牧童 トビー なぜ? | |
2006/09/07 23:01:56 |
のんだくれ ケネス だよなあ | |
2006/09/07 23:02:43 |
冒険家 ナサニエル ケネス人間。おれに投票した奴は誰だ? | |
2006/09/07 23:03:21 |
牧童 トビー くそ、守護だと思わせれなかったかぁ… シクシク | |
2006/09/07 23:03:37 |
修道女 ステラ ケネスさんが占い先だということを忘れていました。てへっ☆ | |
2006/09/07 23:03:58 |
のんだくれ ケネス これかなり村不利になったよ | |
2006/09/07 23:05:41 |
冒険家 ナサニエル こっそり別の奴占っておけば良かったな。 ケネスは白で見てたから灰が狭まらん! | |
2006/09/07 23:06:11 |
修道女 ステラ 遺言COというやつですか? 更新時間ぎりぎりにする発言、あまり好きじゃないのです。 読みに戻るのが面倒だから!(いばりっ) | |
2006/09/07 23:07:17 |
冒険家 ナサニエル >>4 ヒュー よくもしらじらしく… | |
2006/09/07 23:07:26 |
牧童 トビー あれ?やっぱ俺のせい?? めっちゃ反省します… | |
2006/09/07 23:07:35 |
冒険家 ナサニエル ケネスを襲うってどうなんだ? 狂人いるから、確定白のモーガン襲撃した方が普通に良いんじゃないか?守護の可能性を考えたのかなぁ…。 | |
2006/09/07 23:09:52 |
修道女 ステラ ギルバートさん…ネタ仕込んでます?w | |
2006/09/07 23:09:54 |
冒険家 ナサニエル やっぱり…。狼だったら守護COでもなんでもするよな…。はぁ。あと3回で2回当てなきゃいけないんだろ?厳しい気もするなぁ。 | |
2006/09/07 23:12:09 |
牧童 トビー どうしていつも謝るんだろう。 疑われる方が悪いのになぁ。 | |
2006/09/07 23:13:11 |
修道女 ステラ ヴィン先生=狼しかないじゃないか、おおげさだなぁ。 ていうか、エッタさんが狼だったらいやです。ほんとに。 | |
2006/09/07 23:15:05 |
のんだくれ ケネス まあ吊り殺してるわけだし | |
2006/09/07 23:15:26 |
修道女 ステラ あー、トビーさん狼じゃなかったのかー。 ごめんなさいですー、自分の考察力のなさにがっくりしてます。 ほんとごめんなさい。あんなに言われて辛かったでしょうに…。 主に私に。(ぐはっ) | |
2006/09/07 23:18:17 |
牧童 トビー んじゃ、また明日様子見にくるよ… おやすみ… | |
2006/09/07 23:21:54 |
冒険家 ナサニエル ■1、襲撃考察 狼はモーガン守護より、ケネス守護の方が可能性高いと踏んだんだろうな。狂人いるからいくらでも占いは曖昧になるからね。モーガン守護を期待しますw ■2、能力者考察 守護は上の通り。占は客観的に見てもユージはあり得ないだろ。もしおれが普通の村人で、ユージが真だったらついてないとしか言いようがないね。こんなに非協力的な占い師がいていいはずがない。逆に狼でも、もう一人に負担かけ過ぎだろ。ということで、俺の中ではもう 狂:ユージ 狼:ヒュー でほぼ決定だ。間違いないと思ってる。 | |
(2006/09/07 23:23:17、冒険家 ナサニエルにより削除) |
美術商 ヒューバート そういえばモーガンあたりが 俺を疑っていたような気がする。 ・・・やだなぁ、年寄りは喰いたくないずら。 | |
2006/09/07 23:23:51 |
冒険家 ナサニエル ■1、襲撃考察 狼はモーガン守護より、ケネス守護の方が可能性高いと踏んだんだろうな。狂人いるからいくらでも占いは曖昧になるからね。ケネス以外が守護を強く期待してるけど。でも今回灰の中から守護がやられた可能性は1/4だから、まだ生きてると信じてる。 ■2、能力者考察 守護は上の通り。占は客観的に見てもユージはあり得ないだろ。もしおれが普通の村人で、ユージが真だったらついてないとしか言いようがないね。こんなに非協力的な占い師がいていいはずがない。逆に狼でも、もう一人に負担かけ過ぎだろ。ということで、俺の中ではもう 狂:ユージ 狼:ヒュー でほぼ決定だ。間違いないと思ってる。 | |
(19)2006/09/07 23:26:23 |
美術商 ヒューバート >>19 いやーん、シビれる〜♪ | |
(*14)2006/09/07 23:30:35 |
冒険家 ナサニエル ■3、灰考察 ほぼ昨日の死ぬかもしれないって遺言で書いたんだが、今のとこと ヴィン>>ステラ≧エッタ の順で狼を考えてる。 ・ヴィン→一斉COに遅れただけで(申し訳ないと思っているが)、おれを偽と決めつけ過ぎ。それに対して、他の考察はいたってまとも。おれに対してだけ過激なのが狼印象大。 ・ステラ→発言が至って理路整然としているので、狼なら手強いな。ブレインタイプな気がする。だから占ってみたいということもあるが、白寄りでは見ている。極めて客観的に物を言ってる気がするし、ラインがなさそうなことが理由。例えば、わりかし最初はおれを真と見ていたが、おれが吊り先を変更したことにより、おれを狂人だと考えているところなど。狼だと恐いからこそ、エッタより上というだけで、おれは白く見ている。 ・エッタ→確定白を作るために、●ステラを出していたのは少々気にはなるが、おれもステラは占ってみたい(ステラのブレインタイプの可能性を考慮して)ので、よしとしている。分析もまともだと思う。 | |
(21)2006/09/07 23:44:44 |
冒険家 ナサニエル >>22 ヴィン 極めて他がまともだから怪しいと言っているんだ。もしおれが狼なら時間が遅過ぎるだろう、という話。その場にいなかったのは自明だろ? …と思って確認したら10分程度しかずれがないのね…。これなら怪しいと思われてもしょうがないかもな。でももしヴィンが白なら、是非時間以外の視点で考察し直して欲しい。すまない。 | |
(24)2006/09/07 23:56:47 |
冒険家 ナサニエル ヴィンの印象論に対する反発…。 まぁ白だったら白アピールのために反発するだろうし、狼だったら白アピールのために言うだろうし…。考察は変わらずだね、意味が無い。 | |
2006/09/08 00:14:16 |
冒険家 ナサニエル ヒューがナサとケネスのラインがうんぬんって言ってたけど、それでいてケネスを殺すってどういうことだろ。はっきり言ってミステイクだと思うぞ。 | |
2006/09/08 00:22:42 |
冒険家 ナサニエル >>28 単純におれが怪しいと思ってるからだけどね。ヒュー吊りが確定できたら、おそらく黒が出るだろうし、そしたら2手あるからどっちの順でも詰みは詰みだ。もちろん最低な可能性として、狼2潜伏が考えられるけど、今のところそこで考えすぎてもしょうがないから、とりあえず結果を見たい……しかし、ヒュー吊りは決定されない様な気がするのが悲しいところではある。ということで、 ■7、占ローラーのタイミング 後々混乱を招くから、今日にでも始めてほしい。これはむしろ初日から言っているが…。順番はヒュー→ユージ。 初日に吊りをユージにしたことで、少々混乱を生じさせてしまったが、おれは客観的に見て、村人がおれかヒューを真と見ると思ったからなんだ。ヒューを吊ると言ったところで、同意を得られるはずがないと思ってね。素直にヒュー吊りを希望しておけば良かったというのが今の心境。それで疑われた訳だし。んーそんな感じ。 | |
(30)2006/09/08 00:42:21 |
冒険家 ナサニエル ■8、自分以外で白を決め打つとしたら誰? はっきり言って、決めうてないのが現状。灰考察>>21も、所詮は感触でしかない。エッタが狼なら「あーそうなのか…技巧派過ぎる。」ぐらい。明日の占いまで結果が出せたら更に絞れるけど…。如何せんステラ、エッタが狼ならかなり熾烈な争いになることは請け合いだと思う。すまない、具体的に出せなくて。 | |
(31)2006/09/08 00:47:19 |
流れ者 ギルバート | 1D●希望 | 2D●希望 | 2D▼希望| [占候補]| | | | 冒ナサ | 童>>1:196 | 呑>>2:62 |童→墓>>2:61| 美ヒュー| 陰>>1:178 | 修>>2:121 | 呑>>2:121 | 墓ジーン|[未]冒>>2:83 | 呑>>2:127 | [未提出] | [灰] | | | | 修ステラ| 童>>1:161 | 医>>2:152 | 童>>2:156 | 嬢エッタ| 陰>>1:203 | 修>>2:139 | 童>>2:139 | 医ヴィン| 陰>>1:177 | 呑>>2:113 | 童>>2:112 | [確定白]| | | | 童トビー| 陰>>1:189 | | | 陰モガ | 童>>1:169 | 嬢>>2:158 | 童>>2:158 | 呑ケネス|冒→陰>>1:164| 修>>2:122 | 童>>2:122 | 流ギル | 嬢>>1:204 | [未提出] | [未提出] | | |
2006/09/08 01:30:25 |
流れ者 ギルバート (参考)抜けがあれば補足を頼む | 1D●希望 | 2D●希望 | 2D▼希望| [占候補]| | | | 冒ナサ | 童>>1:196 | 呑>>2:62 |童→墓>>2:61| 美ヒュー| 陰>>1:178 | 修>>2:121 | 呑>>2:121 | 墓ジーン|[未]冒>>2:83 | 呑>>2:127 | [未提出] | [灰] | | | | 修ステラ| 童>>1:161 | 医>>2:152 | 童>>2:156 | 嬢エッタ| 陰>>1:203 | 修>>2:139 | 童>>2:139 | 医ヴィン| 陰>>1:177 | 呑>>2:113 | 童>>2:112 | [確定白]| | | | 童トビー| 陰>>1:189 | | | 陰モガ | 童>>1:169 | 嬢>>2:158 | 童>>2:158 | 呑ケネス|冒→陰>>1:164| 修>>2:122 | 童>>2:122 | 流ギル | 嬢>>1:204 | [未提出] | [未提出] | | |
(34)2006/09/08 01:31:53 |
流れ者 ギルバート まとめ役の仕事ってこんなのでいいのかな……? | |
2006/09/08 01:32:55 |
修道女 ステラ 中の人酔いながらギルバート発見ー♪ | |
2006/09/08 01:57:28 |
修道女 ステラ おやしゅみーん | |
2006/09/08 01:58:06 |
流れ者 ギルバート 俺、ガチに流れ過ぎ…… もっと皆と雑談とかもしたいな。 | |
2006/09/08 02:33:46 |
墓守 ユージーン おはよう 昨日は誠に申し訳ない 緊急の用事だったのでね しばらくの間続きそうなのでゲームの進行に支障が出ると思ったら 今日にでも吊てもらってかまわない すまないと思ってる ギルバード>>2:127についてお答えしよう 私を狂人だと思ってる人たちが居るでしょう そのため私が占い師騙りの狂人であると推測して 生き残って混乱させるため、真=狼では無いかと 発言ながらも生かそうとしているケネスさんが怪しく感じたのさ。 | |
(39)2006/09/08 08:13:34 |
墓守 ユージーン リアルの用事は避けられないよね 飛び込みのは特に・・・ 用事がありますネットゲームですなんて言ったら 間違いなくふざけてるのかと言われるもんな・・・ 皆ごめんなさい | |
2006/09/08 08:17:24 |
医師 ヴィンセント う〜ん、ユージーン真を本気で考え始めていたのですが……。 >>40 「私が狂人だったら狼側にはこれほど頼りない人は居ないと思うから、自分も占い師に参加すると言う答えがでたのさ」 これ、狂人COでしょうか? だとしたら、▼ユージーンも本気でありだと思うんですけどね。 ……このあたり頭に入れつつ、議題回答していきますか。 | |
(43)2006/09/08 12:22:14 |
牧童 トビー まじでヒューバート、ステラが狼ならへこむ | |
2006/09/08 12:45:13 |
医師 ヴィンセント ■1.襲撃考察 占い先襲撃ですね。普通に考えたら、狂人の黒出し抑制ですか。 あるいは、モーガンさんへの狂人の白出しを見て、黒を出せない狂人と見て、確白と同じ扱いのケネスさんを食ったのか。でも、これなら、狼占自らの黒出しで狂人化してもよかったですよね。 ケネスさん守護を見た? でも、ケネスさんが守護だと断定できるなにかありました? う〜ん。 ただ、ここから見えてくるのは、狼は灰狼に自信を持っている、つまり、灰狼は吊られがたい位置にいるってことでしょうね。 たとえば、GJ避けたいだけなら、モーガンさんを喰って、ケネスさんSGの方向のほうがよっぽど楽だったでしょうし。 もうひとつ「狼は占いローラーをさせたがっている」ようにも思いました。 先ほどもいいましたが、ケネスさんをSGにするほうがたやすかった。狂人でもいいから食ってしまえば、白白がでてもケネスさんは状況黒ですよね。 まあ、更新間際話していたとおり、ケネスさんはみなし白ではありましたが……。 つまり、狼には占い師候補を喰う気はない、つまりローラーさせたいのでは? と思いました。 | |
(45)2006/09/08 12:50:31 |
医師 ヴィンセント ■2.能力者考察 3人の発言を読み直して、ユージーン真の目を本気で考え始めていたのですが……。 >>43で考え直しです。 ただ、自分の発言もみなおして思ったんですが、ナサニエルさんにかみつかれまくってる理由がわかりません。 よく読んでほしいんですが、3人ともに関して、真狂狼の3パターンとも提示してあると思うんですよね。 その上で「真狂狼」に当てはめるなら、という形で昨日の結論をだしています。 スケールで出す方が多いようですが、真は1人だし、狂も1人。そう思うから、無理にでも結論をだすのがボクのやり方なんですけど。 グチですかね、これは。 なにがいいたいかというと、「ユージーンさんが狂人だという決めつけ」これが1番印象論なんじゃないかと思ったわけです。怪しいから、積極参加していないから、こんなのが狂人の理由なんですか? それがまかり通るなら、自分視点のみで強硬に発言して>>2:179のように自分に都合の悪いことは無視するというナサニエルさんこそが狂人に見えます。 ボクはもう一度なるべくフラットな目で見直して見ます。みなさんももう一度考えてくださいね。 | |
(46)2006/09/08 13:13:24 |
牧童 トビー ユージーン狂はぶっちゃけないでしょ…? ほんとにユージーン狂なら 「私が狂人だったら狼側にはこれほど頼りない人は居ないと思うから、自分も占い師に参加すると言う答えがでたのさ」 とかほんとにそうなら狼の首絞めすぎ。 マジでユージーン狂、ナサニエル狼なら狼かわいそすぎ。 …でもなくはないか? | |
2006/09/08 13:19:59 |
牧童 トビー ナサニエルの焦りようがかなり不自然。 俺が忠告してから妙に襲撃怖がり始めた。 真でも狼でも 俺の言葉が届いたんだなぁって感じかな? え?俺の発言なんて誰も見てないって? だよね〜。 | |
2006/09/08 13:26:36 |
修道女 ステラ お昼休みに鳩ぽっぽー。 うーん、昨日の更新前からヴィン先生黒い感じですね…。 今ごろ墓下でトビーさんがおしゃべりしてますかしら。 | |
2006/09/08 13:37:08 |
冒険家 ナサニエル >ヴィン 気を害したのなら謝るよ、ごめん。そもそもヴィンからは真狼狂の組み合わせを考えると6通りあるのに対して、おれ視点では狼狂の2パターンしかないんだ。だからそこの食い違いじゃないかな、と思ってる。現時点で"吊られてもいい"と発言しているユージをおれは9割方狂と言えるけど、村側からはいかんともしがたいと思うんだよね。だからむしろ放置、とおれは言いたいんだけど、おれの発言と現状のヒューの発言から、ヒューを吊るっていう攻撃的な姿勢には踏み込めないだろうという悲しい現実がある。 ユージの決めうちに対しては、すまないと思っているが、ヴィンが白であれ黒であれ、ヴィン視点で”候補”にとどまっているおれの灰考察に反発するのは当然なので、占い先はヴィン希望、というのは変えないよ。 | |
(47)2006/09/08 14:06:57 |
牧童 トビー どうゆうわけか この村は更新付近に在席できない 忙しい人が多いみたいだな。 まぁ秋だしね。 | |
2006/09/08 15:57:35 |
牧童 トビー た〜らこ〜た〜らこ〜た〜っぷり〜たらこ〜 | |
2006/09/08 16:34:24 |
医師 ヴィンセント ■3.灰考察 昨日まで村人だと思っていたおふたりなので、逆に狼だったら、という視点に固定して見てみますね。 ステラ女史 ボクの襲撃考察(>>45)からすれば、この位置での灰狼はうなづけます。さすがにいきなりの吊りはないと思いますし、真に占われることがあったとしても、それを論破することも女史ならできそうです。 モーガンさんの信頼も厚いですし、モーガンさんを食わなかったのも納得です。 昨日ボクを占いにあげてましたから、ボクがLWの想定なんですかね? 今日の考察などが気になります。 ヘンリエッタ嬢 初日からうっかりキャラで押しています。これにより村人印象の獲得に成功、ボクをはじめ多くの人の村人認定を受けていますね。 追従気味の●▼希望も、キャラで切りぬけていますね。これがRPステルスってヤツですか? >>2:139>>2:140がすべてをあらわしてますね。 | |
(50)2006/09/08 17:25:14 |
のんだくれ ケネス ユージーンは狂人COしてる気がしてしょうがないんだが | |
2006/09/08 17:40:17 |
牧童 トビー ぬお、ケネスこんばんわ。 ユージーンほんとに狂人なら ナサニエルが焦ってるのも納得できるんだけど… それはそれで出来過ぎかなぁ。 | |
2006/09/08 18:01:18 |
隠者 モーガン ヴィン先生にちょいと質問じゃ。応えてくれると嬉しい。 >>2:66ナサが一斉に遅れたのを、印象論で偽印象と述べておるが、それはつまりナサが故意に出遅れたということじゃろうか? ならばその意図はなんじゃろう? 「早速の●あるいは▼を避けてCOした狼」では騙りに出た説明にはなっても、出遅れた説明にはならんと思うんじゃがどうじゃろう? なぜ偽印象と感じたか、ヴィン先生の考えを聞かせてもらいたい。 >>2:111エッタのことをうかつな村人と評しておるな。>>2:109でケネスに対して「エッタさんのうっかりは白要素?」と尋ねたのはなぜじゃ? >>2:111ケネス考察欄の「占い師候補とのラインは見えません」とはどういうことじゃろう?>>2:113で「ユージーンさんがもし狼だったなら、ケネスさん狼はたしかにいい位置だな、と思ったりはします」とも言っておるが、噛み砕いて説明してもらえんか。 | |
(52)2006/09/08 18:10:18 |
医師 ヴィンセント >>52モーガンさん ナサニエルさんの偽印象は、「潜伏しようにも●▼されそうだしCOして延命するか」というように見えたからですね。 故意に出遅れたかどうかは気にしてませんよ。そんなのは考えたってわかんないですし。 ケネスさんへの質問意図は「悪目立ちが狼印象で●モーガン」ならエッタ嬢のうっかり(一斉遅れ)も悪目立ちで、やはり狼要素なんじゃないかと考えたからです。でも、ケネスさん、エッタ嬢は白認定でしたよね。 そこの違いはなんだろう? ってことですね。 ケネスさんの占い師とのラインですが、3COということは、少なくとも1匹は占騙りに狼がいるわけですよね。 だとするとそこから灰狼が見えないかな、と思ったわけです。 トビーくん狼を確信してたのは、そこにしかラインがなかったからですし。 けれど、ケネスさんとは占い師候補の3人のだれもがラインがつながらない。 ただ、●ナサニエルでそもそもだれともラインをつなげようもないユージーンさんとなら、あるいはいい位置なのかな? と思っただけです。 | |
(54)2006/09/08 18:39:50 |
医師 ヴィンセント >>53モーガンさん ちょっとおっしゃられていることがよくわからないんですが……。 恥ずかしいことにボクはトビーくん狼を本気で信じてましたので、吊りはずしのことは考えてませんでしたよ。 トビーくん狼なら、もう1匹は占い師候補に1。灰を占うことには意味はないですよね? だから、ボクは占いには意味がないなあといってました。 だけど狂人にはトビーくんの白黒はわからない。トビーくん黒でケネスさんに黒出しが事故でありうるかなとは思ってました。 そしたら、最短でエピもいけるかな? なんて妄想してましたが……。 ちなみに疑問がなかったのは、「トビーくん狼なら狼占はトビーくん以外を希望する」し、例えケネスさんに票が集まろうと、おかしくはないし集まったところで気にすることはないだろう、と思ってました。 | |
(55)2006/09/08 18:47:59 |
医師 ヴィンセント ■2.能力者考察・改 みなさんに考えてほしいんですが、ユージーンさんが狂人だとして、狂人だと断定されることにメリットあるんですかね? ナサニエルさんが声高に叫んでいるとおり、狂人は放置されるわけで、狼を先に吊らせてどうするんです? 狂人と認定されてうれしいのは、喰いを怖れる真か放置を狙った狼か、どちらかだと思いませんか? そこで翻ってみると、確かにユージーンさんは潜伏案など喰い怖れてたんですよ。 これが、ボクがユージーンさんが真じゃないかと思った理由ですね。 ただ、>>40ですよ。「自分から吊ってもいい」という発言はさすがに。狂人偽装の真なら、そろそろ仮面を脱いでもいいと思うんですけどね。 | |
(57)2006/09/08 19:14:11 |
修道女 ステラ ■1、襲撃考察 占CO者3人とも残ったまま、占い先を襲撃ですわ…。 トビーさんの判定は、確実に出てしまうのですから、占い先をSGにすれば、灰狼さんは余裕が生まれたと思うのですが…。 灰から黒を見つけたら、とりあえずその占い師はお役ごめんとしてローラーの筆頭になることは明らかです。 その期待を狂人にかけてもいい場面だったと思うのですが、しなかった。 狼さんは狂人さんを保護したのでしょうか。 村:狼=3:3でPPで早期決着を狙っているのでしょうか、とも思えました。 もしくは、可能性の低いことですが、狼さん2騙りなので襲撃しなかった、とも考えたのですが。 灰をここまで狭めてしまったのは、灰に潜伏していないから、と。 よくよく思えば、狼さん2騙りなら、真占は確実にばれているので襲撃しやすいですわよね。相談できるのですから、判定騙りもたやすいですし。 | |
(60)2006/09/08 19:25:33 |
牧童 トビー そんなバナナ | |
2006/09/08 19:25:48 |
医師 ヴィンセント (能力者考察続き) そして、ナサニエルさんですか……。 昨日から占い師ローラーしたがっていましたよね。 昨日はユージーンさん、今日はヒューバートさんです。一応その理由は、説明されてます。 が、昨日は村視点で真かもしれないヒューバートさんを吊りあげられなかった村が、占い師内訳に関しての情報のない今日、なんで吊れると考えたんでしょう。 今日真吊ったら、明日ランダムですよ? それなら、「客観的に」偽だといえるユージーンさん吊りで、占いを灰に1回使って灰狼を探しつつ村人を説得するほうが自然じゃないですか? そして、ボクに占いをセットして離席ですか……。 ボク視点で申し訳ないですが、それなら灰の狼は真に占われることはなく、自分真主張で黒出しすれば、ボクをSGにできそうですね。 色眼鏡がかかってしまっているようで申し訳ないですが、ボクからは偽にしか見えません。 | |
(64)2006/09/08 19:26:40 |
修道女 ステラ ■3、灰考察 ◆ヴィンセント先生 基本的に考察もきちんと出してくださいますし、積極的な姿勢が見られます。 ただ、昨日の灰考察でもいいましたが、場の混乱や議論の停滞を嫌うスタンス、まとめ役狙いの占いには否定的、つまり占い機能を使った情報搾取を重視しています。 そのスタンスの軸にブレを感じたのは、●モーガンさんを希望した初日の消極的さ、2日目▼トビーさんを希望し、トビーさん狼で決まりでしょう、と思考停止しています。 ケネスさんに何度もローラー手数などどう考えているのか、と聞かれたにも関わらず「トビーくんの結果を見てから考えればいい」という答え。 初日の慎重さが一気になくなったのが、疑問でした。 先生、どうして今日になって、ユージーンさん=真を思い始めたのか教えてくださいませ。 | |
(66)2006/09/08 19:28:12 |
修道女 ステラ ■6、ライン考察 エッタさんは、占CO者の誰ともつながりは見えませんですわ。 完全に切りあっているのであれば別ですが、そもそもエッタさんが狼なら、赤ログでもっと相談して発言してきそうです。 ヒューさんは、昨日エッタさん考察は短く、ほぼ接触なし。 ヒューバートさんの>>2:207が気になります。 今日私が占われたら、どういった希望を出してくるのかが、なんとなく分かるような気がします。 私を仲介して、ヴィン先生とライン切りを図ったのかとも思えます。穿ち気味ですが。 ナサニエルさんは、エッタさんをほぼ村人認定しています。 そしてヴィン先生とは、かなり熱く語り合ってますわね。 ライン切りにしては激しいかな、と思います。 正直、狼さん2潜伏でない今回のような場合、灰vs占といった図になるので、ラインはほぼ読めないと思っています。 単に私がライン考察がヘタだとか、そんな理由じゃないんだからねっ!!(ぷいっ) | |
(70)2006/09/08 19:29:00 |
牧童 トビー そういえば昨日ステラのスカートめくったら パンツの代わりに尻尾が見えたよ。 などと生きてたら言ってみたい。 | |
2006/09/08 19:33:08 |
医師 ヴィンセント ■4.占い希望 ボク以外の灰は2です。どちらが白でも灰に狼がいるならもう片方なので、どちらでもかまいません。 ただ、弁論の余地を考えれば、●ステラですかね。 ■5.吊り希望 占いローラー希望です。 ヒューバートさんの意見を見ていないのでなんともですが……。 >>40を考えたら、安全策なら▼ユージーン、アグレッシブなら、ボクは▼ナサニエルですね。 今日の灰吊りは考えたくありません。 正直、狼2騙りを真剣に考えてますよ。 狼2騙りなら、ナサニエルさんとヒューバートさんが狼でしょうね。 今日ヒューバートさん吊りでギルバートさんから狼判定が出て、ローラー止めてボク>ステラorエッタの吊り順での勝負でしょうか。 明日喰われるのは、まずモーガンさんでしょうね。 | |
(75)2006/09/08 19:45:37 |
牧童 トビー 隠者がいんじゃ 医師が笑ったイシシシシ 修道女がシチューどうじょー 牧童が極道 お嬢様が和尚様 流れ者が持ってきた長レモン 冒険家が大喧嘩 美術商がビクつくでしょう 墓守が発火、森全焼 のんだくれが頼んだ、くれ | |
2006/09/08 19:53:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2、能力者考察。先にこれから・・・ >>40 ユージーンさん 自分も占い師に参加すると言う答えがでたのさ・・・ってどうなのかしら? 吊ってもいいって言ってますし、これで真だったらショックですね ナサニエルさん 遺言いっちゃうところも凄いですわ ユージーンさんを外すと、ナサニエルさんの勢いは真占い師の自信に溢れてますね でもちょっとヴィンセントさんにもう占いをセットしたという発言とか ちょっと気が早いような気もします。狼さんだったらセットしたという発言は誘導にもなりそうです ならないかしら? ヒューバートさん んー・・・何とも言えないですわ 別にこれといって食いついたり、周りの占い師さんよりは溶け込んでる印象です もう、ナサさんヒューさんで狼を考えると怪しいと思ってしまうのはサナさん 溶け込んでるなと思うとヒューさん 勘でしかないですわ | |
(77)2006/09/08 19:58:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3、灰考察 もうわかりませんことよ! ステラさんの考えもきちんとしてますし、ヴィンセントさんも一生懸命考えてるみたいです あとヴィンセントさんの>>20発言が私の中でポイントかしら このセリフで考えると村人っぽいですが裏を読んだらきりが無いので村人だと思ってます ステラさんはもうとってもたくさん喋ってくれるのでいいのですが・・・逆に信頼を得てる人が多いの そう見ると、ヴィン>ステラになりそうですね あと、わたくし餌付けされすぎてしまいそうですわ(バナナもさもさ) というわけで気になるのはステラさん。前と一緒ね | |
(79)2006/09/08 20:44:01 |
医師 ヴィンセント 質問に答えますね。 >>76モーガンさん 「一斉に遅れての最後のCO」というのは実際にあったことを提示しただけで、そこからの印象は「●▼逃れのCO」に見えるので偽印象、ということです。 繰り返しますが、一斉に遅れたことは、リアル事情もあるので考慮の外です。 ケネスさんのラインですが、ボクの発言と、占い師候補たちの●希望の時系列を見てください。 ボクが先、希望があとです。ラインは見えようがありません……。 >>78モーガンさん 意図的な2騙りなら、最後のCOこそが「狂人がいないんだな、こりゃいいや」ででてきた狼に見えるんですよ。 そして、それが真実なら、ナサニエルさんはそれを利用しようとしている。 そう考えれば、ヒューバートさんを吊って判定を見せたいだろうし、それにヒューバートさんが抵抗しないのも納得がいくんです。 | |
(81)2006/09/08 21:05:45 |
医師 ヴィンセント >>83モーガン えっと……●ケネスばかりだとして、そこにはラインがないという判断はできますが……。 これも繰り返しますが、ボクはトビーくん狼で、そこにラインを見てましたから。 その時点で考慮しているほうがおかしくないですか? 2潜伏ならわかるんですけど、トビーくん狼! といっていて、ケネスさんも怪しいとかいうほうが、変だと思うんですけどね。 占い師の真はヒューバートさんの発言待ちだったんですけど……。 このまま発言なしなら、2騙りにのってユージーンさんが真。 きちんと釈明してくれるなら、ヒューバートさん真と決めうちます。 | |
(85)2006/09/08 21:16:35 |
隠者 モーガン >>85ヴィン先生 ありがとう。納得したよ。 | |
(87)2006/09/08 21:21:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>82 モーガンさん いえ、ジーン真はあまり考えていませんの 始めはナサニエルさんが真かしら・・・と思っていたんですが 占い先の決め方がちょっと・・・どうかしらーと思います これで真だったとしても・・・うーんって思っちゃいます ですと残ったのはヒューバートさんですね さっきまでは狼かな?と思ってましたが・・・はふ・・・困りました | |
(88)2006/09/08 21:22:19 |
修道女 ステラ >>76 モーガンさん そのやり取りから、モーガンさんはエッタさんに黒要素を感じるということでしょうか? 私は…正直メタ入りですが白要素です。 というか、LWになるかもしれない潜伏狼が、あそこまで迂闊な発言を続けますでしょうか? ユージーンさん吊りよりヴィン先生吊りのほうが上になっている理由は、狼側なのだとしたら、ヴィン先生は狼、ユージーンさんは狂人と見るからですわ。 狂人よりは狼を吊ったほうがいいでしょう? | |
(92)2006/09/08 21:33:47 |
美術商 ヒューバート 1.これは・・・狂人の黒出しを恐れたのと、 モーガン守護の場合のGJ回避、 後占いローラーを促進させる意味合いも兼ねているんでしょうか? まぁ確かに3-1ですから占い機能を狼側から潰さないで 村側からローラーに持ってった方がいいとは思うんですが 狂人の黒出しに期待しなかった所は疑問があります。 潜伏狼は余程疑われにくい位置にいるんでしょうか? あと狼占い師も吊り順を後の方へ持っていけると踏んだのか・・・ むむ、2騙りも視野に入れないといけないんでしょうが ほぼ一斉の形でしたからこれは考えにくい。 正直、してやられてしまっています。 実際占いは・・・昨日から(偽占い師を探す観点で)機能してませんから。 | |
(95)2006/09/08 21:36:29 |
美術商 ヒューバート ■2.ユージーン >>39以降の発言はなんとも言えませんね。 リアル事情ですからなんともいえません・・・が 今までの行動をみると狂人の線が強いように思ってます。 吊って黒なら良し、なんですがLWとはあらかじめ 話がついてたのかは疑問。 狂人なら吊られ上等なんですけど吊り難いやり方です・・・ ちょっと保留(今夜の吊りに関しては)します。 | |
(96)2006/09/08 21:36:52 |
美術商 ヒューバート ナサニエル う〜ん、こちらもどうなんでしょうか? 一昨日はユージーン吊りを希望して今日は私吊りですか。 初日は最後のCO(リアルならすまない)を盾にした真印象とり、 ついでに寡黙(初日は)吊りを恐れた狼と思ってたんですが ユージーン吊り希望の(>>2:61)をみると ちょっと違和感を覚えてきました。 狼なら自分の足元(占い師の位置)をくずすようなマネはしない でしょう。灰狼が吊れたら占ローラーに行くのは目に見えてるわけですし。 これは狂人の狼へのサインかもと思いました。 だって片占いになった時点で●された方の信用度は100%ではないですもん。 (狼占い師が吊れたら別ですが) その不足分を補う真印象取りに関してはその時は見えませんでしたし。 でもユージがあれだと狼扱いしないといけないですねぇ。 むむ・・・纏まってないですね、すいません。 もうちょっと考えてみます。 | |
(98)2006/09/08 21:37:08 |
美術商 ヒューバート ■3. ヴィンセント、ステラ この二人が中心ですよね。 私視点では狼っぽいナサとやりあってるヴィンスはどうなんでしょう? ライン切りにしては派手なんですが 灰が狭まってる以上こうでもしないとツライのかも。 一方ステラは誰とも絡んでいる様にみえて 誰とも絡んでないカンジ。 なんというか自然体ですよねぇ・・・ 私は昨日●に挙げてたんですがやりあってるヴィンスに 興味が沸いてきました。 これをライン切り・・・とみたいです。 エッタはねぇ・・・はっきりいって得な立場ですよねぇ 白印象です、はい。 なんつーか狼なら最悪でしょう、ここまで白扱いされるのは。 ただこれは襲撃がそうさせている(灰狼は喋れるタイプという見方)ので 最後の最後になれば決断しないといけません。 | |
(99)2006/09/08 21:37:28 |
流れ者 ギルバート 本当に申し訳ない……orz | |
2006/09/08 21:42:27 |
隠者 モーガン >>102ギルバート 了解した…。 | |
(104)2006/09/08 21:42:48 |
美術商 ヒューバート >>106 狼なら・・・っていうのは 村側からみた構図なんですが・・・ 狼なら村からみて最悪クラスの白っぽさ。 という意味です・・・ 変な言い方だったら申し訳ない。 後エッタの発言がなんか私寄りに見えてしまって 少し怖いですね。(笑) | |
(109)2006/09/08 21:50:17 |
修道女 ステラ だめだ。 ヒューもナサもヴィンも 疑 え な い 。 | |
2006/09/08 21:54:25 |
修道女 ステラ >>115 モーガンさん 明日・あさってとギルバートさんが確実に安全ならば安全策でもいいかもしれませんが… 今日決め打ち時だと思ってますので。 決め打つなら、狼さんから吊りたいですわ。 確信などないですが、今日明日で必ず決め打ちしなければならないのは事実ですわ。 あ、飴ありがとうございます。 | |
(121)2006/09/08 21:59:38 |
修道女 ステラ ていうかね。 自分吊りを言い出した時点で、試合は(ry と思っているので、今日▼ユジンさんでも反対しませんわ。 | |
2006/09/08 22:02:21 |
隠者 モーガン >>121シスター 正直に言うと、現時点ではヘンリエッタを疑うておる。 「うっかり」という面を考慮せず発言を見返してみると、人外の思考をしているように思える。 >>2:132トビー疑いの理由「まとめ役いらない」とか「順次COを推していた」とか人外要素とは思わんのじゃが…。 >>2:133初日から黒狙いならトビーだったと言ってはおるが、本当じゃろうか?>>2:140後乗せさくさくような気がする。 それと昨日は>>2:129占い師の内訳をわりかしはっきり述べていたが、>>77今日になって揺れておるな。 >>2:132>>79灰考察も表面的な部分しかさらってないように見える。 3人の中では一番人狼を探す姿勢が見えない。 …反証頼む。 | |
(123)2006/09/08 22:03:57 |
修道女 ステラ | |
2006/09/08 22:05:25 |
修道女 ステラ >>123 モーガンさん 疑いだしたらキリがないのですわ。 裏を読み出したら、表が分からなくなるのですわ。 モーガンさんの言いたいことは分かります。 でも、それはエッタ=狼という結論ありきで見ているからそう思えるのでは? 正直…ここまで狭められた灰に残された狼の生き残りを賭けた姿には見えないのです…。 確かにこんな狼がいてもおかしくはないですが。 もうそのへんは、何十回も巡り巡った場所ですわ。元の位置に戻ってきてます、私。 その考察はモーガンさんの出したものであって、私が私の考察で反証するものでもないと思いますわ。 | |
(125)2006/09/08 22:10:19 |
のんだくれ ケネス 占いローラーがベターだろう | |
2006/09/08 22:11:39 |
修道女 ステラ >>126 こういう発言って黒ーーい。 | |
2006/09/08 22:13:12 |
牧童 トビー 勝機があるのは占ローラーかなぁ | |
2006/09/08 22:14:48 |
隠者 モーガン >>127シスター ヴィン先生が慎重な狼なら、なぜ昨日トビー人狼を決め打ったり、今日になって2騙りを言い出したりしたんじゃろう…? | |
(129)2006/09/08 22:16:18 |
のんだくれ ケネス 確かに昨日のヴィンセントは怪しかったな 占いでいいんじゃないか | |
2006/09/08 22:20:25 |
修道女 ステラ >>129 モーガンさん ?? 私、ヴィン先生のことを慎重な狼といいましたっけ? 元々表での考察のスタンスが慎重かつ積極的であったのにも関わらず、トビー狼で思考停止気味だったのが疑問だったのですわ。 ヴィン先生が狼なら、さまざまな可能性をうまく真実味を持たせながら説明できる凄腕だと思ってますわ。 ユジンさん真説や2騙りの話なども、そうですね。 色んな引き出しがあるな、と思いますが。 | |
(132)2006/09/08 22:21:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>124 とても反応が遅れましたわ そしてヴィンさんと同じような意見になってしまいますの ナサニエルさん▼って思ってるなら、そうじゃなくって? ユージーンさん狂だと思ってますと・・・ね。 結局はどっちが狼か分かりませんの まぁ・・・攻めるならどっちか▼ですの | |
(137)2006/09/08 22:28:02 |
美術商 ヒューバート あれ、>>30で2潜伏って言ってるけど 間違いですよね・・・ いや本人いないみたいだから 突っ込んでもしょうがないですけど・・・ むむ・・・ >>ステラ ははは、美しい女性に興味を 持つのは罪だとは・・・しょうがない子羊だ。(メッ) | |
(138)2006/09/08 22:29:42 |
のんだくれ ケネス ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ | |
2006/09/08 22:36:04 |
修道女 ステラ 本決定出たら遊ぶんだーーー!! | |
2006/09/08 22:41:05 |
修道女 ステラ 墓下のみなさま、盛り上がっておりますでしょうか? | |
2006/09/08 22:41:35 |
修道女 ステラ あら?>>148のことを勘違いしてましたでしょうか?(汗) | |
(150)2006/09/08 22:44:18 |
修道女 ステラ こないだ、ナサさんがギルのことをウェンって言ったから、またぼけたのかと思いましたわ… 恥かしいのですわ……(号泣) | |
2006/09/08 22:47:03 |
修道女 ステラ 絶対エッタちゃんの中身は知り合い。 | |
2006/09/08 22:50:18 |
修道女 ステラ つーか、襲撃も私にはこないだろうなぁ…。しゅん。 | |
2006/09/08 22:51:11 |
修道女 ステラ こう黙ってるところを見ると、ヴィン先生とユジンさんが狼なのかな とか。 | |
2006/09/08 22:55:03 |
牧童 トビー まぁ飲もうぜ。ぐびぐび | |
2006/09/08 22:55:24 |