習いメイド ネリー カミーラさん狼という情報を受けて、発言を見直しました。 まずギルさまですが、カミーラさまを初日に占いで希望されていたことから、今のところ狼の可能性は低い位置に置いています。 まぁギルさまだけに、端から仲間切りして来たという可能性も0では無いかと思いますが…でも今のところはw ラッセルさまに関しましては、カミーラさまとの仲間切りが起こっていないのでw、今のところ逆に狼の可能性は低めかしら？ 発言内容が薄いので、白というわけではございませんが…彼がLWだとすると狼は勝つ気があるのかが疑問ですわね。 もしあるとしたら最終日までのらくら生き残ってラストスパートで…という感じかしら。 ヒューバート。まぁ色々置いといて、今のところ白に見ております。 指名COを「面白そう」と提案したこと、全体的によく皆と絡んでいて狼仲間が占われ吊らた状態には感じられないこと、など印象論程度ですが。 しかし躊躇い無く仲間切りをできるタイプではないと思いますので。 あとはヒューとタイプの似ているゴドーの>>2:160発言は参考として心に留めて置きますわ。 |
(70)2006/09/24 23:42:37 |
| 見習いメイド ネリー ユージーン。キュートなのですが、一番狼の可能性が高いように思えますかしら。 占い希望は●ナサニエル→●ギル。 カミーラさん、ハーヴの初日希望も●ナサニエルでした。 カミーラ、ユーとも早期から初日の占い希望に挙がっておりましたし、ユーの●ナサ希望後、更にヒューとあたくしがそれぞれユー、カミーラに票を重ね、それぞれ2票となっています。 そこから、カミーラはヒューかナサニエルに票を重ねる必要が生じたでしょう。 そのとき何故2票だったヒューにしなかったかは？ですが、あからさまに重ねることを避けたのか、占いに挙げる理由が見付からなかったのかも知れません。 また、昨日のカミーラさんは後半に行くにしたがってユーへの言及が増えていますわね。 吊り前提でユーとの仲間切りを画策したように見えます。 ウェンディさんは…占っておきたかったですわねw 判断する情報がありませんわ。昨日とほぼ同じ。 灰たたき状態になったので、萌え萌えでこれから頑張って欲しいですわ。 発言内容に拠って一番グレスケの位置が動く人です。 |
(71)2006/09/24 23:44:54 |
| 見習いメイド ネリー 最後にCO状況から、ナサさま狼は無いと考えています。 カミーラさまの非占い宣言>>1:90の後に保留宣言>>1:94しておりますから。 2人が仲間なら、2人ともCO保留状態にする可能性は低いでしょう。 ただナサさまはずっと言われているとおり、潜伏狂人の可能性はかなり高いとみています。>>41「狂人が狂人探しを〜」など、ご自分が狂人だからこその意見ではないかしら？ 占い希望は●ウェンディ→●ギル。ウェンディは誰とも被っていないところを挙げて来たのかしらと思っています。2日目はウェンディに票が集まっていましたので、●ギルに移行しておいたのではと思っていますわ。 灰考察を見るとユーに対する言及が弱いようですから、狼予想しているユーに●ギルを重ねたのかと思っていますわ。 まとめまして狼としてのグレスケは ユー＞ラッセル＞ウェンディ＞ヒュー＝ギル 狂人はナサ |
(72)2006/09/24 23:47:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ ネリーちゃん、考察おつかれさまー。 >>70 ラッセル考察。『仲間切りが起こっていないので』狼の目が低い、とのことだけど。 幾分逆説的な発想だよね。これは、どうしてそう思うの？ ラッセルが狼だったら、仲間切りしそう、ってこと？ それとも、カミーラさんが、仲間切りしそうな人だと分析した？ |
(75)2006/09/25 00:05:39 |
| 流れ者 ギルバート …さて、俺の番！ドロー！！ >>58使うぜー。 狼カミーラの性格的に、本人は仲間切らないと予想。と同時に、考察面で相談なんかしちゃいないと予想。 ま、ここの狼だからな…。 ナサ占いは、むしろ出しやすいところだったと思う。切るとしたら相方側だな。 トップだしの俺にはその可能性があるが、ネリーが相方なら相当マゾい。ネリーの>>2:219のツッコミがすごく心打たれたので、ネリーはいいや。 で、カミーラ昨日は……って、メモ貼ってねぇ！黒要素だ！（おい ●ナサ▼ユージか。 ナサは素っぽく見えている。今日になって頑張り出したようだが、みんな同じっぽいからいいや。 俺占い希望は、たぶん三回転半の捻じれ具合だと予想。 疑われ放題のときに変にかばわれるとこいつ狼？とか思う心理じゃないかな。 |
(76)2006/09/25 00:06:45 |
| 流れ者 ギルバート ヒューはいまんとこ気になることはないな。 議論も遊びも大いにやってるみたいだし。あとできっちり見返してみるよ。置いとく。 ユージーンは、カミーラと話してなくてカミーラが泣いてた。 これ、狼要素というより狂要素。ユージの側が、わざと相手しなかった可能性を疑ってる。 というより、ユージから、わざと黒く見せよう的な匂いがぷんぷんする。動きの自由度に比べて考察面での薄さが特ににおう。 なすびだからかな。漬けたら美味しいかも。ぜってぇ食いたくないが（笑） 思考に自由度が見えないのがラッセルとウェンディ。 迷いが見えないのがラッセル、気楽に見えるときもある反面、きっちり反論とか文章作りこんでる。 悩むところだが……。 ラッセルには勢いが出る可能性があるが、ウェンディは約３日間見てても議論に飛び込もうな空気を感じないので。 ▼ウェンディ で出しておこう。 というのはだ、来るのが遅いからだ！心配するじゃないか！以上！ |
(78)2006/09/25 00:10:48 |
| 墓守 ユージーン では、夜も更けて人も減ってきましたので… 灰の中の狼と狂人を考えてみますの〜。ぱーと�� カミラ様へのライン切りは、あたしは無かったと予想しますの。初日占いのライン切りって、リスクの割にリターンが無い気がしますの。別に記憶の混線じゃ…(げふんげふん だからギル様とネリちゃんは今日のところは思考の外に追いやりますわ。 （あとカミラ様は●ナサ様を占いに挙げてますがここは少し保留ですわ。） 次に発言の印象を見ると、ヒュー様はやけに自信満々な強気ボーイですわ。 これは自分が白だからこその強気なのではないかと推測しますわ。 伏せ吊り案とかも、チキンな狼だとなかなか出せない案ですわ。 現状、今日の吊りから外すのはこの3人にしますわ。 |
(85)2006/09/25 00:42:29 |
| 墓守 ユージーン ぱーと３ 残るはウェン様とラ様。 ウェン様はほとんどリアルタイムで喋れないのでよく分からないのですわ。理論派だと思いますの。 >>2:225などは潔い発言で白度アップなのですわ。 カミラ様との絡みはほとんどありませんのね。出没時間が違うのもありますが。ただ、狼もあまり相談してなさそうな印象があるのでその点の狼像とは合致するかもしれませんわ。 ラ様は愛ゆえに直視できませんわ…！ でもラ様の発する光と暴言が、あたしには必要なのですわ。 あたしはどちらかと言うと感覚派なので、ひどい時は一つの発言で「これは村人じゃなきゃ言えない！白！」となるのですが、ラ様にはそのような発言は今のところないのですわ。純灰なのですわ。 |
(90)2006/09/25 01:06:05 |
 | 双子 ウェンディ まず、今日の吊り希望は迷わず ▼ハーヴェイ なのかしら。 これは次の３点、 ・今日残してもランダムを確実に回避する為に明日には吊る事になる 潜伏狂人が吊れてるのかどうかの確認が村側には不可能なので、どっちにしろランダム回避でハーヴェイは明日には吊っておかないとならないのかしら。 ・守護吊り回避 今日はハヴェ吊りで村が守護を誤って吊ってしまう可能性を回避するのかしら。 また狼が一匹吊れた以上、守護が霊能に張りつく必要もなくなり、純粋に狼との読み合い勝負ができる状況になっているのでＧＪが出る(＝吊り数増え)可能性があると同時に、そのプレッシャーから、狼の灰襲撃を誘える可能性もあるのかしら。 それから今日、守護に吊り回避の行動を取らせない(＝余計な事を言わせない)事で、狼から守護を隠す意味合いもあるのかしら。 ・ハヴェ狼の可能性を確実に払拭する 狂人２潜伏は常識的に考えて無いとは思いますが、ディは灰に狼はいない状況での灰の殴り合いって状況が大ッ嫌いなので、灰に100%ラストウルフがいる事を確認しておきたいのかしら。 から希望するのかしら。 |
(93)2006/09/25 01:06:43 |
| 双子 ウェンディ ・ユージーン 初日の占い希望がカミーラと並んで●ナサニエルなのは狼だとするとあからさま過ぎるきがする。 ただし、ユージーンもカミーラも共に初日占い希望上位。 もしこの二人が狼の場合、追い詰められていた訳だから、後の事は考えずとにかく初日の占い回避でスケープゴートを作ろうと票を重ねた可能性はある。 ただ、昨日のカミーラの▼ユージーンもちょっと問題。 ゴードンは仲間切りと言っていたけど、ユージーンは初日から疑いが集まっている上に、その中に確白ヴィンセントが入っている。 つまり、ヘタに小細工をするとヤブヘビになる可能性が高い訳で、ディがカミーラの立場なら、ちょっと仲間切りは躊躇する場面かな？ むしろ相方の為に、すでに怪しまれてる人間に疑いを向けておきたい場面。 この辺は狼の個性によって簡単に違っちゃうので微妙なんだけれど、状況は若干白寄りと判断。 |
(96)2006/09/25 01:07:55 |
| 双子 ウェンディ 発言は掴み所が無く考察しづらい。 ただ気になるのは>>2:62の発言。 「狼の可能性も半分程度は見て」 「カミラ様がどんな反応を示すのかという興味も含めて」 と言う表現が引っかかる。 どうも自分で希望しているのにあまりカミーラを吊りたくない感じを受けるんですよね。 もちろんゴードンが騙りの場合、村人を無駄吊りする上に真占い師が襲撃される可能性が高いのでカミーラ吊りに慎重になるのはわかる。 だけど▼カミーラを出した時点で、その危機感よりも確定霊能に▼カミーラの判定してもらう方が重要と判断したからこそ出したハズ。 なのに上記のような消極的な発言が、どうも出来るならカミーラを吊りたくないように見える訳です。 発言は若干黒寄り。 |
(97)2006/09/25 01:08:12 |
| 墓守 ユージーン ぱーと４ 2日目のカミラ様の吊り占い希望は、はっきり言って参考にならないですわ。 だって、カミラ様がどんな希望を言ったとしても、それが実行されないことはカミラ様が一番よく知ってたはずですもの。 理由の説得力には自信を持ってたっぽいから>>2:249もっとも自分の中で素敵な理由をつけれた人を挙げたのではないかと推測しますわ。 |
(101)2006/09/25 01:20:39 |
