村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ ★メイ んー、彼女は遺言COがあったけれどもとりあえずノーカンにさせてもらう・・・。村側でも狼側でもできるしなーっと・・・。 彼女の意見はどちらかというとニュートラルなものが多いんだよね・・・。 敵を作りたくないのかなと思うところもあるわけだけど・・・。 >>2:287に追加で回答しておくと、>>1:178で多数決ベースでのステラの判断であろうことを考えてるし、 実際その結果も多数決がベースとなるものだった・・・。 それなのに強調する必要もないのに、敢えて強調したのはなぜかな〜って気になったんだよね・・・。 カミーラ自身も>>1:249で多数決であると考えるなら問題ないって答えてる・・・。 つまり僕自身もカミーラが問題にしてるのはその程度のことだと思ってたから、特にそれについて何も言わなかったんだよね・・・。 |
(9)2006/08/25 15:47:16 |
| 書生 ハーヴェイ ★エレノア 根拠は薄いんだけど、初日占い先の理由も出さなかったところでは人狼くさくない・・・。 議事録を読んで考えが変わったということもありうるとは思うけど、二日目のメイへのしつけ希望変更が性急すぎる気はするかな・・・。 そして、昨晩、彼女がボブを疑った理由というのはやっぱりわからなくもないしそういう部分は村側っぽく見える・・・。（ボブの論理が性急すぎるように後で読んでも見えたからね） それから僕は彼女を狂人だとは見ていないかな・・・。狂人だとすると合理的でない面が目立つ・・・・。 それは免罪符の使用もそうであるし、初日のかなり早い段階で占い希望を出したという点も含めてね・・・。 ただ、なんだかんだで直前で他の人間を希望すると能力者かもしれない人間を吊っちゃいそうだし変えなかった・・・。 （個人的には免罪符に関する発言から彼女は非能力者であると考えている・・・） |
(11)2006/08/25 15:51:58 |
| 書生 ハーヴェイ ★オードリー 彼女はギドラを強く意識しすぎているようなんだよね・・・。 そのために言いたいことをあまり言えずに苦労している印象は受ける・・・。 発言を抑えている印象を受けるし、そういう点ではエレノアよりも村側っぽくは感じる・・・。 二日目に会話したときは特にその印象を強く受けたし、まぁ、今日からは何も気にせずいろいろ喋ってくれると思う・・・。 ★ニーナ んー、昨日見た限りでも引っかかるところがないんだよね・・・。 てか、ちょっと考えられなくなってきたので後でまた考える・・・。 オードリーとニーナに関しては適当になっちゃったかも・・・。 ユージーン、ステラに関しては灰考察ではなくなってしまったのでちょっと待ち・・・。 シャーロットについても同じ・・・。 |
(12)2006/08/25 15:52:33 |
| 書生 ハーヴェイ あ、俺が書いてることがちょっとニュアンス違う・・・。 ボブの論理は、エレノアを狼と思ったのも、免罪符を使用したことではなくて、しつけ回避しようとしてさらにそのために免罪符まで使用したようにということなんだよね・・・。 （>>2:446で言ってる通りをそのまま書いただけだけど・・・。訓練所のボブに怒られそうだから書き直し・・・） でも、やっぱり突然エレノアを強く疑い出したようにも今振り返っても見えることは見えるよなぁ・・・。その点が逆にボブのしつけ回避に見えなくもないという話だね・・・。 （まぁ、すぐに結果は出るしなー・・・。） 俺個人としては今の段階でどっちも村側の可能性を見ているんだけど・・・。あとで、能力者の結果と組み合わせも含めていろいろ考えてみる・・・。 .oO(てことで、残りのCOと結果発表ドキドキ待ってます・・・） |
(20)2006/08/25 18:15:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>23 .oO(看護婦には医師免許は必要ないし・・・。と野暮なツッコミを・・・） |
(25)2006/08/25 20:21:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>32 正直、聞けるものとしてはありきたりなことしかないんじゃないかなぁって考えてたんで、ステラが気にするデメリットはわかんない・・・。 （もしかしたら、守護が守りやすいかもしれないよね・・・とか。） とりあえず、調査員COが終わった後の方がよさげみたいだね・・・。 |
(33)2006/08/25 21:09:41 |
 | 墓守 ユージーン こばわ〜 医者ＣＯは終ったみたいだね ってか歴代まとめ役がお医者さんってｗ 別名医者がまとめた村ってこと？ でもって【僕は医者だから調査員じゃないよ】 >>41 はっ！！ そうなのか！！ ボブの灰考察（ネタ版）やってなかったのに・・・ |
(43)2006/08/25 22:03:09 |
 | 修道女 ステラ はいはい先生〜ノシ>>45 ★4. 単純に考えると「脅威だったから」。カミーラちゃんは鋭く切りつけるような考察力を持っていたわ。みんなの意見も「白すぎて恐い」という印象だった。つまり「誰が見ても恐い人」だったのよ。 この恐いというのは、たとえ自分が潔白であっても「下手に答えたら黒印象つくかもしれない…」という不安を掻き立てるから「放置しておくのは恐い」という考えに繋がるわ。実際、●票も▼票も彼女は免れた。 後半まで彼女のスタイルが揺らぐことはないでしょうし、むしろ情報が増える三日目以降、彼女の推理力はきっと頼りになったと思うわ。そういう意味で、手懐けることでしか（狼側は）安全を確保出来なかったのね。 ｡０〇（そういえば、守護の言い換えってありましたっけ…？） |
(47)2006/08/25 22:15:56 |
| 修道女 ステラ メイちゃんのCOも確認したことだし、シャーロットちゃんがいつ帰ってくるか解らないから、もう独行COの理由述べちゃうね。 昨日の委任システムで、私はユージーン君の次に影響力を持っていた（白く思われていた）わ。しかも、私に委任してきたのはほぼ確定白のシャーロットちゃんと、二日目纏めのユージーン君（と、今日しつけられたボブ）。 私としては「ある程度白く、でも白過ぎず」を狙っていたものだから、ボブさんを執拗に援護したり、あとはカミーラちゃんと距離を置いたり…なのに、ここまで白く見られ気味で「正直どうなの？」って感じだったわ。 【スライドか撤回かする人間に見せかけて、狼の手懐け候補から外れたかった】 これが狙いよ。>>28で黙ろうと思ったのは、もしかしたら「善意の騙りがいるかもしれない」と思ったから。これを発言しちゃうと、狼さんに利用されそうだったんで少し臆してしまったわ。 |
(54)2006/08/25 22:52:46 |
| 修道女 ステラ >>56 そう。やっぱり白よね…私の勘は間違ってなかったんだ。 |
(58)2006/08/25 22:57:29 |
 | 学生 メイ あ、そか、エレノアさん>>61を見て気付いたけど、調査員確定とは言い切れない、のか。 ただ、メイもハーヴェイくん同様ボブさんの遺言から非能力者COしたようなものだと見たし、カミねぇも可能性低い気がするし、何より医者3COだし、ほぼ確定と見ちゃうよー。 |
(64)2006/08/25 23:08:31 |
| 修道女 ステラ >>77を誰が取るか興味津々。 と言う事で、最低限の●▼だけ出しちゃうね。 ●ユージーンかニーナ ▼メイ もう【灰の中に狼はいない】わ。もう撤回もスライドも無いと思うし、これを前提に進めます。 残りしつけ回数は三回。皆が私を疑って、ステラ▼を出すかもしれないけれど、ローラーの余裕はほとんど残ってないの。 医者騙りの中にいる狼を見分けないと、間違いなく負けよ。 |
(68)2006/08/25 23:22:01 |
| 修道女 ステラ >>66 あ、それね。私が「医者の中に村人騙りがいるかもね」って前提での発言をしたことから来てるのよ。彼のアンカーを確認してね。 |
(69)2006/08/25 23:23:18 |
| 書生 ハーヴェイ >>66 ステラ視点で狼はメイ、その他に占い師が既に３COしている。それならボブは既に白だってわかっているはずでしょ・・・？ 占い師の中に村人騙りがない限り、ボブが黒の可能性はないよね・・・。 ステラ真だとしたらまだ村人騙りで撤回COがあるかもしれないと考えてたんだろうね・・・。 |
(70)2006/08/25 23:24:43 |
| 学生 メイ >>83 ユージーンさん その可能性が高いと思うなら、取り合えずステラさんからしつけてみる、とか。 レアな組み合わせについても、一応忘れずにおこうとは思うけど、現時点ではあんまり考えてないなぁ…。 というか、メイにはステラさんが患者さんに見えて仕方がないからかもだけど。 ふっと思いついたんだけど、メイが狼だとしたら、医者3COになるかなー。 2COにして、能力者の内訳もぼやかした方が良さそうな気がするけどなー。 |
(87)2006/08/26 00:09:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>83 ユージーン ユージーン君真視点ではその可能性はちょっと低いかなと思うね・・・。 ステラは初日にニーナの名前を出して、ニーナを二番手としてだが占いに上げている・・・。 シャーロットが医者の可能性・・・可能性としては低いかもしれないけれど、あの段階では特にまだわからなかった頃かもしれない・・・。 まぁ、シャーロットは調査員COしてるし、医者の可能性は低いと見たのかもしれないけれども、それでも交互占いになる可能性も考えられるよね・・・。そこまで考えるとちょっとステラ、ニーナ両狼はないかなって感じるよ・・・。 |
(93)2006/08/26 00:16:17 |
| 墓守 ユージーン ★4．カミーラ襲撃理由 みんな割りと 白いからとか怖いからとか言ってるけど 僕はあんまり納得いかないんだよね〜 だってみんな白すぎて「怖い」んでしょ？ みんなの恐怖感をあおってＳＧにすればいいじゃん？ 初手しつけはともかく終盤は彼女みたいな人物こそ ＳＧにされると思うけどね とくに占いで黒がなかなかでなかったりすると 疑心暗鬼になるし？ で結構委任表も集めてたワケだし 少なくともカミーラよりはね てことは白寄りに見てる人も多かったんじゃない？ つまりさ 免罪符で医者ＣＯを済ませた 信頼もあったステラのほうが美味しくない？ つーかなんで医者ＣＯしたのに喰われなかったの？ |
(97)2006/08/26 00:20:17 |
 | 村長の妻 エレノア >>75 下 ステラ ボブ＝白の話です、はい。 |
(100)2006/08/26 00:22:19 |
| 学生 メイ 寝るつもりだったんだけど、直前の質問が見えたのでこれだけ。 >>88 エレノアさん うん。 エレノアさんとボブさんは、怪しいかなと思える部分もあったけど、白いなと思える部分も結構あったんだ。 それに対して、ニーナちゃんはどこがどう黒いって明確に言えるわけじゃないけど、白いと思える部分はなかったんだよねー。 だから消去法っぽくなったけど、一番怪しいと思ったよ。 |
(101)2006/08/26 00:23:07 |
 | 村長の娘 シャーロット 〜こちらはネタです〜答えなくても構いません。 □1.ボブ様がしつけられてますますピンク空間へ移行している現在をどう思いますか？ □2.訓練所……一体どのような訓練が行われているのでしょう？ □3.この村、女性が多いのに食べ物が出てきませんね？ □4.どなた様の尻尾がお好き？！ >>102ニーナちゃん お気になさらないで！私の確認が遅れてしまったのが問題でしたし…… 私も本日はこれでお休みさせていただきますわ。 皆様、御機嫌よう！ |
(105)2006/08/26 00:27:28 |
| 書生 ハーヴェイ ★ユージーン君 えっと真医者だと考えるとシャーロット黒に基く二日目の一連の議論が謎・・・。 僕は彼の議論の意図を、シャーロットがもし黒であったとしたならば、二日目の段階での医者候補に怪しい人間がいるかどうかを彼自身が考えるためのものだと思っていたんだよね・・・。 けれど、彼が真医者であると考えるならば、そもそもシャーロットは白だということがわかっているのだから、もっと違う方向へ議論を持っていくんじゃないだろうか・・・？ もちろん、間接的にシャーロット白だと伝えたかったのかもしれないし、逆にそういう形で村人を装ったというなら話はわかるんだけど・・・。シャーロット黒となる議論で得られた結論、シャーロット白って確信してるように言ってしまったのが>>107で医者っぽくなってしまって失敗だって本人が言っている・・・。 彼が真医者だとすると思考の流れが全くわからないね・・・。 |
(111)2006/08/26 08:01:34 |
| 書生 ハーヴェイ また、やっぱり>>5で結果発表をしなかったっていうのもやっぱりマイナスに見てしまうね・・・。 真医者でもありうるんじゃないか、シャーロットも結果発表をCOと同時にしなかったじゃないかっていう議論もあるとは思うんだけど、 鳩であることを考慮してもユージーン君が三日目開始第1声で発表しなかったのは不自然に思う・・・。 1.シャーロットはドジっ子ってことで許せる点もあるけどユージーン君は>>2:480で自分自身で発表方法を指定している点・・・。 2.シャーロットは第一声ではなかったのにユージーン君は第一声であった点。真医者ならまず結果が気になるはずだよね・・・？ そこで結果を確認を確認して第一声を発っする・・・。思考の流れを考えると、ちょっと忘れるとは思えないんだよね・・・。 ということで現在一番ユージーン君が偽っぽいと思っているかな・・・。 |
(112)2006/08/26 08:01:57 |
| 書生 ハーヴェイ 合わせてメイのことに関して・・・。 ★メイ えっとね、なんかメイ黒が出た瞬間に考えたことは、次のようなことだったんだよね・・・。 以前の似た状況で、狼が占われることになった・・・。 その時に狼は既にパンダになることをわかっているから、前日から白く見られようと準備するんだよね・・・。 灰考察したりとか・・・。 大抵村人ならば、パンダになったらそれから考えればいいやって感じで直前になって慌てて準備することはない・・・。 遺言COが俺にはそういう風な狼が白く見せようとすることの一環に思えてきたんだよね・・・。 なぜかっていうと、10人村の場合、三日目で狼ラブ医者の特攻黒出しパンダが出ることもあったりして、二日目の診断先が手なずけられる可能性って長期村よりも低いと思うし、襲撃される時は大抵、パンダになったら逆にその医者が狂決め打ちされそうな手強い論客が診断された時だと思うんだよね。メイが自分のことをどう評価してるかはわからないけど、そこまで論客であるようには僕自身は思っていなかったからちょっと遺言COにもちょっと疑問がある点があったり・・・。 |
(116)2006/08/26 08:46:56 |
| 書生 ハーヴェイ ということで現時点で暫定の希望。 ★5.僕の理由は>>1:89と変わらないよ・・・。 医者ではなかったけれども、まだ僕には見回りさんの首がついてるしね・・・。 ■2.●オードリー もしくは エレノア 正直、僕視点ではどちらでも構わない・・・。 ■3.▼メイって言いたいところなんだけど、今現在は安全策である医者吊りもいいかなとも考えている・・・。 その場合▼ユージーン・・・。 安全策っていうのは現在の灰4人中1人狼がいる灰吊りをするか、3人中2人狼側がいる医者を吊るかでは医者を吊った方が安全だよねってこと・・・。 ステラの判断を明日に回して、とりあえず現状一番偽っぽい医者を吊るのもありかな〜とか・・・。 .oO(断じて・・・、ピンクな世界を望んでいるからではない・・・！) |
(118)2006/08/26 08:47:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>95 ステラ そうそう、恐らくステラ真視点ではニーナが狼の可能性は低いと思うけどね・・・。 そうだとしたら正直切りすぎ・・・。 初日のニーナ医者希望は二票目でかなり危ないところにあった・・・。 そこはまだ許せるところであると考えたとしても(僕的には無理があると思っているけど・・・) メイの二日目のしつけ票は危なすぎる・・・。 ボブ3票とエレノア3票でのランダムだったけれども、そこで一人考えが変われば、ニーナに3票入る・・・。 |
(119)2006/08/26 08:48:27 |
| 村長の妻 エレノア □1.ボブ様がしつけられてますますピンク空間へ移行している現在をどう思いますか？ 誰が狼か以前に、真の黒幕はハーヴェイで間違いないと思うわ。 ってサスペンダーした眼鏡の少年がうわごとのように呟いてたわ。 □2.訓練所……一体どのような訓練が行われているのでしょう？ 神のみぞ知る…ですわ。 やっぱり、77ゲットの特訓は欠かしてないと思いますわよ。 □3.この村、女性が多いのに食べ物が出てきませんね？ 逆に考えるのよ。 ピンクを望む男性がいる以上、頑張って尽くすしかないのじゃないかしら？ □4.どなた様の尻尾がお好き？！ 普通にふわふわなのが良いわ。 高く売れそうだもの。 |
(123)2006/08/26 10:33:39 |
| 学生 メイ おはよー。 えーと、村ルールでは、3日目にギドラの首放置はせずに、解除か改めてCOするんだよね。能力者COした人はともかく、他には誰もきちんとやってないのであれ？思ってるんだけど、みんな忘れてるだけかな？ いいよね？ルールに則ってやっちゃうよっ。 ギドラ解除するよー。 【メイは単なる村人です☆】 で、回答ね。 ★5.自分のギドラについての意図 メイの元々の首は見回り（守護者）。 まず能力者の盾になるために医者・調査員の首を付ける事を考えたけど、見回りの首と合わせるとギドラの形としてあんまりすっきり収まらないので、盾になるために首をつけたんだな、ってことがバレバレになりそうに思ったのと、万が一の手なずけでノイズを残したくなくて却下。 次に、逆に村人の首を付けることで、気楽な村人に見せる能力者と見せかけて（複雑すぎ？）ギドラに自分の首を含めない能力者がいても盾になれるかな、と考えて今回の形を選んだよ。 で、今回実際の首を含めないギドラをした医者がいて、それはメイとしては読みがあってたってことで満足なんだけど…問題は2人ともメイにも胡散臭く見えること…あれれー？ |
(125)2006/08/26 11:19:59 |
| 学生 メイ >>116 ハーヴェイくん でも、遺言COはメイが村側でもおかしな行動じゃないでしょ？ メイが考えた手なずけ先危険度は、（目星がついてれば）能力者っぽいとこ＞論客（ボブさんはしつけられそうだからカミねぇ）＞白なら健康診断済みシャロちゃんor健康診断先メイ＞その他 で、今回は医者3COだったけど、もし2COでメイが襲撃されたらノイズになるかなぁとか、せっかくちょうど時間にいられるし、確かハーヴェイくんが遺言祭りとか言ってたから、やっても害はないだろうし楽しそうかな？と思ってのCOだったよー。 あと、メイが狼で健康診断が決まったらそこから白印象稼ぐように頑張るのかもしれないけど、メイの初日から2日目診断が決まるまで、そして診断が決まった後の姿勢に、どっかブレがある？ 考察読むとハーヴェイくんはどうもやっぱりメイ狼の印象が強すぎるみたいな気がするよー。も1度ボブさんの遺言>>2:494>>2:495読んで、メイ人間の前提でも考察してみてね！ （ハーヴェイくんが狼で、これが作戦なら納得だけど☆） |
(127)2006/08/26 11:33:10 |
| 書生 ハーヴェイ >>127 了解〜・・・。個人的には僕もその印象は強すぎるなとは思ってるよ〜・・・。だから、黒出しが出た瞬間に考えたことだって書いてるでしょ・・・？ もしメイが狼でないとするなら今現在では僕視点でニーナ真、オードリー狼かなぁ・・・。ちょっとだけエレノアが逆転・・・。 その場合ステラは間違いなく狼ラブだろうしね〜・・・。 ニーナは引っかかる回答がなさすぎて、真でも狼ラブでも狼でもありそうな気がする感じなんだよね・・・。その中で他の組み合わせを考えてると、 ニーナ 真 ステラ 狼ラブ ユージーン 狼 ニーナ 狼ラブ ステラ 真 ユージーン 狼 今現在ではこう考えてる〜・・・。 |
(131)2006/08/26 11:56:02 |
| 村長の娘 シャーロット 私は一応まとめ役となっておりますけれど、今のところ、ただ票の多寡を見て決定を出すというごく普通なまとめ役のような働きだけを担うつもりです。 この人をどうして診断したい、して欲しい、しつけたい！と言う方、是非とも別意見をお持ちの方への誘惑、勧誘、説得、泣き落としの程をお願いしますわ。 因みに皆様の参加状況を鑑みまして仮決定を出すつもりはなく、本決定のみを27日の00：30を目安に出すつもりですの。 それでは都合が悪いと言う方がおらっしゃる場合は、どうぞご都合のよろしいお時間の程をお教えください。 目安に仮決定を欲しい方がおられる場合、本日の18：30頃に出します。私の都合がバリバリ入った時間で申し訳ありませんわ。 そして人狼時間で明日のまとめ役様、並びに皆様にお願いします。どうぞ、明日からはコミット進行の方も視野に入れておいてください。 本日はどうしようかと考えておりましたが、能力者COの関係上急かすべきではないと判断して実行しませんでした。 |
(137)2006/08/26 14:32:47 |
 | 未亡人 オードリー >>125見て、ルールどうだったか見直してきたわ。 「三日目には全解除か能力者COする（二首放置はなし。後は自由）」 まあ、さすがにここに来て狼の首だけ残す意味も無いわねｗ 【私はギドラ全解除するわ。】 メイがあえて村人ＣＯしたのは白アピール？なんて意地悪いってみたり。 |
(144)2006/08/26 15:18:52 |
| 学生 メイ >>137 シャロちゃん あ、そうか、そろそろ急がないといけない頃合いだね。 コミットは了解、仮決定はその時間なら不要かな。 本決定時間は、ちょっと頑張れば大丈夫だと思う。 ＞ハーヴェイくん >>131 あ、よかった、ちゃんと幅広く考えてくれてるんだね。ちょーっと心配になって、ついつい言いたくなっちゃったんだ。気を悪くしないでもらえて安心した☆ >>132 ｏＯ（あれ、そんなニュアンスのこと言ってなかったっけ？プロか初日の初日辺りの記憶なので、メイが覚え違ってるのかも） あー、免罪符使うってのも面白かったかも！ 大抵、いつか使うかも、って思ってて、結局いつも使ったためしがないんだよねぇ。 今回こそお手紙免除か…？いやいや、書きたいしなー。 |
(145)2006/08/26 15:36:52 |
| 学生 メイ ★４．カミーラ手なずけ理由はなんでだと思いますか？ >>127で触れたとおり、論客狙いかと。狼ラブな人にも見えないのもあると思う。 みんなとそう違うことは思いつかないのでこのくらいで。 そうそう、ステラさんについて抜けてたのは、先行CO見る前の考えだったのと、あと、本人の言うとおり、ステラさんは手なずけしにくかったと思う。 |
(149)2006/08/26 15:44:33 |
| 学生 メイ ボブさんについてはハーヴェイくん>>8同様、非能力者だとメイも考えてるよ。 カミねぇについては、襲撃されてもいいやという気持ちでガンガン発言してた様に見えるから、やっぱり低く見てる。2人とも狼ラブな人にも見えないな。 考察に矛盾が出てきたら改めて考えてみるけど、現時点では訓練所に行った2人は非能力者で、潜伏狼ラブさんはおらずに狼2COではないという前提で考えるよ（全部考えると考察が膨大すぎて大変なので） で、今日はメイは医者からのしつけを考えてるけど、回答もらえてからじゃないと結論が出ないなー。 |
(150)2006/08/26 15:45:40 |
| 墓守 ユージーン こにちは〜 質問来てるみたいだから先に答えちゃうね〜 >>87 僕としては シャロ狂・ニナステラ狼 って一応あリうるんだよね・・・ そこまで連携取れるかどうかは別として って感じだったんだよね〜 きちんと考察はしてないんだけど メイが狼じゃないのは知ってるから そこは考えてなかったよ |
(151)2006/08/26 16:35:33 |
| 墓守 ユージーン >>93 なるほどね〜 ありがとう 一応自分でも考えてみるけど 参考にさせてもらうよ >>111 >>2:57のことだよ〜 本物占い師が占いを首に入れていても 嘘をついている可能性があり シャロ＝白とは 言いきれないんだよ 僕自身がシャロ＝白を知ってるから 安易に白だよね〜って言っちゃったわけなんだけど 実際は違うわけで でもみんなにシャロ＝白の可能性を高く考えてほしい ってことで後付で理由を考えたんだ それが>>2:77以降の考察だね ごまかすべく作られた考察だから かなり不自然なんだけど最終的にシャロは白じゃない？ってことが言えればそれでいいわけだし もともと内訳に深く言及する気はなかったんだけど 内訳推測っぽく組み立てるのが 一番いいかな？っとおもってあの形にしたんだ |
(152)2006/08/26 16:49:26 |
| 墓守 ユージーン >>112 言い忘れたってのは自己責任だから 疑われても仕方ないよね ただ言い訳をするなら 昨日の僕は発表してはいけなかったんだ 心の中でひっそり ほぅ シャロはしろなのかぁ ってつぶやいてたわけ で今日も あーメイも白かぁ 狼ってどこよ？ とか思ってたんだよね〜 で今日はＣＯしなきゃね〜 とは思ってたんだけど 結果発表のことすっかり忘れててね〜 メイ占い師じゃないの知ってるのに メイの占い先まで考えなきゃだったり フェイクを貫くためのアレコレで混乱しちゃってたんだよね |
(153)2006/08/26 16:55:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>2:57 んー、ミス発言であるとしたら、一つの発言の中で「そうじゃない場合はちょっと考えてみようかな。」といってその議論を続ける意味がよくわからないかな・・・。 それにシャロ＝白であることを強調する意味ってユージーンにとってなんだったのかな? |
(154)2006/08/26 16:56:56 |
| 墓守 ユージーン >>138 いや普通にさ 妙な遺言ＣＯで ステラが手なずけられた場合 めっちゃ困るわけ ステラが白なり黒なり言ってくれないと 僕もう永遠に信頼を得られないんだけど・・・ パンダなら追跡調査で分かるし 確黒・確白だったら 僕の信頼獲得は無理かもしれなくても 確黒や確白の人間は生まれるでしょ？ 偽者なのに 遺言もするし結果もいわないって どんな嫌がらせだぁぁぁぁ(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻ と言うだけですよ〜 ってか俺＝ラブな人ならここは黒出すとこじゃない？ 俺の考察が遡って的を得ていたことになるし そろそろ黒出さないとお仕事的にどうよ？って感じ？ |
(156)2006/08/26 17:07:58 |
| 墓守 ユージーン >>147 まじめにイロイロ考えたんだよね〜 取り合えず派手にノイズになるとかね 例えば二日目にて診断もしくは調査候補に挙がるように動き 本決定後に免罪符でＣＯ スルーするもしないも自由なんだけど 少なくとも場は混乱するよね？ |
(157)2006/08/26 17:17:07 |
| 墓守 ユージーン あとは速攻で免罪符＋シャロ黒出し シャロを吊りたくなるでしょ？ で 吊らせないためには僕もあぶりだされると・・・ これかなり迷惑 これは本決定直前とかでもいいんだけどね シャロ黒だと分かっていたから様子見をしていたんだ 喋らせたかったんだけどもう十分だ シャロ黒だから吊ろうぜ！！ とかね もうかなり迷惑っしょ？ でさ これ僕が先に言ったところで ユージに言われて うわっ！て思ったんだけど シャロ黒なのは本当だし・・・とか言われたら もうorz ってことでした〜 そういう戦略なのかそれとも真実なのか それが分からないから迷うわけで 先に言ってる言ってないは 戦略として知ってるかどうかと同義でしょ？ 実際にやられたら混乱するようなことは言いたくないね |
(158)2006/08/26 17:17:14 |
| 未亡人 オードリー ■1.能力者の内訳どうなってると思う？（能力者の真偽考察も） まずボブとカミーラに関して能力者の可能性があったか？ ボブに関してはハーヴ>>7>>8に同意。 あの遺言は非ＣＯととっていいと思うの。 カミーラに関しては直接的な情報は無いけど、 初日の回避ＣＯに関する提案とか健康診断先に関する発言を見た感じ ブラフじゃなければ能力者には見えなかったわね。 なので医者ＣＯした３人は現状素直に真狂狼と見てるわ。 ユージ１●ハーヴ２●メイ▼ボブ ニーナ１●シャロ２●ステラ▼メイ ステラ１●シャロ２●メイ▼ニーナ メイ大人気ね。 白黒わかってて挙げた人が一人いるってことは メイ白の可能性が高いんじゃないかしら。 メイが黒でライン切りなら医者３ＣＯにならない気もするのよねえ。 |
(162)2006/08/26 17:37:34 |
| 墓守 ユージーン 言い忘れてた！！ しつけられるのは後3回だから 僕は今日は医者吊りを希望するつもりだよ 例のニナ・ステラ狼の可能性がありそうだったら 変えるけど まずないみたいだしね で今日狼医者をしつけれさえすれば オードリー・ハーヴェイ・エレノアが灰だから 今日一人診断して明日は灰が２ 診断結果が白でも 残った灰のどちらかをしつけて 明後日もう片方をしつければいいだけだよね？ で 狼医者を見つけられるかどうかが 最重要問題だから ニーナとステラの考察を きっちりしてから意見を出すよ〜 てなわけで今日の診断は別に誰でもいいかな〜って感じ 何れにせよ考察できてないからまた後でね |
(163)2006/08/26 17:38:11 |
| 未亡人 オードリー 狼がユージ＝メイで票の数え間違いのトラブルでもないかぎりはね。 （ボブで多数決上の矛盾が無いと思い込んだとか・・・） と考えるとステラ偽、ユージかニーナが真かしら。 メイに先に指摘されてしまったのだけど●▼のダブりは私も気になってたわ。 医者ならセットする時に必ず気になるものよね。 そういう点でユージ真は無いんじゃないかなんて 昨日は思ってたんだけどニーナも同様なのね。 ユージのＣＯ時の結果発表に関する抜けも気になるといえば気になるんだけど、 真ならあり得ないほどのミスかといわれるとそこまでとは思えないのよね。 （昨日委任した贔屓目なのかしら･･･自分でも不安） ３番目にＣＯしたニーナに関しては狂狼ＣＯが真医者、狼にしたら大胆、 狂犬病なら何となく納得って感じがしたわね。 初日からの抑え気味な感じは様子見だったのかも？とか思ったわ。 |
(164)2006/08/26 17:39:10 |
| 未亡人 オードリー >>158 私の意見だけどこういうギリギリな村だから 村側からのシャーロット黒出しとかもありえて かつ、２日目の段階でパンダになったとしても（免罪ＣＯも含めて） シャーロットへの判断はギドラ解除までスルーするものと思ってたわ。 シャーロット白黒つけること＝能力者探しすることって思ってたからってのもあるわね。 昨日は言いづらかったけど、 そういう意味でシャーロット白前提を言ってたハーヴェイが気になったのよね。 でもそういう意見を見ると、これは私の思い込みだったみたいね。 |
(169)2006/08/26 18:08:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>160 んー、僕は村にとっても別に強調しなくてもメリットないんじゃないかな？とか思ってたんだよね・・・。 医者の中に占い師が入っていなくても安易に白ではないことがユージーン君にはわかった・・・。 じゃぁってことで、医者の外にも占い師がいる可能性にも触れなければ本当にシャーロット白であるとはいえないし、そこも含めて全てが結局、 >>2:170でいってるけど、 「彼女が狼なら真占い師が今日のしつけ決定前には言うだろうし」 で解決されている・・・。 これって別に言う必要もってないって思ってたからメリットないと思ったんだよね・・・。 シャーロットが黒なら真医者が最悪遺言ででもCOするだろうなってね・・・。 全部フォローできてないけど、ちょっと出かけてくる・・・。 |
(170)2006/08/26 18:43:42 |
 | 見習い看護婦 ニーナ アンケがまとまらないから先にメイの質問に答えちゃおっと。 >>128 メイ ニーナは昨日お医者さんなのにしつけ寸前までいっちゃって、 頭の中ぐるぐるしてたッス。 思い出しながら書いてみるとこんな感じッス。 ユージの最初の決定でニーナがしつけ最多得票で、 はわわーどうしよう、回避ＣＯの準備ー…ってことを考えてて、 そしたらなんか自由投票でとりあえずほっとしたのもつかの間。 でも自由投票ってことはニーナには２票入ってるから、 票が動いたらニーナしつけになることもあり？ だったら回避ＣＯしなくちゃ？ でも自由投票だからニーナになるかわかんない、 しつけ先じゃなかったらＣＯするわけにもいかない…。 でもみんなの意見が出揃ったのをみる時間もないかも…。 ど、どうしようって思っててぐるぐる。 |
(171)2006/08/26 18:44:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ そしたら健康診断先がボビーじゃなくてメイに変更。 うわー、ニーナこのままだと●メイ▼メイになっちゃうじゃん！ ってその時も気付いてたッスよ。 でもニーナはお医者さんの首もつけてないし、 変に動いて狼にお医者さんだってばれるのが怖かったのと、 ニーナはその時エレさんよりメイとステラが怪しいと思ってて、 一応本決定のエレさんに票を動かせば、 ニーナはしつけられないかもしれないけど、 自分しつけを回避するためだけに票を入れたくなくて、 もーそのままでいいや、 どうせメイはしつけられないだろうしってことで そのまま了解しちゃったッス。 結局メイは白だったッスけどね……。 |
(172)2006/08/26 18:46:12 |
| 書生 ハーヴェイ ちょっと出かける前にこれだけ言っとこうか・・・。 >>169 なんか気になるなーって思ってたんだけど、二日目の段階で僕はシャーロットのことを確定白だって言ったのは多分、オードリーとの会話の一部だけだよ・・・？ それも、もしシャーロットを確定白だと考えるならばってオードリーが言ったからそれを返しただけー・・・。 勘違いされてる途中の話はお医者さんが対外的にシャーロット白(自分では白黒わからないのに、白出しちゃったから)であるために、もしかしたら、自分では黒かもしれないと疑っているシャーロットに委任せざるを得ないこともあるんじゃないか・・・？ ってそういう話・・・。 まぁ、それは杞憂だったみたいだけどね・・・。 別に白前提で話していたりしない・・・。 遺言COがあるかもしれない、三日目に入るまで(遺言COでシャロ黒出しの可能性がなくなるまで)はユージーン君の話を聞いても確白だとは思っていなかったよ・・・。 |
(176)2006/08/26 19:24:43 |
| 未亡人 オードリー >>180ハーヴェイ もっとくだけていってみると、あの時は 狼の相方は〜？って質問とはハーヴェイが別視点で見てて、 白であるシャーロットを２票目にいれたオードリーがＳＧにした怪しいって言いたいんじゃないかって見えたの。 白ってはっきり言えるのは医者と狼よね？ で、狼の可能性として昨日の●希望を挙げたのよ。 その辺はちょっと私の村への認識違いがあったかもしれないわ。 |
(181)2006/08/26 19:50:55 |
| 学生 メイ シャロちゃん、喉飴ありがとー！ おかげでpt気にせずにガンガンしゃべれるよっ♪ ＞ユージーンさん >>151 あ、ごめん「3COになるかな？」はユージーンさんに対してじゃなくて、漠然と思いついたことをみんなに対して言ってみただけなんだ。>>162でオードリーさんも同じこと感じてくれてて嬉しい♪ >>155 回答ありがと。参考にさせてもらうね。 >>157>>158 うわー、そんなに色々考えてたんだ…そりゃ表で言いたくないね。 >>171>>172 ニーナちゃん 回答ありがとう。 でも、ニーナちゃんがしつけ最多票の決定ってどこで出てたっけ？ >>180 オードリーさん メイも、ギリギリ村の伝統（？）として、初日健康診断の人の白黒はCO解除の3日目まで判断保留だと思ってたよ。 ハーヴェイくんの考え方はメイにはちょっとわかりにくいけど、でも二人のやり取り読むと、どっちもそれぞれそう考えたんだろうな、って感じで不自然さはないな。 |
(185)2006/08/26 20:21:37 |
| 墓守 ユージーン ぶくぶく ぷはぁっ 考察終ってないけど答え忘れてたのあったから 一旦浮上だよ〜 >>106 ステラ的にステラが喰われなかったのは 中途半端なCOで狼は手なずけるのをためらったから ってことなんだよね？ でもさCOしちゃって喰われちゃうと それだけで占い機能崩壊になっちゃうんだよ？ ボブカミは恐らく非能力者だろうってことにされてるし 僕もそう思うけど もし僕が村人でステラ手なずけられてたら もうパニックになっちゃうよ |
(195)2006/08/26 22:21:29 |
| 修道女 ステラ >>195 確かに「見せかけCO」の部分も多かったし、ここは賭けだったわ。でも、私はシャーロットちゃんの判定で嘘をつく必要が無いの。もしもシャーロットちゃんが狼で、襲われないために黙ってたor潜伏してたのなら、何らかの意図を交えて私は発言していたと思うわ。 それに、例え私が襲われても（現在ではもう人間確定してるけど）カミーラちゃん他の人々が、その状況に合わせた推理をしてくれるとは思ったの。 これ以上はif論で「こうなったらきっと」の繰り返しだろうけど、私の（COするまでの心境とか）意思としてはこんな感じよ。 |
(198)2006/08/26 22:28:00 |
| 修道女 ステラ >>196 ローリーターンでは無いわ。だって、私のことを白寄りに見ている人は、ブラフ混じりであれ結構いたもの。委任してくれた三人の他に、ハー君とメイちゃん。それにカミーラちゃんも。 村の半数から「多分村側」と言われていて、襲われることを危惧しないわけにいかないでしょう？ 「白っぽい＝狼の的」という考えが私にはあったから、私は少しでも怪しい行動をして、皆から疑惑の目を向けられる必要があったの。 ｡０〇（これ、対抗同士で話しても平行線じゃないかしら…） |
(200)2006/08/26 22:32:14 |
| 学生 メイ >>201 ｏＯ（DNA鑑定とか？ｗ） |
(202)2006/08/26 22:36:11 |
