人狼審問

ぼぶぼくぼぶぼくぼぶ

［念仏のように唱えてみる］

んー、発表どうしようか。
狂人じゃないし一斉にも意味あると思ってない。

>>2:180

ボブちゃん…庇ってくれてありがとね…


うん、私もっと微妙って言われないように頑張る…orz

襲撃はある意味予想通りかねぇ。ともかく、まずは判定。
【コーネリアスは白だったよ。】

｜・)やっぱボブさんつかまっちゃった…。


>>1

｜・)あ、普通に一斉じゃなくていい、と、思うよ。

おばあちゃん、ボブさん、お疲れ様でした。

>>1
言ってしまっていいのでしょうか。

>>1
統一占いだから先とか後とか関係ないはずだから問題ないと思ってたけど。
同時の方がよかったかい？

>>5シャロ
おっけー
任せた

てか、すでにいってるキャロ

え、じゃあ言ってしまいますね。

【コーネリアスさんは人間でした】

さて。
とりあえずだ。
普通にアンケ出すよ。

■１，●希望、理由付き
■２．▼希望、理由付き
■３，灰見解とグレスケ（一緒でいい）
■４，狼ズバリ誰？　２名。ストーリー考案願う。

■５．今日確定白の理由、言ってみ？

というあたりでＦＡだね。うん。

ぼくとしては、これの返答でこちゃこちゃかんがえる予定。
コーネー、手伝ってねー。ぼくミスリーダーさんだから。

そんなわけで、アンケはメモにも書いたのでよろしくっ♪

［クルクル踊りつつ歌っている。〜♬　〜♫　〜♪］

考える事は多いけど、今日の結論はもうでてるんだよね。私からすると確実なのは▼シャロしかないわけで。まぁ、それはお互い様だと思うけどさ。

灰の方は、正直自分の考察が怪しくなってきたよ。昨日まで明らかにウェン嬢怪しんでたんだけど、ここまで続くと違う可能性も考えちゃう。いや、でも怪しかったのは確か・・。
とりあえず、まずはパターン分けしてみた。私視点で残る狼組の可能性は
１．シャロ＋ウェン
２．シャロ＋トビー
３．シャロ＋デボラ
一応全部可能性はあるとして洗いなおしてみようか。ここが私にとって勝負どころみたいだねぇ。

ただいまー

って、あれ、確定してる。
身の潔白は嬉しいけど、占い師真贋がわかんなかったのは痛いなー。

>>13ハーヴェイ
了解、手伝うよ。ただし俺もミスリーダーだから期待はするな(ﾏﾃ

■４，狼ズバリ誰？　２名。ストーリー考案願う。
一番素直に考えた案：キャロル+デボラ狼
きのう、吊り候補になっちゃって焦ったキャロちゃんは、占い師COしました。そしたらたいへん、相棒のおばあちゃんが吊られてしまいました、あーあ
さらに、ボブちゃんの遺言で、「明日は占い師を吊る」ことはほぼ確定、パンダを作っても先に吊られては意味がありません
結局コーネさんは確定白にすることにしました、ちゃんちゃん

単純すぎるかな？

>>18

｜・)ん…。キャロ姉と、デボラばあちゃんは、仲間切り？

>>19
二人しかいないとはいえ、切らない理由はないとは思う…
やりすぎると本当に吊られちゃうんだけど

うー…考え直す


でも、デボラおばあちゃんが狼だと思ってる理由は、
昨日の吊り仮決定以降の態度。あっさり吊られすぎ
村人（でも狼でも）もっと抵抗しないとならない。だって凄く無駄な手だって自分が一番わかってるんだから

狼がじゃあなんであっさり吊られるかっていうと、ボブちゃんが結果を言えないことがわかりきっているから、だよ

■1.●希望、理由付き
もう二つしか選択肢がないわけだから、どっち占っても結果は見えると思うんだけどね。
ま、あえて希望するなら●ウェン嬢かな、やっぱり。白判定出てたら私がおばかさんだった、と。

■2.▼希望、理由付き
▼シャロ以外ないね。理由は、どの場合においても(流石に村人騙りは考えないよ)シャロが狼であることは私視点で確定だから。
灰の二分の一で勝負することは、私には選択できないね。婆さん狼の可能性も考えると更に確実性は下がるわけだしね。

残りの議題は、もしかしたら明日になるかも。寝る前に仕上げられたら出す予定だけどね。また長くなりそうな予感。
とりあえず、これだけは出しておくよ。

ううん…。そうなんですよね。
考えることは多いですが、私からすると
今日は▼キャロルさんしか有り得ないです。
もしおばあちゃんが狼だったならそれで終わりですし、
最悪でも明日、2択に持ち込めるはずですから。

■1.　3.4と合わせて、少し保留させてください。どなたがキャロルさんの仲間なのかは、じっくり考えてみたいと思います。
■2.▼キャロルさん。
■3.4.保留で。

■5.少し考えてみました。
キャロルさんがコーネリアスさんに偽黒を出すということは、
キャロルさん視点で[狼＝シャーロットとコーネリアスさん]が
確定するということです。

だけどコーネリアスさんは、1日目2日目続けて、
わたしを吊占に挙げていましたよね。
だからわたしとコーネリアスさんを仲間に見せかけるのが
厳しいと判断して、
コーネリアスさんに白を出したのではないでしょうか。

>>23
坊、嬢を占い希望にしたから坊の方を白く見ていると思ったかもしれないけど、正直どっちでもいいと言うのが本音で理由になるよ。
私が明日占い判定を皆に見せれるのは、(今の能力者どちらか吊りの流れだと)▼シャロだった場合のみ。
その場合、明日があるなら灰に狼がまだ残っているということでデボラ黒はなくなる。で、坊と嬢の二択になるから、どっちかに白出ればもう一方が黒。黒出ればもう一方が白。で、私視点では灰の内訳が確定する。
だから、私の占いはどっち占っても変わらないのさ。

灰の考察は今してるんだけどね。坊が指摘した部分も含めて改めて考え直し中。
今の考えを直に言うと、私がウェン嬢をかなり怪しんでいるところから、シャロの▼ウェンは仲間切りじゃないかと見てるかな。
ま、シャロと灰の繋がりも含めて考え出す予定だから、待っててね。

うぐ、明日は昼間から時間あるので、今日は寝ちゃうね…
おやすみなさい

ん…。
ごめんなさい、途中ですが今日はこれで休みます。
おやすみなさい。また明日。

>>28
そうだね、▼シャロになったとしても、私が明日まで生きてる可能性は低いと思う。
だから、ますます占い希望とか意味無いような気がするんだけどね、これは言っても仕方ないかな。

そろそろ私も限界。続きは明日にして休ませて貰うよ。
明日もいつもどおり夜頃には来られるはず。早ければ夕方あたりかねぇ。
おやすみ皆、また明日だよ。

>>32こね子猫ね
んー、ぼくは意見言うの控えてるんだよね。
というか他の灰が言ってからにしようかなぐらいで。
あんまり気にしないでいいかもだね。

とりあえずトビーの違和感に同意中。
今日は占い師決め打ちだからねー。

正直な話、村人だったらシャロ最白に見てたけど
占い師だと言われると引っかかるところもあったり。

逆に村人だったら疑問なキャロルは
占い師だと言われると信じたくなる自分もいたり。

あはははーはー。むつかしいねー。

［白い歯ｷﾗﾘﾝ］

現状、ウェンとトビーのどちらが疑わしいかというなら
ウェンよりトビーが怖い（苦笑）

というか昨日のウェンが最白にトビー置く理由がない。
ということでウェンは村人決め打つ予定なぼく。
え？▼ウェン主張はどこ行ったって？
それは昨日▼ウェン主張が増えた時点でわすれたね。

［白い歯ｷﾗﾘﾝ、〜♫］

そんなこんなでシャロ＆キャロに質問いこっと。
灰が疑えなくて困るんだよねえ。

>>1:19キャロ
泳がせた方が良い場合って、どんな時を想定した？
（ぼく>>1:21すごく同意しちゃうんだよね）

>>2:47キャロ
お礼言い忘れてた。ありがとね。

読み返したらキャロルにツッコむとこあんまりないんだよね。
なにげに占い師なら納得させられてしまうことが多くて。

>>1:70シャロ
>>1:41で異議なし
なんで「騙りがでたら即対抗、に賛成した以上なのかな。
普通に非ＣＯすればいい話じゃない？
理由を言ったのは違和感。
（ぼく>>1:38の計算、村なら白要素に見てたんだけどね。
占だと偽黒を出す場合の計算にも見えるんだよねー。）

>>1:87シャロ
狼が第一希望になったら騙ってくる可能性が高くなる。
けれどその方向性は計算済みじゃなかったかなあ。
これも違和感。

>>1:160シャロ
先に偽が黒を出してきた場合？あとから偽が黒を出す場合？
んーと、違和感。
あとからは分かるんだけど、先に出す狼ねえ…んー。
先に偽が黒を出すメリットってなに？

>>2:71シャロ
デボラについてずいぶん擁護してるように見えるんだよね。
白決め打ちは道を狭めるけど狼以外だったら
２名も白決めしてるのはすごいと思う。
デボラが村側だとして白２決めできる理由思いつく？

>>2:142でもデボラかばってるように見えるんだけどなあ。

占い師２名に質問
【なんで今日自分が襲われなかったと思う？】

■５ととほぼ同じなんだけどね。デボラが白なら白確定。
占い師襲った方が得だと思うんだ。同じ白確定なんだからさ。

トビーちゃんって、なんだか夜に働く小人さんみたい…

なんか、気づいたらやりかけのお裁縫がおわってたりしちゃう小人さんみたいなの！
でも宿題の計算は間違えてたりとか…

ありがとね

現在：占狼|白白灰灰

あれ、灰二人ってことは、私から見て、狼なのはデボラかトビーかどっちかってことか！

ってことは、デボラシャロか、キャロトビーの組み合わせしかなくなっちゃう、のかなあ？

トビーちゃんの発言にやけにウェンの文字が見えると思った…
（おばか確定）

わー、時事列になってるのか！


えと、落ち着きますorz

占い師ローラーしたら終わる気がした…

今日、コーネさんがしろ確定になったことが…

・潜伏する場所が必要ないからせめて真贋ぼかす為に割らなかった

に思えて仕方なくなってきちゃったわけで

キャロルちゃんとばっかりお話した感じがして、シャロちゃんの印象が未だに薄いの…

素直に考えれば、目立たない方がいいから、かとも思うんだけど

とりあえず、おばあちゃん狼は確定でいいと思うんだよな…
トビー狼は捨てちゃう、ぽいっ

だから、占い師ローラーで終わる、
これぱっぱと出たハーヴェイさんは凄いなあ…

｜・・)つ■1.■2.

●ウェン
▼シャロ姉

で。ん…。単体でみると、キャロ姉のほうが、黒い、けど…と、いうか、シャロ姉のほうが、白い、けど…。
重ねると、シャロ姉のほうが、鬼さんだと、思うので…。

｜・・)つ■3.>>49、■5.>>51

あ、アンケート！

■１，●トビーちゃん　他残ってないし
■２，▼シャロちゃん　
キャロちゃんの、私へのこだわり具合が狼なら意味わかんないし、そこまでする必要ないとおもったから（ってトビーちゃんも言ってる）
逆に、特に誰とも対立せず無難に占い師してるシャロちゃんの方がなんだかなー？
■３，トビーちゃん、今から狼だと思うほど思考ひっくりかえすのめんｄ……
ええと、自分狼の可能性をことごとく私に教えてくれるところとか、この状況で(例え私が思い直して主張しても通らないとはおもうけど、そこを踏まえてでも保険に走りたいはずの)狼はやらないだろなっておもうの
■４，おばあちゃん、シャロちゃんでー！
■５，>>53

>>58
こゆとこが、狼っぽくないの

私もちょっとでかけてきます、今夜は夜早めに顔だせるよー

こんにちは。
少し顔を出せました。

>>37　ハーヴェイさん
>>1:70ですが、理由を言ったのは霊能者自体潜伏希望だったからです。

>>1:87については…何についておっしゃってるのか、ちょっとわからないです。
「違和感」の件をもう少し詳しく教えてもらえますか。

>>1:160ですが、
ボブさん>>1:95の、『初日占いで黒判定が出たら、「誰で黒が出たか」は言わずに「黒判定COだけで」COする』案についてですね。

COの手順によると思うのですけど、
偽の「黒判定のみ」COで引きずり出されて、
自分に黒出しされたりしたら嫌だと思ったのです。

［...は口笛を吹きながら戻ってきた。］

>>62シャロ
オケ。疑問だったのは「理由言う必要ないじゃん」だから。
霊能者潜伏希望だったからＣＯしないで欲しかったなら
非ＣＯに積極的でないのとは意味が違うと思うかな。

違和感は違和感。シャロはそのへん計算してた気がした。
計算済みのことで不安を言うことが違和感だったんだよね。
計算済みなら折り込み済みなものでしょ、ってね。

>>38　ハーヴェイさん
庇ってるというか…白いと思うんですよね。おばあちゃん。
私がおかしいというかミスリーダーなのでしょうか…。
皆様の意見を見るだに自信がなくなってきたのもあるのですけど。
吊り回数が少ないから、早くからの決めうちも方針としてはありなのかな、と思ったのですよね…。

>>63シャロ
そりゃ、村の誰でもイヤだよ。
ぼくが言っているのは「先に偽が黒を出すメリット」のこと。

だってさ。偽になりうるのは２匹。
ＡとＢがいて、Ｂが占われているところでＡが偽黒とかだと
１回で２匹表に出る。それは狼から見て一番イヤでしょ。
なら偽黒ださずで「●村人で白でした」が一番無難。
ぼくが狼側ならそう考えるなー。

偽黒出すメリット、計算するシャロなら答えられると思う。
ぼくはデメリットの方が多いと思ったから不思議なんだよね。

ああ、ハーヴェイさんこんばんは。

>>64
正直なところ、
計算しながら考えてた部分も多いのですよね…。
あと、自分が占い師だとばれても嫌ですから、
村人っぽく発言しようとして、
もしかしたらその辺に違和感を抱かれてしまったのでしょうか。

>>65シャロ
白いと思う理由明示してたっけ？
ぼくには「白２決め打ち」ぐらいしか見てない気がする。

「私は白く思いました」てのは良いと思うよ。
でもさ、白なら今日、なんで君は生きてるの？
そう思わない？

>>66　ハーヴェイさん
占い師に偽黒が出されるのと､
村人に偽黒が出されるというのは少し違うと思うんです…。
占い師が対抗から偽を出されるのはあたりまえです。
偽占は必ず狼なのですから。
客観視点でも入る情報がひとつ少なくなってしまうと思うのです。

逆に、狼視点で村人だと思って白をだした相手が真占だったら、狼占が誰視点でも偽確定すると思うんです。
だから白を出すにしても、相手は選ばなくてはならなかったと思います。

だから必死で隠れていたんですけど…。

>>69シャロ
？？？？？？分かんない。
逆に、から後の部分。

「白をだした相手が真占だったら、狼占が誰視点でも偽確定する」なら、真占のシャロは心配する必要ない。

真が狼を占って、占った相手から自分が狼だと言われるのを避けるのは、霊に対抗を出させとく以外では無理と思ってたよ（つまりほぼ無理）。

でもＣＯ前の段階で狼以外を占って白出した占い師なら、偽黒を自分に出されても情報はさほど減らない気がするなぁ。

偽黒を出すにも相手を選ぶ＝偽黒はそう簡単に出せない。
なら狼占が偽黒を「先に出す」のはすごく低い可能性。
ぼくはそう思った。

「メリットないのに偽黒を先出しする狼、いるの？」と疑問。

ええと、私が生きていた理由、ですか。

私を襲撃したなら、キャロルさん狼が誰視点でも確定ですよね。
おばあちゃんが狼ならキャロルさん吊りで終わります。

トビーくんかウェンディちゃんが狼だとしても、
私を襲撃してキャロルさん狼をわざわざ確定させなくても良いと思うのです。
今日私を残して、私を吊れたらそれで狼勝利。
キャロルさんが吊られても、確定白襲撃で私と（トビーくん・ウェンディちゃんのどちらか私視点で狼確定した方）の一騎打ち。
あるいはキャロルさん吊りと同時に私襲撃で、トビーくんとウェンディちゃんの一騎打ちでも良いでしょう。
狼にしてみれば自分有利になると思う方を選べばいいわけです。

確定霊能者のボブさんを差し置いてわたしを襲う理由がわかりません。

ええと、私が生きていた理由、ですか。

私を襲撃したなら、キャロルさん狼が誰視点でも確定ですよね。
おばあちゃんが狼ならキャロルさん吊りで終わります。

トビーくんかウェンディちゃんが狼だとしても、
私を襲撃してキャロルさん狼をわざわざ確定させなくても良いと思うのです。
今日私を残して、私を吊れたらそれで狼勝利。
キャロルさんが吊られても、確定白襲撃で私と（トビーくん・ウェンディちゃんのどちらか私視点で狼確定した方）の一騎打ち。
あるいはキャロルさん吊りと同時に私襲撃で、トビーくんとウェンディちゃんの一騎打ちでも良いでしょう。
狼にしてみれば自分有利になると思う方を選べばいいわけです。

確定霊能者のボブさんを差し置いてわたしを襲う必要は、そんなにないと思います。
私、疑われてしまっていますし…。

ああ…。
今やっと気づきましたけど、
私襲撃でコーネリアスさんの判定を隠し、
キャロルさん吊りの後で灰3択にするのもありですか…。

だからおばあちゃんが状況黒なのですね。やっとわかりました。

>>70　ハーヴェイさん
だから、狼も白を出すのは勇気がいるだろう、という話です。
偽黒も偽白も、どちらが特に出しやすい・出しにくいということは無いように思うんです。

だから、偽黒と共に狼に占COされて、そのあと対象として自分を指名されるのが嫌だったのです。
だからこその>>1:162提案だったのですが…。

あと、これは1日目の話なので、占い結果はまだ出ていませんでした。

ええと。
トビーくんやウェンディちゃんも私を狼と見ているみたいなので、訊いてみたいです。

「私が狼なら、わざわざ占い師として名乗り出たのは何故でしょう？」

おばあちゃん狼と見ておられるなら尚更です。
吊り票を集めていたおばあちゃんを差し置いて、私が名乗り出たのは何故だと思われますか。
また、対抗を出さずに、キャロルさんをそのまま食べてしまうこともできたと思うのですが…。

>>72シャロ
ん？　意図が違うな。ぼく聞いてるのはもっと単純だよ。

今日はコーネに白確定だった。デボラ白確定なら、なんでボブが襲われたと思うのか、ということ。霊確定だから襲われましたってさ、確定情報で白確定出すなら襲う意味ないじゃん、てこと。

１．●白確定＋▼白黒不明
２．●パンダ＋▼白黒不明
３．●片白不明＋▼白確定（狼占の結果のみ）
４．●片黒不明＋▼白確定（狼占の結果のみ）
５．●片白不明＋▼黒確定（狼占の結果のみ）
６．●片黒不明＋▼黒確定（狼占の結果のみ）

１は今回。
２は黒出しとパンダの殴り合い。
３・４は翌日狼占吊られる確実に灰の殴り合い。
５・６は詰み。狼負け決定。

デボラ白なら今日村を吊れば終わりなことは同じ。
さて、デボラ白と思うなら、シャロは「ウェンとトビーのどちらが黒か」をもっと必死に探してくれると思うんだけど、どう？
対抗を吊れば自分は死ぬ予定でしょ？　それなら今、真剣になってもらわないと困るな。

あ、言い忘れた。
【仮決定は２２時にしたい】

昨日と同じです。キャロルの発言が見たいなあ。
優柔不断なぼくはシャロが偽と決め打ててもいないんだよね。

>>77下Act　それはそうです。
それはこれからじっくり考察していくつもりだったのです。
考察出すのが遅くなり気味で、それは申し訳ないのですが、今日来てから先に自分への質問に答えただけでして。

>>77
デボラさん白でも、黒の可能性を残すことで占両吊りに持ち込めたりしないでしょうか。

>>79シャロ
それなら偽黒出さない理由が分からないよ。

白を積極的に吊り主張できる。
「対抗の真占＋偽黒で黒２なんだから
　自分を吊ったら終わっちゃう。絶対ダメ」ってね。

違う？

余談ですが、おばあちゃん白寄りに見ていますが、決め打っているわけではありませんよ。
（決め打ったなら昨日の決定了解しません）
だからこそ今日はじっくり考えたいのですが。

ハーヴェイさんも私>>76について考えてもらえませんか。
自分で言ってる辺りが印象稼ぎと取られるかもしれませんが。
お願いします。私は狼じゃないんです…。

>>80　ハーヴェイさん
私>>26辺りがその理由だと予想します。

あとこれを言うとメタになるかも知れないのですが、
前のかくれんぼ村もほぼ同じ流れだったので、
今日のこの状況がさほど不自然とも思わない、というのもあります。
占師から2択+（明日があれば）再度2択。

シャロ偽なら対抗しない方が強いと思ったんだよね。
デボラとセットで狼ならデボラが出る方が自然。

単純に白確定のぼくに信用されてた方が出た
というのも有り得るかなとは思う。

そのへんは、もちろん考えてる。
だから決め打てない優柔不断なのさ〜♪

［白い歯ｷﾗﾘﾝ］

ウェン狼でデボラ白なら、ボブが守ってくれそうだし
ウェンは占い師襲うかなと思ったりするんだよねー。

ただいま戻ったよ。
まだざっと流れを追っただけだけど、質問来ている様だから答えてくね。

>>36
そうだねぇ。漠然とだけど考えてたケースをそのまま言うと・・
二日目時点で、霊能者ＣＯ済み、>>1:21で触れているような有効な占い師ローラーが出来ない状況で、偽占い師が独断ＣＯしてきた時。とかかね。
即対抗ではなく、遺言もしくは回避ＣＯ(できればこれは避けたいけど)でＣＯするようにすれば、狼側は占い師狙うには灰襲撃でこなければならず、おまけに表に出た偽占い師が即襲撃されないのは何故？みたいな考えも出来る。
襲撃で狼を惑わせれて、自分の安全も結構確保できて二回目の占いも出来そう。
こんなとこかね。状況にもよるから確実とはいえないわけだけどさ。

>>39
自分が襲撃されなかった理由、ね。
単純に考えるなら、デボラ黒のケースだろうね。私襲撃したらシャロ偽確定。今日シャロが吊られることはほぼ確実になるなら、狼敗北確定一直線になるわけで。
後は、単純に私がミスリードしてる場合？その場合ウェン嬢が限りなく白くなるわけだけど、立場的に怪しい私の意見はさほど影響ないだろうし・・。悩むね。
■5.と合わせて考えてみるけど、今日の白確定は狼側が望んだものと見て間違いない。偽占い師シャロには昨日の時点で(正確には●コーネリアスが決定した時点で)今日の私の判定は分かっていたはずだし。
あえて白確定させてきた理由…もう少し考えてみるよ、すまないね。

ただいまー！

>>78
りょうかい

>>82
それは全然関係ないとおもった（少なくとも再戦者じゃないひともいるわけで、シャロちゃんがそうおもってもそう思わない人もいるよ、って）

>>85キャロ
ん、遺言ＣＯも回避ＣＯもあんま嬉しくないね。

でもその考え方だと
「出た偽占い師が即襲撃されない」てのは
「出た真占い師が即襲撃されない」とかで
狼がシナリオ組む場合も有効だよね。

まあ、うがった見方ではあるんだけどね。
奇策好きだと霊確定襲撃に合わせてやるかなーとか。

そんなわけで二回の占いができた占い師の立場から
現状への見解が知りたいな〜♬

>>84
そうだね、私狼ならボブちゃん居てもらった方が庇ってもらえそうだから残したいねー（でも逆にそれで疑われたりとかね）

ボブちゃん、げんき？

>>87　ウェンディちゃん
ん、それはそうですよね…。
自分の思考の根拠を示す、にしても少々何だったかもしれません。
メタっぽいし、ごめんなさい。

キャロルさんが「回避CO」という形で出てきたので、狼がどういう方針で動いてきたか、というのが逆にわかりにくいですね…。

ただ、>>1:141「遺言練習もしといたほうが良いだろう」や、
>>2:2「遺言ＣＯ練習も上手くできていたようだし一安心」
など、いくつか占CO関連に関してとても気を遣っている発言が見られます。
だからキャロルさんにとって、占騙りはある程度想定の範囲内だったと思います。
どこまで実行する気だったかはいまいち掴めませんが。

>>76
単純に、占い先回避兼キャロちゃんが、吊り回避でCOしたことで、かぶせて名乗ることでの真っぽさ向上狙い

じゃあだめなのかなあ？

>>92ウェン
デボラが白ならアリだと思う。
黒なら、それは少しおかしく感じる。

●回避より▼回避の方が重要。●なら真襲撃で足りる。
当時▼シャロはそんな強くなかったと思うなあ。

［白い歯ｷﾗﾘﾝ］

｜・)ん…。昨日の流れはウェンかデボラばあちゃん、キャロ姉だよね。
キャロ姉が占いで回避COしたらウェンか、デボラばあちゃん。

霊占白灰灰灰灰灰
霊白灰灰灰灰(牧詩娘・双語)

ふーん…。確かに引っ掛かる、かも。

■3.灰見解とグレスケ（一緒でいい）
灰の坊と嬢、単体での白黒は昨日のまま特に変化無しかな。今日は私視点で確定したシャロ＝狼からラインとか中心で読んでみたよ。
まず、１日目の占い希望
>>1:129シャロの占い希望
「占い希望ですが、●トビーくんでお願いします。
もう少し発言の推移をみたい方が多いのですが、
単純に今一番私が判断しにくい方、ということで。
(以下一部略)」
・この時点での占い希望は
ウェン嬢＝●キャロル＞○シャーロット
ハーヴェイ＝●デボラ＞○ウェン嬢
デボラ＝●キャロル＞○トビー
コーネリアス＝●シャーロット
●キャロル２票。
他に、シャーロット●○両方あり。○はトビー、ウェン嬢共に有り。
初日の占いを避けたい狼として考えると、ここで●トビーは仲間切りにしてちょっと危ない仲間切りかもしれない。希望出した本人も、坊もどちらも占われる可能性が出てくるからね。
最悪候補に入っても良いつもりで出してきた？とも考えれるけど。

次に、２日目の占い・吊り希望。
>>2:77●キャロル○コーネリアス　▼ウェンディ
・この時点での吊り・占い希望
ハーヴェイ＝▼ウェン　●コーネ○デボラ
トビー＝▼デボラ　●キャロル
ウェン＝▼デボラ　●キャロル○ハーヴシャロ
デボラ＝▼キャロル　●トビー
キャロル＝▼ウェン嬢　●デボラ
>>2:74シャロの灰考察　シャロ→坊
「昨日は考えが判りにくいと思っていたのですが、
今日の灰考察>>2:39>>2:40は好印象でした。
(中略)
昨日はその比重がやけに多く感じられて、
それで考えが読みにくいと思ったのですけれど。」
注目したのは、昨日占いに挙げていた坊の評価が急上昇していること。先ほどの穿った見方と合わせて考えると、初日は仲間切りしつつ、それ以降は白めにもっていく方針とも見える。

で、逆に嬢の方は
>>2:74シャロの灰考察　シャロ→嬢
「(前略)意図的に情報封鎖？とも思い始めました。
あと>>2:29がちょっと過剰反応に見える…と
いうのは考えすぎでしょうか。」
という方向で、吊り希望にも挙げているように逆に急降下。でも、それでも▼希望は仲間切りにしてはやりすぎ感があり。
実際この時点で▼ウェンの三票目を投下したことになる。一歩間違えば吊られていたわけだから、この仲間切りは１日目の●トビー以上に危険と見るかな。
ここで票数対抗が二票集めてるデボラであることを考えると、デボラ狼の線でも考えれるかも。

単純に総計すると、仲間切りは坊、嬢共にしていると見える。
だけど、その危険度は嬢＞坊だね。吊りと占いという違いもあるけど、その時の票数も考えると嬢の方の仲間切りはかなり危険。
少し危険はあるけど、仲間切りをしているように見えるのは坊のほうかね。
シャロからの関わりのみで見るなら
白：ウェン嬢＞トビー坊：黒

ただ、やっぱり私としては昨日までの嬢を怪しく見ていた点と、坊を白く見ていた単体の考察も重要と見ているから。

白：トビー坊≧ウェン嬢：黒
が結論かな。間にあった差がシャロからの考察で大分縮まったと考えて貰って結構だよ。

■4.狼ズバリ誰？　２名。ストーリー考案願う。
ライン考察中に少し触れたけど、昨日の票の集まり具合や、シャロ嬢の投票から、仲間切りなどの小細工は一切しなかった、する余裕が無かったと考えると、一番しっくりくるのは(シャロ＋デボラ婆さん)の組み合わせかな。
当人の婆さんが>>2:55▼キャロルを希望しているのは、１日目の考察から急に変化させると怪しく見られると思ったのか。その為、やや変更する余裕があったシャロが一番票が集まっている▼ウェンに投じた、と。
ただねぇ、それだと婆さんが何故偽占い師ＣＯしてこなかったのが謎なんだよね。こうやって惑わせるのが狙いかもしれないけどさ。
単体で一番怪しく見ているのはウェン嬢なのは今も変わらないんだけど、ライン含めて考えると(シャロ＋ウェン嬢)の組み合わせはちょっと考えにくくなってきた。盛大にミスリードしてる私を組みやすしと見て残した可能性もあるしね。
(シャロ＋トビー坊)は今日のライン考察で少し疑いだしたけど、それでもまだ上の二つよりは可能性低いと思う。

■5.今日確定白の理由、言ってみ？
■4.でも述べたけど、現状(シャロ＋デボラ婆さん)の組み合わせが一番しっくりくるかな。そうなると、今日は黒を出してきてもおかしくはない、と考えられるけど。
いや、それだと黒を出した側から偽認定されちゃうか。婆さん吊られて追い込まれているから、黒出しで疑われるのは避けたかった？
勝手な予測だけど、正しい判定を出し続けたほうが、占い師の信用勝負ではやりやすいと判断したかもね。
難しいねぇ。(シャロ＋デボラ)にせよ(シャロ＋ウェン嬢)にせよあそこでシャロが偽占い師ＣＯする必要性が見当たらない。票集まってる方がＣＯすれば良いんだからね。
そう考えると、(シャロ＋トビー)？
なんか、考察するごとに違う答えが出てきて混乱してきたよ。

｜・)あ。そか。昨日は自由占いで誰に白が出たのか分かんないんだ。
だから、ハヴ兄が暫定白扱い、で、他にも白が増える可能性があった？

霊占白灰灰灰灰灰
霊白灰灰灰灰(牧詩娘・双語)

ん…。
なんかキャロ姉-デボラばあちゃん≧シャロ姉デボラばあちゃんになってきたけど…
ん…。

｜・)キャロ姉は>>76についてどう思う？

>>100キャロ
前にも書いたけど、偽黒だすと「そのどちらかを吊らないかぎりは明日村は負け」の主張ができるんだよねー。

シャロ狼なら偽黒の方がしっくり来る。
キャロ狼なら白確でウェンに疑惑残しもしっくり来る。

損なところで迷い中なのだなこれが。
コネ子猫ねを待つぼく。

［〜♪　〜♬　〜♫］

やっぱあれだよねー、回避ＣＯってのは
その行動だけで黒要素に見ちゃうねえ（苦笑）

ボブがＧＪなのかなとか思いつつある。
●黒▼黒の可能性回避でのキャロル回避ＣＯって
普通にありそうだもんねえ。

［いい笑顔　白い歯ｷﾗﾘﾝ］

たっだいまー
議事録流し読みしかしてないんだけど…

俺もチラッと気になるのはハーヴェイだかシャロだかが言ってた「シャロ狼ならなんで彼女が占い騙りなのか」ってあたり。
デボラ白の場合、キャロルの占いCOを確定させてボブじゃなくてキャロル襲う手もアリだと思うんだよね。そしたらボブハー白の残り４人に狼２。騙り出すよりいいと思うんだよな。
デボラ黒とかシャロキャロ真贋とか考えてみつつ、議事読み込んでくるよ。

>>101
正直なところ、普通に分からないかな。ウェン嬢にせよデボラ婆さんにせよ、吊り票を集めていた＝後々疑われる要素有り、として偽占い師ＣＯはさけたとも思えるけど。それならそもそもＣＯせずに即私襲撃でも・・。いや、こっちはないね。
対抗ＣＯをせずにいて、後に吊りに上げられたら逃げ道が無い。吊りから逃れるなら対抗ＣＯだね。
そう考えると、即対抗できない事情があった？もしくは、対抗したところで偽と見られる可能性が高かったと見るべきか。そうなると、ボブから>>97「占い師ＣＯを見越している感じがあった」を見られていたデボラ婆さんは可能性低くなる。
やはりウェン嬢にかかってくるかな。でも、昨日のシャロの▼ウェン嬢がねぇ。タイミングといいやりすぎ感が。
上手く逃げられればこれを大きな白要素とできるとして、あえて賭けに出たとも見れるけど。
昨日の疑われ具合から、ウェン嬢は灰に残しても偽占い師ＣＯしても疑われると予測。それをひっくり返す為に賭けの仲間切り。やや無茶があるけど、これ結構有り得るかも。

>>105

｜・)ん…。ボブさんの〜は、隠されてたから、わかんないと、思うんだけど。

>>106

｜・)あ…。でも、ウェンは序盤の動きから偽決め打ちされる、可能性が、ある、のか…。

>>107
そういやそうだね。ボブの発言から、ってことはないにしてもそう思わせるだけの要素があったと言うことかな。
それでデボラ婆さんの発言を一通り流し見てきたんだけど、>>1:26あたり占いに関する考察補足や、>>1:47のゾーン占い提案他、占い師に関する記述が結構見つかったよ。
ここから、占い師を騙る予定があったと読むとデボラ婆さんが偽占い師ＣＯしないのはちょっと変だね。
>>105のように考えて、対抗せずに私襲撃は危険と考えていくと、綺麗に予想できるのはやっぱり(シャロ＋ウェン嬢)。まわりまわって最初の考えに戻ってきたかねぇ。

＞キャロ
>>102に何か言うことある？
なければいいけど。

デボラが白なら白確定はおかしいんだよね、ぼくの視点では。

まだ読み込み中…

少し気になるのは、ウェンディが白くなったのは、占い師候補がキャロシャロだからだってこと。
何人かがウェンディを疑っていたあの中で、例えばウェンディが占い師COしたらどうなっていたか。例えば占い師をキャロルで確定させた場合、キャロル回避COの分、吊りがウェンディに回ってくる可能性は充分ある。
その意味で、俺はシャロ+ウェンの可能性は捨ててない。

ただこの場合、俺の確定白…
せっかく状況的にウェンディが白っぽい立場になったのだから、俺にパンダ出した方が得だと思うんだよね。それは引っかかってる。

>>111コネ
ウェンディ占い師には、悪いけど『まったく』見えなかった。
騙ったら狼決め打つぐらいには見えなかったなー。

とか少し思った（笑）

>>112ハヴ
あぁ、ウェンが騙ったらキャロルとどっちの信用勝負になるかって話。ウェン占い師には…まあなぁ。
俺としてはそれよりも、後半の「キャロルだけじゃなくてシャロも」▼ウェンだったことによる状況白が少し気になってる。ま、シャロ狼じゃなきゃ成り立たない話だけどね。

>>110
>>102については、「偽黒だすと「そのどちらかを吊らないかぎりは明日村は負け」」の、どちらかってのはシャロから見て私と偽黒出す相手(昨日今日の状況からしてコーネリアスだね)のことだよね。
この状況に持っていくことが、シャロ狼の場合しっくり来るとのことだけど、どうしてそう考えるのか改めて説明して貰えないかね？
>>80の考えが多分そうだとは思うんだけど、その分黒出した相手には疑われるよね。それと比べるとさほどメリットにはならないと私は思うのだけど。

>>114キャロ
そうだね。疑われる。でも占い師の偽黒はそういうもんだし、だいたい真占い師が狼に黒出しても同じだよ。コーネの発言力はそんなに強くなかったし偽黒にはもってこいに見えるんだなこれが。

偽黒出さないなら、デボラ白だとしたらなんでボブ襲う？　白確定生む予定なら占い師襲撃で偽確定や、ぼく襲撃で白確定入れ替えの方が良いように見えるんだよね。

単純に灰に狼がいると思わせるために、むしろ▼白が明確になった方が良いんじゃないかな？

あー、悪い。
占い師２人に、今更質問してもいいか？

【２日目の灰考察、ハーヴェイについてどう書こうと思ったか。】
２人から見て、ハーヴェイは白確定だったわけで。でもハタから見たら、彼は白確定ではなかったわけで。
その中で、彼についてどう書こうと思ってあぁやって書いたのか、箇条書きちっくでいいんでちょっと教えて欲しいんだが。

>>115
考え方の違い、と言ってしまえばそこまでだけど、発言力の違いがあるとはいえ、私とシャロを除く４人のうちの一人というのは大きいと私は思うけどね。
ボブ襲ったのはいまいち不明なんだけど。昨日のまとめ役の姿勢などを見て危険と判断したとも考えられるけど、ここまで考え出すともう何でも言えるからね。

占い師襲撃は、さっき述べた非対抗→吊り→回避ＣＯ不可に対する考え方と、結果的に回避ＣＯしてしまった私の信用度が、最終的に低くなるだろうと判断してきたと予想するね。
>>103で「回避ＣＯってのはその行動だけで黒要素に見ちゃうねえ」という考えを狙ってきた。状況諸々を考えて勝ちの目があると思ったから今日の状況に狼側は持ってきたと私は思うけど。
どうにも上手く言い表せれないねぇ。

遅くなりました。

まずキャロルさんとのラインをみてみます。
>>1:130　●ハーヴェイ　○ウェンディ
第2希望に仲間を挙げて切る、というのは有り得なくないと思います。
ただその後の>>1:141ウェンディちゃんから>>1:152キャロルさんへのやりとりが、仲間だとするとちょっと疑問符ですね。

そして>>2:70　●デボラ　▼ウェンディ。
ウェンディちゃんはライン切りだと少々危なっかしい気もします。
また2日連続というのが少々しつこい気がします。
デボラさんは、占ならライン切りとしてありかな、という感じですね。

というか、昨日も言った気がしますが、無難な立ち回りをしてきたキャロルさんと、激しいライン切りという作戦は、どうもそぐわないと思うのです。
ウェンディちゃんから頼んだとしたらありえそうな気もしますが、その割にはウェンディちゃん側からの切りがどうも甘いといいますか。
>>2:43で吊希望変更しなくてもいいじゃないですか。とか。

あと、敢えてウェンディちゃんを激しく切って、キャロルさんではなくウェンディちゃんが回避COしても良かったシナリオ…というのも少し考えたのですが。
それだとわからなくなるのがウェンディちゃん>>2:105「（占い師と）違うってバレバレでもね」ですね。
占COが一巡した後とはいえ、騙り準備していた狼の言葉とは思えなくて。

ですから、ラインという観点から見るとウェンディちゃんは白く見えます。

>>117キャロ
伝わってないかな？

「死んだ白確定と、生きた白確定、どっちが狼に得？」

ぼくは「死んだ白確定＋パンダ判定」が最善と思った。
狼が占われた場合なんかとくにね。
黒を出した真を吊りやすくなるという面もある。

次点は「死んだ白確定＋白確定」かな。
占い師襲撃しない場合、村への情報量が一番少ない。

考え方の違いという問題でなく合理性の問題なんだよねー。
合理的に狼が動くとは決まってないけどね。

>>116
どう書こうか迷った、というのは確かにあるね。
ただ、>>2:38でボブが言っているように、昨日ハーヴェイ吊りの流れはほぼ無いともあったので、多少は安心してたかな。
１日目の決定と、２日目に黒判定者が出てこなかったことで、占い師視点ではなく潜伏視点でも彼はほぼ白よりに位置するな、とかそんな感じかね。
後は、下手に嘘ついて考察おかしくなっても困るので、ちょっと短めにするように心がけつつ決定的な間違い(占ったから白い、とか)は言わないようにそのままの考えを考察した。

こんなところだったと、思う。

トビーくんですが、キャロルさんからのラインは殆ど見えませんね。
キャロルさんの潜伏態度からすると、全く仲間に触れず切らず、
というのもありだとは思います。
トビーくんからも2日目占いに挙げただけで、占いならライン切りとしてはありだと思うんです。
前日からのキャロルさんへの票の集まり具合を見るに、これも微妙なところですが。
>>40辺りのキャロルさんへの灰考察も…無難といいますか。


デボラおばあちゃんに関しては、おばあちゃんサイドからのラインが少々気になります。
>>2:55が少し気になります。狼ならば、私とキャロルさんを入れ替えても構わなかったと思うんですよね。
キャロルさんが回避COしても良かった、というのは「占い師っぽく振舞っていた」>>2:111というのとそぐいませんし、
大体おばあちゃん当人が危険位置にいたわけですし。

だからラインのみを見るならば、
白：ウェンディちゃん＞おばあちゃん≧トビーくん：黒といったところでしょうか。

一応仮決定出しておくね。

【●トビー　▼キャロル】

でもこの後で変わるかもとかいう気分。
コーネとの会話見ないと分からないんだよね。

［白い歯ｷﾗﾘﾝ］

単体の印象ですが、今日で大きく変わった人はいません。
トビーくんは相変わらず他者への絡みが白い。
ウェンディちゃんは昨日の夜明けから今日にかけて喋ってくれているので、少し白印象UPです。
おばあちゃんに関しては、>>74で言った通り、状況黒というのはわかります。
あと皆さんが黒い黒い言ってるのを聞いて、実は結構揺らいできました。

ですから単体での印象は、白：トビーくん＞ウェンディちゃん＝おばあちゃん：黒に変化しつつあります。

これも余談ですが、
>>58を言うトビーくんも、
それを>>60でさらりと受け流すウェンディちゃんも、狼っぽくないのですよね…。
この村の狼はキャロルさん一人じゃないかと思いたくなってきました。

総合して考えるなら、白：トビーくん＞ウェンディちゃん＞おばあちゃん：黒、になるでしょうか。

キャロルはキャロルで、>>105がなんか気になるんだが…

吊りから逃れるなら対抗COっていうけど、対抗した方が３日目以降の吊りの可能性は高まる。そしてキャロルの言う「対抗ＣＯをせずにいて、後に吊りに上げられたら」の「後」が２日目キャロル回避CO後の決定のことを指すのなら、実際にCOしたのは２人ではなくてシャーロット。
「ウェンディと婆ちゃんの２人が対抗してこなかった理由」よりも、
「キャロルを確定させて即襲撃せずに、シャーロットが対抗COした理由」をキャロルがどう考えるかが気になるな。

ウェン・婆ちゃん・トビーの誰が狼にしても、彼らが占い師騙らないなら、わざわざシャーロットが騙るメリットってキャロルはなんだと思う？ってこと。返答は喉足りたら…でいいけど。

>>120
「死んだ白確定」よりは、「死んだ正体不明」の方が情報少ないんじゃないかね？
あと、「黒を出した真を吊りやすくなるという面もある。」は、まんま「黒を出した偽が吊られやすくなるかも。」になると思うよ。

喉厳しいので短め。すまないね。

むー、文字として読んではいるんだけど、意味が頭にはいってこない……

【仮決定かくにんしました】

【仮決定確認した。】

ロックオン体質な俺としては、シャロは気になってしょうがないんだけど…迷ってるのも確か。
>>116のシャロの返答待ちかな。

【仮決定反対】
あんま好きじゃないけど、ここまできたら迷ってられない。対抗シャロのおかしな点を思い出しておくれ。
>>25で占い希望に対して、私の>>27のような考えが何故浮かばなかったのか。何より自分の占いに関わる予測は怠らないのが占い師じゃないのか。シャロは予測考察しっかりできてるはずなのに、その予測が何故出来なかったのか。

>>130キャロ
その感覚は分かる。だからすーごく僅差で
コーネの判断参考にしようと思ってたりする。

なにげに>>2:2のボブへの感心が村くさく感じてるとかいう、まったく考察と関係ないところでの感覚もある（苦笑）

あとはあれね。デボラによる▼キャロルの強さね。
ライン切りなら霊判定が必要。そのあたりの問題だねえ。

んー、でも気分的に占い師ローラーでＦＡしたい自分がいる。
▼シャロで終わらないなら、即▼キャロにしたくなるｗ
▼キャロで終わるときは狼勝ちも考えていたり(ﾏﾃ

【仮決定了解です】
>>116　コーネさん
>>2:76>>2:77ですね。
ハーヴェイさんを占った占い師だと悟られないために、敢えて最白に置かないほうが良いかも、と少し思いましたが、
村人さんまで惑わせても嫌ですし、逆に目立ちそうでしたし、実際村視点でも状況白だと思えたので、素直にGS最白におきました。
考察では占ったと気づかれないようにしつつ。

｜・)ん…。

>>132

｜・)それ、シャロウェンだよ、ね？
ハヴ兄はどの辺ひっかかってる？

>>130
喉が痛いので簡潔に。
どちらを占っても結果としては同じです。
ですが大事なのはキャロルさん狼を踏まえて「どちらが狼だと思うか」の考察だと思っての発言でした。

明日があれば「村人っぽいトビーくんが実は狼」よりは「実はウェンちゃんに激しいライン切り」のほうが、ありそうな気がしています。

>>134トビ
ん？　シャロ・ウェンか、シャロ・トビーだよ。
どのへん、ねえ。

黒　占い師＞｜崖｜＞｜壁｜＞灰２名　白

ぐらいのスケールで怖がってる。

>>132ハーヴ
それ、「デボラ黒だったら▼キャロルのライン切りを活かすためにボブ残したほうがいい」って話か？
すまん、よくわからない。

>>133シャロ
ん、返答さんくす。
あー…悩ましい…

｜・）ん…。
やっぱし引っ掛かるのは昨日、シャロ＞キャロだった点。
んで、今日コーネさんが白確定になったこと。
>>76もシャロ姉が言い出さなきゃ引っ掛からなかったんだけど…。

>>136
あ、そか。そだね。


と、いうか、シャロ姉はデボラキャロ姉だったらどういう作戦だと見てるの？？

迷って迷ってて仕方ないんだが…
【ハーヴェイの仮決定を支持】

個人的には、キャロル真占い師な気も結構してる。俺の最初の勘を信じるならね。
シャーロット>>133とキャロルの>>121では、キャロルの方が(俺の中では)納得もいく。

が。シャーロット>>2:76の『占い師さんが素直な方だという前提に立つならかなり状況白にはちがいないですし。』これが気になってんのよ。
占い師誰かわかってない狼の発言とは、少し考えにくいんだよな…
なので、ハーヴェイの仮決定を支持だ。

ちょといってみたりしたくなったこと。

【本決定、占い師どっちか伏せ吊って、いい？】

ハーヴェイ>>140
俺ハーヴェイに委任してるから、やってもいいけど(笑)
狼の襲撃先迷わせにはなる…よな、多分。

トビーはまだ迷ってる感じだよな。
ウェンディー、起きてるかー？

＞シャロ姉

｜・)ん…？？？
シャロ姉は、キャロ姉は自分が吊り先になったからCOしたって判断じゃないの？？？

お、おきてるよ！
うーんうーん言ってた…

なんか言わなきゃなんだけど、言いたい言葉がうまく文字にならないのー

とりあえず、ハーヴェイさんに、委任しておくね

のばし続けても仕方なさそーなので
本決定
【●トビー　▼ぼくに委任】

最後まで悩みそうなので…
ぼくに投票しないでよねﾍﾞｲﾍﾞ

［白い歯ｷﾗﾘﾝ］

【本決定了解、かな】
ハーヴェイに判断押し付けちまうようで悪いけど、頼むね。
迷った時は素直な判断でいいさ。後々後悔しないような、ね。出来れば、信じて欲しいのは変わらないけどさ。

（黒２生存で終わってたら、許してねｴﾍ）

［などと内心で思っているマヌケ］

>>シャロ姉

｜・)ん…。それだと1日目から2票ずつ獲得してるのに回避してもキャロ姉、デボラばあちゃん連続でくるの想像できなかったのかなーっていうのがすごく引っ掛かってる…。

【本決定りょうかいしました】

うまく意見いえなくてごめんなさい……

【本決定了解だよ】

…伏せ吊りのパターン分け書いてたら、ミスって消えた…orz

>>144改めて
【決定了解です】

これで私が吊られて明日村が滅びたら、
信用できない上に目の曇った占い師で申し訳ありません、としか言えません。

>>140下からのActですが、
キャロルさんの仲間がどなたであれ、キャロルさんは騙っても騙らなくても良いように動いていたと思います。
騙りは初日から意識していたでしょうけど。（既述）
踊+婆なら、おばあちゃん騙りに重点置いた上で、どうとも動けるようにしていたのかなと。

でも、この状態で意見言わないのは、灰として本当にたち悪いと思うんだ、それは自分でもわかってるの…

んー、どっちなんだろうなぁ…

＞ウェンディ
そういう時もあるよなー。
じゃぁ、ちょっと占い師２人から離れてみて。
今シャーロットにいろいろ突っ込んでるトビーを、ウェンディはどう思う？
うまく意見とまでいかなくていいよ。感じたままで。