自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
学生 ラッセル >>0 ギルバート。 奇襲COとはどういった了見か? 勇気ある村人の奇策という可能性もあるが、これは村の秩序を乱し、混乱を引き起こしているだけじゃないか? 確かに、この不意打ちは、相談しなければ奇策ができない狼ではないという証明にもとれるが、逆にそれを狙ったとも考えられなくない。 個人的には、狂人による村の混乱を狙った襲撃COテロの可能性が高いとみているが。 | |
(3)2006/08/22 16:24:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー あらあら、もう一部COしちゃったのね。 ■1 もう意味がないかもしれないけど、一応一斉COにしてみませんか? ■2 23:30以降 ■3 全員終わらないとなんとも言えなさそうねぇ。ウェンディの>>6はありそうね。 さて、またマスターがいないのよね。困ったわ。 | |
(7)2006/08/22 16:49:21 |
学生 ラッセル ■1. 無論一斉COだ。奇策もわからないこともないが。 お互い真偽のわからない村人にとっては正攻法が一番だ。 奇策に乗るのは、裏で作戦を練れる狼側が圧倒的に有利だ。 ■2. いつでも構わない。 局所的に無理な場合があるが、そのときは事前に伝える。 ■3. トビーが参加してゲームが開始したの15:18:28。 そして、ギルバートが襲撃COしたのが、15:20:55。 その間、1分23秒。 赤ログの可能性はほぼないと言っていい。 しかし、それをカモフラージュした1狼の独断による奇策ともとれなくもない。 事後報告でどうとでもなるからな。 さらに村人の奇策も考えられなくもないが、それにしてはあまりにもいい加減だ。 先を考えていない。 もし、真ならば今後の挽回に期待している。 可能性からいえば、狂人による錯乱目的の奇襲・・・といったところか。 まぁ、この段階での断定はよくないが。 | |
(8)2006/08/22 17:09:34 |
流れ者 ギルバート >>3 奇策の意図はご理解いただいてるようで。 もちろん人狼が、あのタイミングで冗談でもCOすることはない。まずは、真か狂という位置付けで結構。 少し反撃させてもらえば、奇襲COを混乱が目的の狂人と決め付け、順次COを止めにかかるのは、時間稼ぎがしたい人狼ともとれるかな。 | |
(9)2006/08/22 17:19:48 |
学生 ラッセル >>9 ほう。 やはり狼考察を逃れるというのは意図的にだったか。 なら、狂ではないのかもしれないな。 狂であれば、その必要はない。 むしろ、そう思わせる狼の可能性すら浮上してきた。 しかし、まだなんとも言えないのが本音。 ミスリードは避けたいからな。 | |
(13)2006/08/22 17:28:11 |
学生 ラッセル >>9 ギルバート。 今の段階では、【真・狂・狼】のどの可能性も考えている。 しかし、やはり僕は、狂の可能性が高いと思っている。 狼・真としては、リスクが高すぎる。 疑われてまで、得るものがあるとは思えない。 故に、混乱、及び、吊られ目的の狂と考察するのは自然じゃないか? | |
(14)2006/08/22 18:14:27 |
流れ者 ギルバート >>14 おっしゃることはもっとも。 ただし、何の工夫もせずに一斉COを守っていれば、 自分が真だと信じてもらえるわけでもない。 むしろ、一斉COで能力者が確定することの方が珍しいんじゃないかな。 オレは今回、早々に能力者が確定することに全力を注ぐつもりだ。能力者は、いいことを言えば信じてもらえるってもんでもない。奇策と言われるかもしれないが、決して軽はずみな行動じゃないことだけはわかってほしい。 | |
(17)2006/08/22 18:24:21 |
学生 ラッセル >>17 あくまで現段階での考察だ。 今後の展開によって、考えを臨機応変に切り替えるだけの柔軟性は持ち合わせているつもりだ。 奇策が良策かどうかはこの後のCO次第だな。 2人が既知での一斉CO。 僕にも予想が付かない。 | |
(19)2006/08/22 18:33:19 |
流れ者 ギルバート >>24 発言が感情的に聞こえたなら、すまない。 ただ現時点で、「狼>>真」と「>>(非常に大きい)」を使ってるところがひっかかってね。 3COも狂人潜伏もありの時代だけど、「>>(非常に大きい)」っていうのがね。しつこいか。 | |
(25)2006/08/22 19:26:49 |
美術商 ヒューバート >>25 特に>>に今のところ大きな意味は無いのですが、真だとして、村人の信頼を得るのが難しそうですね、という意味になります。 まあ、一斉COが終わって何人占い師が出てくるかを待ってからゆっくり考えましょう。 今の段階では未発言者もいて考察が偏ってしまいます。 | |
(28)2006/08/22 19:36:44 |
流れ者 ギルバート >>28 もちろん今回、オレは入念な策を練っている。村人の信頼を得るための行動も考えている。 奇襲COは奇襲であり、奇策ではないつもりだ。 なお今後のCOについては、オレはこのまま順次でいいと思ってるくらいだから、一斉COなら、なるべく早くがいい。 みな都合があるだろうから、せかすつもりはないが。 | |
(31)2006/08/22 20:04:48 |
ちんぴら ノーマン 戻ったぜ。 …>>34 おっと、学生さんよ。期待しちゃぁいけねぇよ。【自由占い】なんて所詮はセオリーから外れた方法だ。あんたの言う通り、単に自由に占いその結果を発表するってだけのことさ。 狼含め、皆びっくりの予想つかないだけで、一斉よりメリットがあるなんてことはない筈だぜ。強いて言えば、占い先の選択先と結果・リアクションが材料に成り得るってことぐらいさ。 | |
(40)2006/08/22 21:34:03 |
ちんぴら ノーマン >>42 マスター、そんな事は分かっているぜ。ただ俺様の中のチョイ悪が言わせただけだ。気にするな。 | |
(44)2006/08/22 21:40:17 |
学生 メイ >>49 ラッセル、こんばんは。 もし23:00になるのなら、なんとか時間を合わせるわ。 そうじゃなければ今のうちにCOしちゃうけど、どうしたらいい? そういえば、今はあなたが仮のまとめ役ってことでいいの? 今までにお父さんの手伝いで人狼を探していたみたいだから、 確定白が出るまでは適任だと思うけど。 | |
(53)2006/08/22 22:15:35 |
ちんぴら ノーマン >>53 ま、COまでの暫定の纏め役は、ラッセルでいいんじゃないか。今の所はおかしいことは言っていないと思うぜ。一斉できないならラッセルに従っておくんだな。 | |
(54)2006/08/22 22:20:44 |
学生 ラッセル >>53 村の意見を取りまとるという意味での纏め役なら僕は構わない。 確定白がでたら、その人に纏め役の座を譲りたい。 個人的には、狂・妖魔という可能性を考えると、ぜひとも結社に纏めてもらいたいが、彼らも策を練っているだろうから、COのタイミングはは彼らに任せたい。 | |
(55)2006/08/22 22:21:03 |
ちんぴら ノーマン >>60 今晩中がいいと思うぜ。ただ、村長とハーヴェイが来ていないな。23時だとウェンディ含めて3人は一斉できなさそうだな。どうしたもんかね。 | |
(61)2006/08/22 22:41:48 |
未亡人 オードリー >>62 おっけー。 | |
(64)2006/08/22 22:52:06 |
旅芸人 ドリス >>102 そのようだね、どっひゃー。にしてもノーマンと私って何か似てるね。 | |
(110)2006/08/22 23:45:52 |
美術商 ヒューバート >>123 そうですね。ありがとう。 | |
(124)2006/08/23 00:15:41 |
学生 ラッセル >>123 フレディ。 結社COがあるなら、時機に明らかになるだろう。 個人的には、もしCOしているならば、纏め役になってほしいのだが、基本は彼らに任せたい。 とりあえず、結社COは考慮せずに考えるならば、狂はCOしている可能性が高いと考えている。 狂の潜伏は役立たずというのが自論だ。 妖魔に関しては、経験不足故に考察し難いが、自分ならCOすると思う。 潜伏は占・吊の危険が高いからな。 今回は、狂・妖の存在故に狼側も能力COを渋った可能性も考えられる。 さらにやはりギルバートの狂の疑いは僕の中では払拭しきれない。 現段階では荒い考察だが、【真狼妖】【真狂】が一番可能性が高いのではないかと思う。 とは言え、まだ断定する気はない。 明日の夜まで時間はたっぷりある。 ゆっくり考えるとしようじゃないか。 | |
(128)2006/08/23 00:27:08 |
ちんぴら ノーマン さて、アンケ答えてお休みだ。 村長=村人CO前提だが…。 ■1.占い先 保留。 ■2.纏め役 暫定ラッセル。頼む。 ■3.能力者CO内訳・考察 占=真・狼狂=狼妖=狼村>狼狼 霊=真・狂=妖・狼>>>村 今のところ霊にヒントありとみる(■4) ■4.奇襲COについて、ギルバート(ドリス) ドリスは狂人(ギルに乗って即意思表示)か結社員(ギルCOを見て騙り阻止)かと見ていたが、ま、結社なら俺は考えなくていいな。しかし、>>30(妖魔可能性)の考え方は、ドリスにも当てはまるかもしれん。フレディについてはまだ発言からは何ともだな。 ギルの村人でない発言は、今の所素直に取っているね。…が、ちょっと質問に過剰反応気味だったのは気になるね。狼はやはりないか?この組合せ如何で占内訳も予想できそうだ。 ■5.妖魔・・■4+皆の見解に反論はないな。 | |
(130)2006/08/23 00:28:38 |
ちんぴら ノーマン 因みに>>36 ネリー発言は俺様には、真っぽく見えるが、どうかな。 | |
(132)2006/08/23 00:33:51 |
学生 ラッセル >>134 ん、勉強不足ですまないのだが、妖魔は人狼と村人の区別が付くのか?? | |
(135)2006/08/23 00:43:09 |
牧童 トビー ギルにいは霊能者なんだ〜。 早かったよね〜。僕が入ってからすぐだもん。 ずっと見てたのかな〜? アンケかいと〜う。 ■1.占い先 ローズねえさん。綺麗だから白確定してほしいな♪ ■2.纏め役 ラッセル君♪ ■3.能力者CO内訳・考察 占い師:真狼狂 霊能者:真狼 勘だよ♪。あと村人COがないのが前提だよ〜。 ■4.奇襲COについて、ギルバート(ドリス) よくわかんな〜い。一人は本物じゃないかなあ? ■5.妖魔について 潜伏してるんじゃないかなあ〜。占って殺しちゃいたいよね♪。 ◆6.その他 そんちょさんのCOが終わってこのままだったら、占い師ローラーしちゃおうよ。 みんな吊しあげ〜。楽しそう〜♪。 | |
(136)2006/08/23 00:43:22 |
流れ者 ギルバート >>135 いや、妖魔は何の能力もない。得る情報は村人と同じはずだ。 「序盤は村人側につく」って発言は、気持ちの問題くらいに思ってほしい。 うまく言えないが、「狼を敵にまわすのは構わないが、村人を敵にまわしたくない」という感じだ。 | |
(137)2006/08/23 00:46:45 |
流れ者 ギルバート >>138 結社員トラップは捨てるか。占い先に決まったら事前にCOするなら、今すぐの方がいいんじゃないかな? トラップを捨てて、今潜伏してる意味はあるのかな? まあ今回に関して言えば、オレも結社COに賛成だ。 理由はアーノルドのCOまで待ってくれ。 | |
(140)2006/08/23 00:52:01 |
学生 ラッセル >>140 僕の考えでは、序盤での黒出しはないとみている。 それは、狼だけでなく、狂、妖でもだ。 故に、現段階での結社占いは避けたいと思っている。 しかし、後半にいくにつれパンダの可能性が高くなると思う。 そういった意図で、占い先に決まったときのみ、COしてほしい。 | |
(142)2006/08/23 01:02:55 |
学生 ラッセル >>141 ギルバート。 トビーと同じ質問だが。 占い師ローラーをしてしまうと、妖魔対策ができなくなると考えているんだが、それについてはどう思う? さらに占い師ローラーについての理由を聞かせてくれないか。 もし良策ならば、僕も考えたい。 | |
(143)2006/08/23 01:07:21 |
流れ者 ギルバート >>142 なるほど。納得だ。よく考えてる。 確かにそういった考慮に欠け、今まで結社トラップは不発に終わってるのかもな。 ただしそれは、人狼側にとってもありがたい提案かもな。思う存分、序盤から黒判定ができることになる。 | |
(144)2006/08/23 01:11:07 |
学生 ラッセル >>144 確かにこの提案自体、村人に不利になってしまうな。 そのことも踏まえて、結社の事前COは自己判断ということにしておこう。 そうすれば狼側への威嚇は失われない。 ちなみに何か策があり気だが、期待していいのか?? | |
(145)2006/08/23 01:15:40 |
牧童 トビー >>139 そっか〜。 占い師ローラーしちゃったらヨウマ君を殺せなくなっちゃうね。 ラッセル、あったまいい〜♪。 じゃあ撤回。ローラーは保留☆!! ヨウマ君潜伏って言ってるのは勘〜♪。そんちょさんのCOを待ってからまた考えるよ〜。 そんちょさん、「わしは霊能者だ」とか言ってくれないかな〜♪。 | |
(148)2006/08/23 01:24:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはようございます。 ■1.占い先 今のところ、ラッセルがどこかで言っていたけど、トビーの発言でゲーム開始で、発言が遅かったのは気になるわね。 あ、これね(>>46)。 あら、トビーは私をあげているのね。 それと、アーノルドがまだ発言もしていないのね。 最近いろいろと奇策があるから、ラッセルを占いたい気もするし…。でもラッセルは信用できそうなので、占いの無駄使いは避けたい。 まだ悩んでいるわ。 COが揃ってから、後で再考しますね。 ■2.纏め役 確定白がでるまで、ラッセルにお願いできるかしら? | |
(158)2006/08/23 07:43:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.能力者CO内訳・考察 ■4.奇襲COについて ■5.妖魔について 霊能者は、ギルバードの奇襲COは、真にも偽にもとれて、わからないわ。 ネリーの>>36も、真の発言とも、対抗を決意した偽の発言ともとれてしまうし。 占い師CO者は、ドリスの見切りCO(ギルバードにつられた?)と、フレディが若干遅れてCOしたくらいかしら。 (フレディはパチンコばかりね・・・お店ほったらかしで困ったわ。) 妖魔は、潜伏するんじゃないかと思っていたのだけど、今の能力CO者の人数からすると、偽COもある気がするわ。 そうすると、占い結果を伝えなければならない占い師よりは、霊能者のほうかしら。 いずれにしても、狼が占い師に偽COしていない、とは考えにくいわね。 村人のCOは、混乱することが多いので、ないんじゃないかと思うわ。 してほしくない、という主観もはいっているのだけど。 占い師 【真狼狂】>【真狼妖】 霊能者 【真妖】>【真狂】 | |
(159)2006/08/23 08:01:05 |
未亡人 オードリー ■1.占い先 灰村人からね。能力者は占わなくてもじきに真偽のヒントが出てくると思うわ。 とりあえずアーノルドのCOを待ちたいところ。 基本あまり喋ってない人を占いたい。 ラッセル、ヒューバート以外の中から。まだまだ範囲広すぎだけど。 モーガン、ウェンディも結構喋ってるかな? 妖魔は潜伏してるならおそらくあまり喋ってないと思う。 潜伏狼も、多分喋ってない中に一人は混じってると思う。 アーノルドは突然死の可能性もあるし、このまま発言が少ないなら明日の吊りでもいいと思うので 今日は占い対象から除外。 てことで、ローズマリー、トビー、メイ、ハーヴェイの中から選ぼうと思うわ。 最終的にアーノルドのCOをまって決めるわね。 | |
(162)2006/08/23 10:11:40 |
美術商 ヒューバート >>141 ギルに一応確認してみたいが、占い師ローラーのメリットは何かな?それもあなたの言う作戦のうちであれば言わなくても結構ですが。 そう発言することであなたは白っぽくも見えますし、それを狙った黒にも見えますが。 | |
(165)2006/08/23 10:34:55 |
美術商 ヒューバート >>166 確かにそうですね。この段階では突出して不思議なことを言っていますね。自ら占われたがっているようにも見えます。 ■3.能力者CO内訳・考察 妖魔がCOしていると、 占い:真狼妖でしょうか。 COしていないとすれば、 占い:真狼狼あるいは真狼狂になるかと思います。 村人としては占いローラーは最低狼一匹+妖魔あるいは狼が吊れると思いますが。 一方で、狼サイドは狼1COなら狂or妖あるいは村人の騙りが見えているわけで、能力者ローラーには消極的かと。能力者の考察に注目したいと思います。 | |
(167)2006/08/23 11:09:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>167 ヒューバート 狼1匹と、真占い師と狂人(or妖魔or村人)の引き換えならば、狼が有利だと思うわ。 狼1COならば、狼は占い師ローラーを進めたがるのではないかと思っていたのですが、逆なのでしょうか? | |
(168)2006/08/23 11:36:20 |
未亡人 オードリー ■6.その他 結社員について(追加) そうそう、ラッセルの、占い対象になったら結社員COするっていうのに関して。 初期トラップは不発に終わることは確かに多い。 でも、まだ灰の中に結社員がいるかもしれないっていうのは結構有効よ。 襲撃されるまでの効果だけどね。 >>161 の三カ条さえ守ってもらえれば、その辺は結社員の判断に任せてもいいわね。 | |
(169)2006/08/23 11:47:44 |
美術商 ヒューバート >>168ローズ そうですね。改めて見直すと文章が逆になっている感じがします。仲間一匹と引き替えに真とあわよくば妖魔が退治できるなら狼にとって有利な感じです。 3COなら当然消極的です。3COは98%ありえませんね。100%とは言い切れませんよ。狂人も潜伏する時代です。 | |
(170)2006/08/23 11:51:22 |
酒場の主人 フレディ 相変わらずパチンコは出ない・・・ まずはアンケート回答だが、村長はまだ来ないのか。 そろそろ突然死もあるかもしれんなぁ〜是非とも村長には来てもらいたいものだ。 ■1.占い先 ■2.纏め役 本当はドリス・チンピラのどちらかを占って、狼・狂・妖の内訳を確認したいところなんだが、能力者の私がそれを言っても仕方がないので、まずは灰から確定白をだしつつ、狼・妖をあぶりだしていきたいな。 ラッセルは非常に頼もしいので纏め役をお願いしたいが、やっぱり確定白になってからのほうがより安心するので 占い=ラッセルで 妖魔の経験が少ないといいつつ、占ったら溶けちゃったりするかもしれんしな。 結社員の確定白がいない段階では慎重にならざるを得ない。すまんなラッセル。 ■3.能力者CO内訳 ■5.妖魔について 3占2霊ということで考えると(村長は置いといて)真2狼1狂1は間違いないだろうな、要するに残りの1が妖か狼かあるいは村人か・・・ まだ、漠然とした勘だが 妖>狼>>村人か。 占い 真狂狼 霊 真妖 占い 真妖狼 霊 真狂 か。 | |
(171)2006/08/23 12:09:50 |
学生 メイ こんにちは。 いきなり質問でごめんなさい(しかも長文になりそう)。 >奇襲COが狼にとってリスキーだと言った人たち その考察はどうして? 狼のうち少なくとも1人は能力者COすると考えると、 先行してCOしてもそんなにリスクが大きくなることはないと思うんだけど(ちょっとは大きいと思うけどね)。 確かに目立つかもしれないけど、相談する間もなくCOしているから妖魔or狂人だと思われがちよね。 しかも妖魔は目立つことを避けるという定石もあるから、狂人説が最有力。 あと、初日ってまとめ役が占われることが多いから、占い対象になりにくいんじゃない? その日を乗り切ってしまえば終盤まで考察の対象から外れる可能性もあるし、 狼にとってデメリットよりもメリットが大きいと思うんだけど、ひねくれてるかなぁ? ギルバートは何か秘策があるようだから、それに期待したいところなんだけどね。 アンケートの方はこれから考えるわね。 | |
(178)2006/08/23 13:20:11 |
旅芸人 ドリス アーノルド来ないねぇ・・・。町内会の打合せでもやってるのかな。とりあえず昨日の発言時間帯まで待ってみるか。 ■1.占い先 トビーかな。(次点でギルバート)みんなの意見読んでるとトビーには色んな要素がありそうだけど、私が気になったのは白狙いでローズマリーを占い先に挙げてる事。白狙いの占いを希望するのは占い機能を無駄遣いしたい狼か妖魔かな?そういった意味ではフレディーやヒューバートも気になるところ。 ■2.纏め役 ラッセルにお願いしたいな。今までで受けた印象でラッセルが黒い感じしないのと、誤った誘導してる感じもしないのでお願いしたい。ちなみに発言回数からして狼も妖魔も可能性が低いと思うんだけどみんなはそう思わない? 残りについてはアーノルドのCO後に答えさせて。 | |
(179)2006/08/23 13:46:26 |
旅芸人 ドリス >>181 トビーは自分を占い先に挙げた人達を逆に占い先に挙げてるって事で良いのかな?パンダ期待出来るなら占い先に挙げるってのもありだね。私は他に怪しいと思ってる人が居るからその二人はまだ占い希望に挙げようとは思わないけど。 それからトビーはころころ意見を変えるね。占い理由もだけど、ローラー案出したり撤回したり・・・。 更に怪しく感じちゃったよ・・・。狼だったらもう少し気を付けるだろうけどね。 | |
(182)2006/08/23 14:59:32 |
ちんぴら ノーマン ■1占い先 ラッセルについて。フレディがラッセル希望か。ドリスはその逆ね。フッ。ま、普通に白っぽく感じてたが… 今になって33秒⇒33分の間違いはわざとらしくも感じるな。ま、村として何かの作戦かもしれんが、好きにするがいいさ。とりあえず、今日占わなくてもいいような気が俺はするぜ。白>裏をかいた妖・狼←だが、このポジションは占われ実績NO1だ。ここで裏をかくよりは、能力者COの可能性の方が大きいとみるのが自然だろうな。 トビーは言動怪しすぎるな。逆に黒がでる(又は溶ける)可能性は低いと見る(訳はいいよな)潜伏狼や潜伏妖魔(?)だとしたら、もっと無難な意見を言いそうな気がするぜ。 そんな訳でまともな意見が続く中庸からウェンディかモーガンを選択。さらに更新前後の発言からウェンディ(>>82 >>84) >>108)を選択する。ちょい悪な俺様の勘だ。 | |
(183)2006/08/23 15:08:31 |
流れ者 ギルバート >>194 まあオレ視点では、オレ以外の占い師は全て偽者なので、誰を占おうと占いの無駄にはならない。 なお、突然死した場合、 占い師が突然死⇒霊能者に連絡 霊能者が突然死⇒占い師に連絡 狂人が突然死⇒人狼に連絡 だったはず。 | |
(197)2006/08/23 18:27:46 |
旅芸人 ドリス >>199 トビーはもう完全に信じてるの?もう少し落着いて考えようよ・・・。じゃないとトビーも吊るよ! | |
(201)2006/08/23 18:37:32 |