お尋ね者 クインジー >>2 セシリアのはもう聞かなくて良いから。 | |
(5)2005/03/07 21:05:17 |
学生 ラッセル >>11 あとそれに、霊能の真贋についても入れたほうが、良いんじゃない? | |
(15)2005/03/07 21:18:10 |
牧師 ルーサー 申し訳ありません、色々と考えてはいるのですが妙案をまるで思いつきません。 さて、しかし霊能判定がこうも割れると困ったものですがとにかくもどちらが真だとしても狼がつれましたね。喜ばしいことです。 さてアンケートのほうにお答えしておきます。 吊り希望:クインジー次点でラッセル グレーの狼狙いです。 発言数の多いラッセルさんをとっておいたほうがいいでしょう。この線で行くと私も候補になりそうですね。 狼予想ですが(コーネリアス)、ラッセル、クインジーといったところでしょうか。 対立していた三人ですが黒い順に並べるとこうなりました。まだ人数にも余裕がありましたし占い師がいない状況なら対立してみせることくらいやってみせるのではないかな、と。特にこの想定だとセシリア狂人でとても良い動きをしていることになりますしね。 | |
(20)2005/03/07 21:43:14 |
牧師 ルーサー 私は霊能者両釣りは反対です。 ここで狼が騙りの可能性は少々低いように思います。 それならいっそセシリアさん真を信じてユージーンさんを吊ったほうがいいくらいに。 セシリアさんは最初から多弁でしたし疑わしい部分は黒出し2連発くらいです。これを狂人アピールではなく真実だと取るなら本当に力強い味方です。一方でここまで多弁でアドバンテージをとりにくる狼というのはどうなんでしょうか?初手で占い師が食えなかった場合に目立ちすぎていると思います。まず占われるのではないでしょうか。やはり真でなければ狂人である可能性が高いと思うので吊る必要を感じません。 一方ユージーンさんですが最初から発言が少なめで大人しい印象です。狂人としては騙りに出るタイミングを計っていたにしても少し寡黙すぎるかな、と。 どちらかというと潜伏狼の可能性のほうが高いのではないでしょうか。 以上二点から両吊りには反対です。 | |
(31)2005/03/08 01:14:30 |
旅芸人 ボブ 忘れてた。コーネリアスの印象について。 昨日はアグレッシブに吊りの話に出てきたから、かなり疑ってた。 コーネリアスが狼の場合、単純に考えりゃコーネリアスが白っぽく考えてた中に仲間の狼がいるんじゃねぇかなと思う(ルーサー&クインジー) あと>>4:92の2の2の理由はありえねぇな。 セシリア真ならステラ狼だし。 | |
(35)2005/03/08 01:27:49 |
新米記者 ソフィー >>25ヒドイ私が狼予想にいる(TT その後修正されたからいいですけど・・・ ついに村長さんが食われましたね、明日は発言をするボブさんか私のどっちかが食われますね^^ まあ私はまとめ役になれるほど発言数は踏めないですが、発言から最終決定をすることはできますので、それでもよければ決定役にさせていただきます。 | |
(37)2005/03/08 05:11:21 |
学生 ラッセル >>4:190については、結社員の決定に従わないような行動は取るべきじゃないと思って発言したよ。 確かにネリーの時はギリギリだったし、ステラは居なかったけど、吊られる決定されたからと言って、文句言うのは、マナー違反だと僕は思っている。 ちょっとマジな話になっちゃうけど、ネットという匿名性の社会の中では、マナー・モラルは最も優先されるものと僕は考えている。 例え冗談でも、ゲームシステムの中だからと言っても、言って良い事と悪い事があると僕は考えている。 正直言わせて貰えば、>>4:180と>>4:186は不愉快だったよ。 コーネリアスとの議論は何だったんだ? 僕が結社員に媚売ってるってか? その辺を考えてから、言って貰いたいと思った。 だから言わせて貰った。 | |
(40)2005/03/08 08:20:39 |
学生 メイ アンケート3 両吊りは賛成か反対か 反対かな? セシリア真ならユージーン狂というのは>>4:10で 大体決着はついていると思う。 ユージーン真の場合のセシリアだけど 正直よくわかってない。 確かにこの場合にセシリア狼って言うのは 狂人は機能不全とは思うけど… セシリアの発言の信用度も含めて考えると 3人もいれば一人くらい騙りに出てもいいんじゃない? ユージーンについてはこう考えて、吊る必要はないかなぁって… | |
(42)2005/03/08 11:46:51 |
墓守 ユージーン アンケート回答 1:今日の吊り先 ▼メイ ▽ルーサー 2:狼予想(グレーの中の範囲も) 白←ラッセル、クインジー、ヴィンセント、ルーサー、メイ→黒 このうち、クインジー、ラッセル、ヴィンセントは疑わしい発言(または状況)があるものの、それは村人故に混乱している証ではないかと私は考える。処刑すべきはルーサーあるいはメイではないか…? 3:霊能者両吊りに賛成か反対か 私の中では人狼である可能性も捨て切れていないのだが、遥かに狂人である可能性の方が高いであろう事は確かな事のようだ。よって反対する。 4:霊能者の信用度割合(4:6とか比率で) これは当事者である私がどう答えるか、客観的には分かり切っている事だろう。 | |
(43)2005/03/08 11:56:48 |
墓守 ユージーン >>43 3項で言っているのは騙り霊能者の事だ。 | |
(45)2005/03/08 11:58:54 |
文学少女 セシリア >>48 クインジーにもいっぱい喋って貰いたいぞ。 | |
(49)2005/03/08 14:05:34 |
文学少女 セシリア クインジーは、初めの方は話に積極的に絡んできた印象を受けたのだが、どんどん印象に残る発言が減っていく感じを受けているので、現状での狼候補筆頭。 発言数だけ比較すると(カッコ内は村長・牧師) 1日目:25(32・14) 2日目:20(21・19) 3日目:22(40・7) 4日目:16(25・2) ・・・あまり意味がないのかもしれない。 ん〜、周りがそれ以上に活発になったから埋もれているだけかもしれない。 牧師は、おっちょこちょいな発言が出てくる憎めないキャラ。まあ、おっちょこちょい発言として>>1:266などがあるから、微かに怪しいなという感想。 旅先だとかでなかなか書き込めないようだけど、もう少し積極的に・・・と思ってしまう。 | |
(51)2005/03/08 16:05:24 |
牧師 ルーサー >>36 セシリアさんが偽の場合はまず狂人アピール、それと余裕があるように見せてのグレー吊り促進で村人を減らすことではないでしょうか。 ユージーンさんが偽の場合はセシリアさんの信用を落とすために判定を割り続けてかつそろそろ一人くらいは狼がつれるだろう、というバランスとりでしょうかね。 どちらかというとセシリアさんが騙りと考えるほうが納得しやすいと思いました。 | |
(54)2005/03/08 16:23:51 |
文学少女 セシリア >>36 私もやってみるか・・・。 セシリア: 狼2連続出しは狂人アピール。 ステラはユージーンの逆を言い、ネリーはとりあえず狼? 以外では思いつかないな。 ユージーン: ギルバート=真占い師とあの場でとっさに分かるのは、狂人だけなので、私を真と見ての狂人の対抗COならステラ=狼だと予想はつくから、ステラ=人間と言うことが狂人アピールになる。 ネリー=人間はセシリアの逆を言っただけ。 コーネリアス=狼は、狼と言えばコーネリアスと対立していたラッセルを吊ることは避ける理由になるから。 | |
(56)2005/03/08 16:41:31 |
文学少女 セシリア ネリーの占い先煮上がっている以外で見ると、ヴィンセント・メイは>>2:196辺りからあまり印象の変化がない。 ヴィンセントは発言にぎこちない雰囲気はあるが、全体的に村人のように感じる。 どうもこっちも、ルーサーと同じ程度におっちょこちょいなのではないかなーと感じている。 あまり、理由になってないな。 | |
(58)2005/03/08 17:00:49 |
医師 ヴィンセント さてさて、おっちょこちょいのヴィンセントです。 思いのままに書きますね。 【霊能者吊りについて】 前回の審判の時間の前に私が霊能者吊りのタイミングについて述べて、実際に霊能者吊りを提唱致しましたが、実際にはそれほど霊能者吊りをしたいというわけではありません。 一応皆さんに確認して頂ければそれでいいかなと思って意見を出してみました。 【霊能者の真贋について】 僕個人としてはあいかわらずセシリア真と考えています。 セシリアが騙りの場合はさらにコーネリアスが人狼ですか、なんとも恐ろしい人狼側のメンツですね。 ユージーンに関しては実際破綻をしているという感じはしていません。前回の村長さんとのやりとりも結構苦しそうでしたが、セシリアが偽物だったとすればそりゃあ苦しいのではないかと思います。ただ、セシリアが人狼側に見えないと言うだけで。 | |
(59)2005/03/08 19:44:03 |
文学少女 セシリア >>63 むむ、文章が分かりにくい。 もし、私が人狼であるならば、 「ステラは占い師でした」 「ステラは人間だった」 という判定が一番有効なんだ。 そうすると、ボブの確定白という立場すらも揺るがせるから。 って、それだけじゃ答えになっていないことも分かってるんだけど・・・。 | |
(64)2005/03/08 19:57:20 |
お尋ね者 クインジー >>51 んー、発言数は減ってるのか。 でも発言量そのものはあんまり変わってないぜ、俺。 いやまぁ、なるべく喋らさせていただきます、はい。 ただ、あまり思いつく事もないんだよな。 とりあえず霊能者両吊りは皆反対してるから言うまでもないからもしれんが反対な。 現時点での最悪手だと思う。 狼が居る可能性はかなり低いだろうし。 | |
(71)2005/03/08 21:10:35 |
医師 ヴィンセント >>73 ちなみに私は問題ないと思ってますよ。クインジーもコーネリアスも。 | |
(74)2005/03/08 21:32:04 |
文学少女 セシリア アンケートで吊り希望出している人間が言うのもおかしいかもしれないが、もう少し推理の途中経過のようなモノを知りたいなというのが、>>76の理由。 | |
(77)2005/03/08 21:51:48 |
お尋ね者 クインジー >>76 セシリア真の場合のラッセルは、いつかボブが言ってた狼2人の発言のバランスとか考えると、残ってるのはラッセルだけになる、俺視点では。 ユージーン真(コーネリアス狼)の場合は、ほぼ無条件でラッセルは白、あの対立は演技ではない。 そしてコーネリアスが多弁である以上、他の狼がステルスとゆーか中庸以下の寡黙組で問題なかろうと。 ヴィンセントに関してはセシリアが人狼じゃないと思ったポカミスが逆に胡散臭く見えるんだよな。 メイは正直な所、よく分からん。ただ単に残っただけって感じだ。 | |
(78)2005/03/08 21:52:20 |
文学少女 セシリア >>96 狼がCOしてくるほうだと思うよ。 | |
(99)2005/03/08 22:46:50 |
旅芸人 ボブ >>96 ユージーン真のとき、村村狼狼狂の5人編成で、狼がCOして狼&狂人の3人が適当な村人に投票して終わる。 | |
(100)2005/03/08 22:47:24 |
お尋ね者 クインジー >>106 いや、皆が反対してるから反対じゃなくて、皆言ってるし同じ意見をわざわざ言わなくてもいいかな、って意味。 | |
(109)2005/03/08 22:55:40 |
旅芸人 ボブ >>109 ああ、スマン。了解だ。 | |
(111)2005/03/08 22:56:48 |
旅芸人 ボブ >>108 了解したよ。両吊りしない理由ってのは聞いても良いか? | |
(113)2005/03/08 22:58:50 |
新米記者 ソフィー >>113 まあ個人的にみんなも思ってるように 霊媒師の中で狼がいる確立は ステラが狂人の確立=1/15くらいなわけで そうでなければ真狂でしょうし 両吊りするほど村側に余裕がない(占い師も守護者もいない) から吊る必要はないかな〜と思ってです | |
(115)2005/03/08 23:01:17 |
旅芸人 ボブ >>108 クインジー&ラッセルだと、どうしてもラッセルの方が狼として濃いな。 セシリア真の場合だ。 ユージーン真の場合はクインジーの方が濃そうだ。 ラッセルは言ってることはまともっぽいんだが、自分より無発言優先で吊れとか、自分を吊っても良いとか、わざわざ俺宛に場合わけまでした遺言用意したりとか、どうにも引っかかることが多い。 が、昨日のコーネリアスのラストがなぁ。 今日自分を吊れば良い、なんて言っていたが、それを信じるかどうかだ。コーネリアス狼だとクインジー狼が濃く、ユージーンが真。セシリアは…何者だろうな。わからん。 | |
(116)2005/03/08 23:08:20 |
文学少女 セシリア >>116 私はクインジーの方が濃いよ。ラッセルが何故がネリーを占い先に上げているモノだから。 | |
(120)2005/03/08 23:13:32 |
旅芸人 ボブ >>120 それはあるんだが、なんだか今回はそれほどアンケート重視ってわけじゃないから、あまり当てにならない気がする。 | |
(121)2005/03/08 23:16:04 |
文学少女 セシリア >>126 わりとみんな寝ちゃってるw | |
(127)2005/03/08 23:28:31 |
学生 ラッセル 「クインジーと議論して下さい」 正直、突っ込む所が有りません。 ただそれじゃ議論ならず、みんなが困ると思うので、クインジーが意見を言ってくれると、ありがたいです。 僕のボロは一杯有ると思いますんでw 質問には全部答えます。 そうすれば、全自動攻撃型人間なんで、質問を思いつくかもしれません。 何も言わないのも何なんで、クインジー=狼を前提に、クインジーの立場になって考えると言うことをしてみます。 セシリア=真なら、残りが完全にステルスなので、少し前に出なきゃと思い、出る。 ただ目立ちたくは無いので、他人の意見を批評する事を心がける。 1人になってからは、コーネリアスvsラッセルの図式になったので、無理に首は突っ込まなかった。 今日は、ラッセル吊りを主張する人が流れ的に居るはずなので、1番自然なラッセル吊りを推す。 | |
(130)2005/03/09 00:15:36 |
文学少女 セシリア ん〜、なんか聞いて手がかりになりそうな質問が思いつかないな。 とりあえず、ラッセルからは>>3:31の発言の真意を聞いておきたいな。 クインジーには、発言の中で疑問に思う発言が少ないな。 ん〜と、 「ユージーンが真霊能者>>3:37で霊能判定を公表した理由」 について考えるというのはどうだろう? 私としては、もしユージーンが真だとすると、この点が疑問に上がるのだ。 状況として、まとめ役から先に結果を言えと言われているわけでもない。真霊能者ならば、偽霊能者が狂人アピールのために後から霊能判定を言うのは嫌わないだろうか? という辺りが気になる。 ・・・ユージーン本人に聞けばいい気もしてきた。 そう言うわけで、ユージーンにも同じ質問。 「なぜ>>3:37のタイミングで霊能判定を公表したか」 | |
(133)2005/03/09 01:29:32 |
学生 ラッセル >>133 僕の中で、占い騙りをしなかった狂人が、霊能騙りもしないという可能性は低いと思ったこと。 僕が狼なら、狂人が騙りをするかを見極めると思うので、2人COがあった時点で、狼COは無いと思ったこと。 だから、そのような発言をしました。 と、言いたい所だけど、これは今考えた理由で、その時は、何となく2人以上は出てこないと思ったってのが理由です。 | |
(137)2005/03/09 02:10:25 |
墓守 ユージーン ここまで書いて気付いたが、どうやら「なぜ>>3:37のタイミングで霊能判定を公表したか」ではなくて「偽霊能者が狂人アピールのために後から霊能判定を言うのは嫌わないだろうか?」の方が主文のようだな。 また「かみあっていない」などと言われてしまうところだったよ。 | |
(138)2005/03/09 02:14:29 |
墓守 ユージーン 「偽霊能者が狂人アピールのために後から霊能判定を言うのは嫌わないだろうか?」…それは警戒したさ。 しかし、霊能者の仕事は村人に自分が得た情報を判断材料として公表する事ではないのか? 後から「偽霊能者が狂人アピールのために後から霊能判定を言」ったとしてもだ。それを吟味するのは村人達であって、まとめ役である。 ならば、>>3:37の時点で公表しても何ら問題はないと判断して公表した。 | |
(139)2005/03/09 02:19:15 |
墓守 ユージーン >>142 「質問すれば帰ってくるようだから」などと得体の知れないモノの様に言わんでいただこうか。 興味があっても反応しない理由というのは考えてみたのだろうか? 襲撃される可能性を考慮して反応しないでおく、という事にしたのだが…。 | |
(143)2005/03/09 03:01:39 |
文学少女 セシリア >>143 質問しないと発言しないからだよ。 下手に反応して襲撃されるおそれがあるという理由は納得だよ。ただ、あそに出てきて、全く反応していなかったから怪しく感じただけ。(発言数が下からトップのメイですら反応してるのに・・・って言ったらメイに失礼だな〜) | |
(144)2005/03/09 03:40:06 |
お尋ね者 クインジー >>130 うぅん、あんまりラッセルに言うべき事もないんだよな。 大体他の人がつっこんでるし、状況的にはともかく、印象として然程黒いと思ってない。 まぁ、序盤の、狼より人の方が多い頃から、疑われたら疑い返すようなスタイルが些か引っかかるくらいか。 | |
(150)2005/03/09 19:33:50 |
お尋ね者 クインジー >>159 なんか、ややこしそうだな。 | |
(161)2005/03/09 20:20:09 |
学生 メイ >>137って、狼3の全潜伏にも読めるけど これってどう思う? | |
(166)2005/03/09 20:30:35 |
医師 ヴィンセント >>166 作戦としては当然ありますが、それをするぐらいなら占い師出していると思うんですよね。 そういう意味ではやはりステラさんが人狼で、騙りに人員を割く訳にはいかなかったと考える方が自然かなと思っています。 | |
(169)2005/03/09 20:35:22 |
学生 ラッセル >>166 僕は霊能候補に狼は居ないと思ってるから、狼は全潜伏だと思ってるよ。 | |
(170)2005/03/09 20:36:11 |
お尋ね者 クインジー >>175 物理的に不可能だっ(笑) | |
(176)2005/03/09 20:45:57 |
文学少女 セシリア >>171 つまり、狼さんは前衛狼すらも出さないで、全員寡黙の方にいると? | |
(177)2005/03/09 20:46:41 |
文学少女 セシリア >>182 そうすると、本命ルーサー対抗メイにならないか? | |
(184)2005/03/09 20:51:27 |
お尋ね者 クインジー >>185 なんで自分で自分の首を絞めてるのかと思ったぞ(笑)。 | |
(187)2005/03/09 20:55:05 |