医師 ヴィンセント セシリアさんが連続で人狼判定ですか。 本物だと思っていてもこうもうまく行くと不安になる。人間という物はやっかいなものですね。 >>22 たしかにそうですが、そうでもしないと狂人の働く場所がないというのもあります。あえて潜伏して混乱をねらうというのもあるかとは思いますが現状では考えにくいような気がするのです。 | |
(26)2005/03/06 00:43:19 |
新米記者 ソフィー すいませんたまの休みだったのでお昼ねしてたらこんな時間になっちゃった〜〜!!! すいませんでした 本来ならほぼ全員の非守護者CO出た後に私も守護者COして守護者迷彩をするつもりだったのに・・・(村長さんが生きてれば私の騙りは信じてもらえたから) と、いうことで 【私は結社員で村長の相方です】 と正式に言って置きます セシリアさんが連続狼HITですか・・・信用できればものすごい頼もしいんですが個人的には狂人くさいです。 ただコーネリアスさんの奇想天外の作戦にセシリアさんは問題点を上げ、ユージーンさんは賛成をしてたので判断材料が発言数のみとなり発言数でみるとセシリアさんが真っぽく見えてしまいます。 ユージーンさんは自分が真と言い切るのであればもっと発言数を増やす努力をしてほしいです | |
(30)2005/03/06 01:26:26 |
学生 メイ んでもって、ソフィー結社員!? 正直に言っていいですか?考えもしなかったって うーん、困ったな… まぁいいや。アンケートいっとこ。 3 狼予想 うーん…これは正直、本当にわかんない 1日目、2日目の間で議論を先導する人 (私の中では村長、セシリア、ボブ) の中にあちら側が潜んでるという前提で ずっと疑ってたんだけどね。 一応、>>2:81でそういうとこは匂わせてたつもりなんだけど 薄い線ばかりついてたから逆に怪しい人になっちゃったかな。 2 霊能者の内訳 発言の数、内容でいけば断然セシリアかなと思うけど うまく行き過ぎてる感じがして、そこは信用できない。 ユージーン真だとすれば 狼はまるまる残ってる計算になるからね。 というわけでどっちが真かは五分五分。 1 吊り先 保留かな… こういうあたりが中庸呼ばわりされるゆえんですね(苦笑) | |
(35)2005/03/06 12:00:52 |
墓守 ユージーン >>29 ・占い師騙りが出なかった理由についてと、狂人は誰? …占い師COで騙りが出なかった事に関しては、私の頭の中は未だに疑問符の連発です。狂人についても今現在ではその所在はわかりませんが、グレーの中にいないとすれば、霊能者を騙っているセシリア嬢か、あるいは既に墓の下か…。 ・人狼予想(アンケートにも出ていますが) これから出すアンケートの回答を御覧下さい。 ・私の提案について、賛成した理由。 守護者COの件であれば、結社員COとともにグレーの範囲を狭めるというメリットに着目しました。そして同時に、あなたの真意をはかる意味もあった。 | |
(38)2005/03/06 13:04:33 |
墓守 ユージーン 【アンケート】 ●1.吊り先 私の狼予想の中から一番可能性の高そうな方、クインジーさんを推しましょう。 ●2.霊能者の内訳 占い師が襲撃された後の霊能者COであったため、占い師に占われる、乃至両吊りの危険は少なくなった事から、人狼が騙りに出ている可能性も考えておかねばならんと思うのです。 ●3.狼予想 ・クインジーさん。>>10の発言で霊能者を騙っている者が狂人である事を示している。私としては人狼が騙りをやっていても、まずは守護者を襲撃しておくのが手堅い作戦ではないかと思うので、人狼が騙りをやっている可能性は捨てきれないという視点から、騙っている仲間を狂人であると言う事で霊能者から目を逸らさせようとしているのではないかと。 ・ヴィンセントさん。クインジーさんの意見に賛同している。ただそれだけなのですが、理由としては少し弱いですな…。まだ黒っぽいというだけです。 ・コーネリアスさん。守護者をCOさせる事で、今後の襲撃をやりやすくしたか…。と感じる事を禁じ得ません。グレーを削る作戦をあえて削る事で信用を得ようとしたか…。というところです。 | |
(39)2005/03/06 13:32:11 |
吟遊詩人 コーネリアス >>38 私の提案は霊能者に人狼がいない事を条件としました。 ユージーンさんの視点で考えるならば、 ・占い師に騙りが出なかった ・ステラさん人間判定 の2点から、ステラ=狂の可能性もありますよね。 すると、セシリア=人狼と言う事になります。 私の提案に賛成するにあたり、ここら辺はどう考えていたのか? もし、セシリア=人狼なら私の提案は悪手となります。 にも関わらず、ユージーンさんはこの点を言及せずに 賛成しています。 この点が真霊能者の視点での思考とは思えず、 疑う理由になっています。 | |
(42)2005/03/06 16:14:11 |
文学少女 セシリア >>3:174早いCOで疑われる。 これは、占い師に騙りがでなかったという事実を、騙りを出せなかったと考えたときに、狼は非占い師COをさっさと済ませてしまったのではないかと考えたからだ。 だから、早めにCOした人から見ていった。 たしかに、平常時なら村のためだから誇るべき事なんだけど、占い師に騙りがでないって言うことは普通の状態じゃないから、同じ情報を見るのでも見方が変わるんだ。 | |
(43)2005/03/06 16:16:56 |
文学少女 セシリア 順番が前後するけど、先に>>3:198 >霊判定の後出し 私は霊能者が全員で揃うまで霊判定を引き延ばしたかったというのが本音だ。理由は>>3:44で述べてる。 丁寧に説明すると、 私の名前は「文学少女 セシリア」だったので前日の村長のヒントを元に結社員で有る可能性が高かったと思われる。 そして、村長が生きている限り、結社の証明はつく。 ここで、私が霊能判定の結果を言わないことは、狼にとって、私が結社員なのか狂人なの真なのかを悩ませることが出来る。 そして、私が結社、ユージーンが真と狼が見てくれたなら、狼自身が霊能者を騙りに来る可能性もあったのだ。 そのため、霊能判定の結果を狼に出来るだけ隠すため、霊能者COの結果が出そろうまで引き延ばしたかったのだ。 しかし、これはユージーンの霊能判定の結果を間違えて伝えるという行動のために、狼側にユージーン=狂人とばれたのだと考える。<これがユージーン狂人と考える理由の大本。 | |
(46)2005/03/06 16:27:28 |
学生 ラッセル >>39 霊能の中に狂人が居るか?って話だけど、僕は狂人は、霊能の中に居ると思う。 現在の投票は、みんなが結社員のアーノルドに委任して、やってるよね。 この状況じゃ、潜伏狂人は最後まで生き残らないと意味が無い。 狼から見ても、潜伏狂人を村人の中から探すのは難しいし、狂人は狼に自分が狂人だと言うことを伝えなくちゃ、いけないんだからね。 なので、占い騙りをしなかった以上、霊能騙りをするのが普通だと思う。 僕はユージーン=真の線を捨ててない。 だから、ユージーンがセシリア=狼の可能性が有ると言うなら、出来るだけ具体的に説明して欲しい。 それにユージーン=真なら、あと5回で狼を3人吊らなくちゃいけないんだよね? その中で、みんなが狂人の可能性が高いと思ってるセシリアを吊るには、それなりに理由が必要だと思うしね。 | |
(47)2005/03/06 16:34:59 |
文学少女 セシリア >>3:197 ここで、白黒表を省略したので、特にここで悩ませてしまったと思う。 昨日の段階でグレーをグループ分けしていた。 グループA:クインジー・ヴィンセント・ラッセル(発言をしっかりする人 グループB:メイ・ソフィー・ネリー(発言に中身のない人 グループC:ルーサー・コーネリアス・ケネス(その他 内訳はこんな感じ。 そして、グループAとグループBに1匹ずつ居るのではないだろうかと考えた。 なので、先にグループAの二人を上げさせてもらった。 (初めに吊り対象に挙げたクインジーとメイの反応が薄くて拗ねたわけではない) | |
(49)2005/03/06 16:35:18 |
文学少女 セシリア >>3:193 ごめん、これもスルーしちゃった。 これは、ラッセル以外でも言えるんだけど、このときステラが分かったので、ステラの無発言による突然死から、赤ログの方にも顔を出していないんじゃないかと考えた。 顔を出していても役立たずとか。 そして、ステラのアンケートから提出からしか読めないのだが、この時期(>>1:55)では狼が出そろってなかったから、作戦が錬れなかったんじゃないかなと推測しただけ。 >ステラと相談 できたら突然死しないと思うんだけど、そこはどう考えるのかな? で、そこからラッセルを疑ったのはアンケートもまとめ役もまだ全然見当もつかないような状況で>>1:55のような発言をしたから気になった。 | |
(52)2005/03/06 16:44:07 |
村長 アーノルド >>54 そういう事を聞いたわけではないが…まあいいか | |
(55)2005/03/06 16:56:29 |
文学少女 セシリア あと、>>3:112の回答を貰ってない気がするのだが、それは私の耄碌か? | |
(60)2005/03/06 17:13:13 |
吟遊詩人 コーネリアス で、単純思考で考えるならば ●ラッセルさん …やはり、少し必死すぎる感じがします。 2日目から感じていたのですが、吊りに関し反応し過ぎるかと。 村人なら吊りは無駄ですし、逃れたいのも分かります。 ただ、発言の方向性というか、疑う対象がグレーの方を あまり向いていない気もします。 霊能者の真贋も大切ですが、グレーの中から人狼を見つける方が重要だと思いますし。 ●ルーサーさん 段々と発言が少なくなってきている感じ。 牧師という職業柄忙しいかもしれませんが、他の人に比べ 相対的に白だとは思えなくなって来てます。 それでも、今までの発言からは人狼っぽさを感じてませんし、 まずは発言して欲しいと思います。 ○メイさん こちらも判断材料が少なくて難しいです。 ただ、人狼は最初に3人いたはずです。 その中で、>>1:100を言うのは少し人狼らしくないかな、と。 | |
(61)2005/03/06 17:18:01 |
文学少女 セシリア ご、ごめん。上まぶたと下まぶたがとっても仲良しになりたがってる・・・。 >>62 ネリー狼から考えるとラッセルは白い方に結構移動するんだよ。1日目のアンケートとか。 アンケート提出は、一度寝て起きてからにします。 もう、頭があまりうまく動いてない・・・。 | |
(63)2005/03/06 17:34:16 |
墓守 ユージーン >>42 あなたはステラさんが狂人である可能性があると仰った。あくまで可能性であって、「セシリア=人狼となる」というのはいささか強引ではないですかな? ステラさんが白であった場合、狂人である可能性よりも村人である可能性の方が高いのでは? 人数を考えて御覧なさい。 | |
(64)2005/03/06 17:42:49 |
学生 ラッセル >>62 僕は今日は吊られても良いと思ってるよ。 確かに、今の僕は疑わしい所に居る存在だと思うから。 ただ、コーネリアスの発言で気になるのは、霊能の真贋は気にしないと言いながら、セシリア=真と決め打ちして、僕を吊り候補に挙げている。 そこが気になる。 正直、村人の視点からすれば、セシリア=真なら今の所は、順調と言える。 2回の吊りで狼を2匹吊ってるんだから。 もちろん、占い師が居ないから、余裕が有るとは言えないけどね。 だからこそ、ユージーン=真の時の事を考えなければ、ならないんじゃないかな? ユージーン=真なら、相当追い込まれてる状況だからね。 あと、セシリアに言われて気づいたけど、僕は最初からネリーを疑ってた。 セシリア=真なら、残り2匹なのに吊り候補に挙げるのは、リスクが有り過ぎるんじゃないかな。 僕はこれで白っぽいだろって、みんなに言いたいんじゃない。 同じような理由で、ヴィンセントを限りなく白と言っている、コーネリアスにだから言うんだ。 そこの辺の考えを聞きたいな。 | |
(67)2005/03/06 18:15:27 |
新米記者 ソフィー こんばんわ〜 セシリア、ラッセル、コーネリアス、ユージーンを中心に話題が進んでますね ちょっと印象程度で悪いのですが コーネリアスがセシリア真と思い込んでる度数が異常なほど高い気がします。 今村人勢力のなかで真贋を判断する方法は討論内容からでしかありません。 たしかにセシリアの討論内容は的確のように感じますし(逆を言うとユージーンが疑わしすぎw)作戦への補助意見などもだしてますが、まだユージーンが真ってことも捨て切れてないはずです。 実際今の信用度はみんな五分五分からセシリア若干有利程度の人がおおいなかでコーネリアスは信用しすぎだと思います やっぱり勝利への見込みを見つけた狼に見えてるのは私だけなんでしょうか??? | |
(68)2005/03/06 18:44:18 |
吟遊詩人 コーネリアス >>76 あ、少し勘違いしましたね。 ラッセルさんは2日目にネリーさんを占い候補に、 3日目には吊り候補に挙げられてますよね。 ただ、その日にネリーさんが吊られるかどうかは未定です。 今後、霊能者が襲われる事は無いと思いますし、 ネリーさんが吊られたら、セシリアさんは黒判定を出すと 思います。 その時に、ラッセルさんの信頼は跳ね上がるでしょう。 ラッセルさんが人狼なら、その話術で他の人を人狼に 仕立て上げる事も出来るかと思います。 結論で言うと、 貴方が人狼だった場合、早いうちで無いと吊る事は出来ない、 そう考えているからです。 | |
(78)2005/03/06 20:50:46 |
お尋ね者 クインジー >>79 最後の1人になるリスクを冒してまで、仲間を吊り候補に挙げるかと聞かれれば俺はノーと答えるが。 ステラ、ネリー、ラッセル狼でステラが既に死んだ後で仲間を攻撃するかは疑問だ。 序盤で仲間を切り捨てて1人になってしまっては、多少身の安全を確保できても勝ち目は薄くなる気がするんだが。 | |
(81)2005/03/06 21:08:50 |
学生 ラッセル >>79 少々強引な感じがするなぁ・・・ その理由は、アーノルドの吊り先・占い先候補の決め方なんだよね。 アーノルドは、初日の占い先をボブにした。 でも、ボブは村のアンケートでは、1番では無かった。 2日目の占い先の候補も、単純にアンケート順では無いよね。 吊り先は無発言者が居たので、参考外。 この状況で、3日目にネリーを候補に挙げて、僕の信頼度を挙げるって考えるのは、ちょっと難しいように感じるよ。 それに3日目はネリーを挙げる人が多かったが、僕が挙げた時点では、明らかに集まってる感じではなかったはずだよ。 あ、一応言っておくけど、アーノルドの決め方を非難してるんじゃないよ。 確定白は、少々強引に決めても全然OKだと思ってるから。 >>80 ユージーン=真の時は、けっこう追い込まれてると思うよ。 占い師が居ないから、討論の内容でこれからも吊ってかなきゃいけないんだからね。 | |
(83)2005/03/06 21:16:31 |
吟遊詩人 コーネリアス あ、促しありがとうございます。 明日もある事ですし今日は休みますが、一言だけ。 >>83 強引なのは認めます。 貴方の発言に大きい穴はありませんし、人狼だと思っているのは 私だけみたいですからね。 ただ、村が勝てるかどうかは、貴方を吊れるかどうかだと 思っていますし、強引に行く以外に手段はありません。 …それでは。 | |
(85)2005/03/06 21:56:17 |
旅芸人 ボブ ● 1.吊り先 ▼ラッセル ▽コーネリアス 発言だけが頼りの中で、狼が完全潜伏してるとは考え難い。 一人ぐらいは何かしらの煽動に出てるんじゃねぇかって事で議論が活発で、 かつ対立関係にある二人を挙げるぜ。どちらかが狼じゃないか、ってな。 ラッセルに関しては前から疑ってたんで第一、コーネリアスは第二としたぜ。 2.霊能者の内訳 数字が若い方が可能性高いとして、 セシリア ユージーン 1 真 狂 2 真 狼 3 狂or狼 真or真 4 狼or狂 狂or狼 と見てるぜ。 1は大体みんな同じだよな。 2はラスト狼は潜伏じゃなく墓森君じゃないかってな。 霊能COの理由は修道女さま狂人の通知があったから。か? 両吊りを提案していたりするあたり、これも可能性低そうではあるが。 3はコメントのしようがないが、文学少女ちゃんが偽なら狼か、狂人か、発言からわからねぇ。 4は正直考えたくねぇからここだ。真霊能者は修道女さまと。 | |
(91)2005/03/06 22:56:51 |
旅芸人 ボブ ● 3.狼予想 セシリア真 ステラ・ネリー・(ラッセル>コーネリアス>クインジー) セシリア真とすると、死んだ狼は二人とも寡黙気味で、村を混乱させるにはバランスが悪い気がする。 だからよく喋る3人のうち一人がラスト狼じゃないかと考えてるぜ。 この三人は、昨日の処刑希望で全員ネリーを挙げているが、この三人以外の狼は、 セシリア真だと考え難いんだよなぁ。 ユージーン真 コーネリアス・(クインジーorラッセル)・(ヴィンセントorルーサーorメイ) セシリア真を推すコーネリアス、前に出ているが真偽に関しては一歩引いたようなクインジーorラッセル、 更にステルス状態のヴィンセント・ルーサー・メイの中に一人居るんじゃないか、と考えてる。 | |
(92)2005/03/06 22:57:27 |
牧師 ルーサー 申し訳ありません、ここ数日出かけることが多く、出先から書き込めておりませんでした。 事態は相当に悪いですね。 現状ですが私はセシリアさんが狂人のような気がしております。連続で黒出しをしているのも(嬉しいですが)ありますし、狂人だと想定すると凄まじく良い動きをできているなぁ、と。 ギルバートが真でステラが真霊能でセシリアが偽COだった場合というのを最悪の事態として想定していたら果たしてそうなってしまった、という感じでありましょうか。もっとももし本当だった場合は後一手で村人勝利なわけですしここで私が吊られてもまだ少し余裕はありますが。 私の狼予想ですがラッセル、コーネリアスあたりは怪しいかな、と。後一人は難しいですね。とはいえボブさんが言っている通り二人も多弁ステルスがいるとは考えにくいですしどちらかは村人ですかね。コーネリアスさんに関しては狂人の可能性もあるかと思います。 | |
(94)2005/03/06 23:08:48 |
学生 ラッセル >>91 ふむふむ。 ボブの意見は面白いし、納得出来るね。 セシリア=真で、ステラ・ネリーが狼なら、あともう1人は、前衛狼だろうね。 そう考えると、該当するのは僕かコーネリアスだろうね。 今日の主導権を取りに来るだろうってのも理解出来るよ。 【アンケートの変更】 ●1・・・▼コーネリアス 理由は、2つ。 1つ目は、セシリア=真なら、残りは前衛狼だろうから、僕視点ではコーネリアスしか居ない。 2つ目は、ユージーン=真の場合は、ソフィーも言ってるが、霊能の真贋は関係無いと言いながら、セシリア=真と決め打ちしてるので、非常に怪しいから。 | |
(97)2005/03/06 23:46:26 |
墓守 ユージーン >>98 独り言が多くなったか…。あるいは…。 | |
(99)2005/03/06 23:59:33 |
文学少女 セシリア >>104 なんか、質問自体が伝わっていないのかな? 微妙に食い違っている気がする。 >>3:103 「ふむ、狂人乃至人狼か。」 これは、結社員の可能性の可能性は無いだろと言う風に取れる。 「このうち人狼である可能性はセシリア女史の判定から判断すれば、低いのではないか…。」 私の霊能判定(ステラ=狼)から、私が狼であるよりは狂人だろう。 と、ここまでは、こういう風に解釈ができる。 問題にしているのは、次の一文で 「もし判定が事実だとすれば、人狼は潜伏を選択するだろうから。」 ここで言っている判定というのは、普通に考えたら「ユージーンの判定」だろ?だけど、それは「人狼が潜伏」という部分との繋がり方が分からない。 そして、これが「セシリアの判定」だと解釈すると、なんでユージーンは対抗者の霊能判定を狼の行動理由に使うんだ? | |
(105)2005/03/07 00:19:30 |
学生 ラッセル >>103 ようやく理解出来たよ。 多分なんだけど、セシリア女史はステラ女史の間違いだよね? 意味は、 私を狂人と言うからには、狂人か狼だろう。 ステラに黒判定を出しているが、本当にステラが狼でセシリアも狼なら、セシリアは潜伏するだろうから、セシリアは狂人だろう 、だよね。 まあ、ユージーン=真の時点で、セシリアは狂人or狼だし、ステラが狼な訳がないんだから、少し不自然な言い方だけどね。 | |
(106)2005/03/07 00:20:05 |
墓守 ユージーン >>105 そして、これが「セシリアの判定」だと解釈すると、なんでユージーンは対抗者の霊能判定を狼の行動理由に使うんだ? に対する答えだが、セシリアの事を聞かれているのだからセシリアの行動に基づいて回答するのがスジではないのかな? | |
(108)2005/03/07 00:30:23 |
文学少女 セシリア >>49 で言ったように、発言の雰囲気からグループ分けして考えると、>>92のボブと考えと同様に、発言数が多い人ではないかと考えている。 グループC: ルーサーは、発言数が目立つわけでも無い。 また、>>3:19が狼っぽくないなと感じた要因。 ケネスは、初日の吊られ先上がったときの対応(村人CO)から、凄く微妙な位置づけをしたので保留していた。 襲撃されたことも含めて、真守護者だと思われる。 コーネリアスは、作戦参謀みたいに立場にいる。 よく喋っているので、こっちのグループに入れた。 グループAで挙げた3人 クインジー・ラッセル・ヴィンセント この中で、発言は コーネリアス>クインジー=ラッセル>ヴィンセント の順で印象深い。 そして、ラッセルは自分から初めに言い出すよりも、質問に答える形で意見を言うことが多い印象を受ける。 | |
(121)2005/03/07 01:26:16 |
文学少女 セシリア >>118>>119 >>3:103のときに 「もうひとつは…他に騙りがいない事と私をほぼ狂人だと言う事から判断するに…」 ここで、「判断するに・・・」と使っているのだから、「私を狂人だという」人間はセシリアだ。 ちなみに、この時点でユージーンは私に対しての批評を述べていないわけだから、この場合の「私」にセシリアが入ることはないね。 ならば、あの時点で「セシリアは人狼か狂人」という結論を述べているではないか。 つまり、「ユージーンから見て私はどう見える?」という質問を私の意図通りに受け取っているだろう? そうすると今度は、>>114と言った後の>>118の回答が疑問に感じるよね。 >>114 問題にしているユージーンの回答の後半部分だけはラッセルの>>112で解釈した方が納得する部分が多いと言うだけだ。>>107を挙げてたのは一番手近なところに、それと矛盾する発言があったからだ。 全体的に見れば、どちらで取ったとしても不自然だ。 | |
(123)2005/03/07 01:50:43 |
文学少女 セシリア ●3.狼予想 確定白 村長・記者・芸人 霊能者 自分・墓守 残ったグレーが6人 詩人・学生R・牧師・尋人・学生M・医師 >>121>>125から牧師・学生M・医師を白側に寄せる。 詩人・学生R・尋人だけで見る。 3日目全員がネリーを吊り先に上げてるんだよね。 ラッセル・クインジーはあの状況の行動から、自分が吊られそうな雰囲気を感じ取ってのミスディレクションなのかもしれないから、3日目のアンケート結果だけから狼候補から外さない。 次に、ラッセルは2日目のアンケート先にネリーの名前が挙がってる。 また、3日目のアンケートでクインジーの白黒の順番はあるけど、そのように考えた理由が分からないので、クインジーの方が黒が濃く感じる。 なので、白:コーネリアス>ラッセル>クインジー:黒 と考えている。 ●1.吊り先 そこで、今日の吊り先希望に ▽クインジ を希望。 | |
(127)2005/03/07 03:32:56 |
新米記者 ソフィー >>129 手込めって・・・ハレンチなw 村長の裸体になんて興味はありません! まあ言いたいことあんまりないんだよな・・・ まあ意見が変わった部分として 今日吊りたいのは クインジーorコーネリアス クインジーは初日から目をつけてたんですがなんというか雰囲気なんですよ!お尋ね者だし・・・ でもプロローグとの発言の差は目に見えてるので狼かな〜と コーネリアスさんは作戦を出してくれる以上残しておいてもいいんですが私の前の発言と同じで セシリアを信じすぎてる、奇想天外な勝利への作戦を出す=敗北条件への見込みがある狼ともとれるので 吊り対象の中にいれてます。 個人的にはメイさんも釣りたいんですが、これは個人的な恨みだけですので無視してください | |
(131)2005/03/07 04:07:41 |
学生 ラッセル みなさん、おはようございます。 これから出かけなければならないので、意見を軽く述べておきます。 ただ更新時間には帰って来れると思います。 でも念のために、アーノルドに委任しておきますね。 【僕のアンケートの最終決定】 ●1・・・▼コーネリアス 理由は前と同じ。>>97 ●2・・・セシリア6:4ユージーン ●3・・・どっちを真と取るかで、人数は変わるけど、グループ分けしてみる。 セシリア=真 ステラ・ネリー・(コーネリアスorラッセル) ユージーン=真 コーネリアス・(ラッセルorクインジーorヴィンセント)・(ルーサーorメイ) だと思っている。 | |
(133)2005/03/07 07:10:19 |
墓守 ユージーン >セシリア 『「あの時点」が指すのが不明瞭だね』ということだが、>>3:62が出た時だ。 >>126 分かった分かった。私は文章力がないようだから、もう一度>>3:62に対する回答をしよう。 >>3:62「騙りが出た以上は」って言ってるから、ユージーン視点だとステラは占い師では無いみたいだね。 これに対する答えは>>3:103の「左様。ステラ女史が占い師であれば開口一番そう言うつもりだった」をそのまま使わせてもらおう。 >>3:62ユージーン視点だと私はどう見えているのかな? もうひとつの質問に対する答えは…他に騙りがいない事と私をほぼ狂人だと言う事から判断するに…ふむ、狂人乃至人狼ではないかと思っている。人狼である可能性はセシリア女史の「ステラは人狼だった」という判定から判断すれば、低いのではないか…。もし「ステラは人狼だった」という判定が事実だとすれば、人狼は潜伏を選択するだろうから。 | |
(134)2005/03/07 07:30:23 |
墓守 ユージーン >>137 貴方の言う「狂人ユージーン」が守護者COを認めたわけは? | |
(139)2005/03/07 12:29:40 |
牧師 ルーサー こんばんわ、大分状況は厳しいですね。 狼が残り1であると信じたいところですが・・・。 狼は全潜伏である、と私も考えます。 組み合わせは多弁ステルス中庸といったところでしょうか、スタンダードに。 ラッセルかコーネリアスのうちどちらかはまず狼ではないでしょうか。霊能二人を除いて狂人の可能性が最も高い二人でもあります。いずれ吊る必要が出てくるでしょうね。 それと霊能二人ですが(まぁ真狂だと思うので吊ることはしないにしても)ユージーンさんが疑いを晴らそうと積極的に発言するようになったのはいいことですね。 後はステルスでしょうか。 ヴィンセント、クインジー、後皆さんの視点では私ですね。 食いがいのある白が複数名いる状態ですしここから吊っていくのが良策でしょう。私以外の二人はどちらも印象は白めなので判断に困りますが。 後私がはずされている理由ですがうっかり発言が多すぎるためでしょうね。嬉しいような悲しいような、といったところです。もっと慎重に振舞いたいのですがどうも幻覚にとらわれがちで。 | |
(142)2005/03/07 16:45:06 |
医師 ヴィンセント なかなか手が離せません。申し訳ありません。 1.ユージーン ラッセルとコーネリアスに関してはもう少し2人を中心とした議論を見てみたいと思います。 現状で12人。最悪の事態を想定すれば今日から霊能者の両吊りに入らなければなりません。一応その辺りも考えてもという意味での提案です。 2.セシリア真と考えています。 ただ、確信はしていません。霊能者両吊りであれば2人人狼を見つけているセシリアからとなるのが一般的ですが、私はセシリア真と見ていますし、彼女の方が残ったほうがより多く私たちに有益な情報を残してくれると思ったからです。 3.ラッセル セシリア真と考えると残り1人。 ネリーがステルスと考えればラッセルのようなタイプが人狼ではないかと。コーネリアスもそのような位置取りかもしれませんがどちらかと言えば私はコーネリアスを信用していますので。 でも正直自身はありません。 | |
(144)2005/03/07 19:08:06 |
学生 ラッセル 僕とコーネリアスを吊り候補に挙げてる人が多いみたいだから、昨日の議論を中心に、コーネリアスに気になった所を、改めて質問するよ。 >>69 「グレーに向けて質問して欲しかった」って、どういう意味? コーネリアスってグレーだよね。 >>73 今日のユージーンとセシリアの議論を見て、僕には狂人COには、どうしても見えない。 だから、コーネリアスにも見てもらった後で、改めて聞きたい。 コーネリアスは霊能候補について、「どっちが真かは気にしない」って、何度も言ってるよね? 霊能の真贋は気にしない=検死結果は気にしない、だと僕は思うんだけど。 そう考えると、セシリア=真>>62だから、僕を疑うって矛盾してない? これについて、答えて欲しい。 | |
(146)2005/03/07 19:47:10 |
学生 ラッセル >>85 「強引にでも吊りたい」 この村の人は、強引にでもって人が多いみたいだね。 なので、僕も少々強引に推理してみるよ。 僕もセシリア=真だと、どちらかと言えば考えている。 そう考えると、コーネリアスは最後の狼だ。 守護者が居ないから、確実に確定白は喰えるけど、勝つ為には、毎日グレーを上手く誘導して、吊らなければいけない。 ただ、今まで提案をして来たし、信頼度は低くない。 だから、逆に少々誘導を疑われても、どんどん発言しようと思ったんだと思う。 そして、今日の吊り候補だけど、出来れば信頼度の低い人が良い。 そう考えると、ほぼ確定白のボブと、霊能候補だが、真だと考えられている、セシリアがラッセルを3日目に吊り候補に挙げている。 さらに、たくさん発言しているだけに、ボロも多いと考えたんじゃないかな。 これが、少々強引に僕の視点から推理した、コーネリアスの考え方だよ。 もし、少しでも参考になったら、幸いだね。 | |
(147)2005/03/07 19:49:41 |
学生 ラッセル >>149 印象で悪いんだけど、意見に対する反応や反応の内容から、グレーの中では1番白っぽいと、僕は考えてるよ。 | |
(152)2005/03/07 20:07:18 |
村長 アーノルド >>151 だからアンケに入れたのさ | |
(153)2005/03/07 20:14:17 |
文学少女 セシリア ん〜、ルーサーの発言は少ないし、あまり推理に絡んでいない印象を受けた。 そういう見方で言うと、ステルス狼の可能性はあるのか・・・。 >>149 私は発言が減ったことが、黒の可能性があるかなって考えるきっかけになった。 | |
(154)2005/03/07 20:14:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>146 ラッセルさんは今までに自分を疑っている相手に噛み付いている 印象が強くあります。 ボブさんにしろ、セシリアさんにしろ。 その中で、相手を狂人扱いしていますよね。 今回の対象は私になっていますが。 で、グレーの印象を見ると、ルーサーさんにステルス狼の 可能性を考えているようですし、メイさんを吊り候補に 挙げています。 そういった、自分が疑っている相手に対しては質問や 論争を仕掛けていないのです。 今回、私に対して行った質問などを他のグレーの方々にも 投げかけて欲しかった、と言う意味です。 | |
(156)2005/03/07 20:15:54 |
村長 アーノルド >>156 まったくだな。だからといって他人にはどうしようもないのがアレだ | |
(160)2005/03/07 20:22:39 |
学生 ラッセル >>156 確かに、ボブ・セシリアを狂人と言ったのは、軽率だったと思う。 ただ、序盤や占い候補ならともかく、吊り候補に挙げられたら反論する、答えに納得いかなきゃ何度でも質問する、これは普通じゃないかな? 「ルーサーやメイに質問して欲しかった」 え〜と、僕はコーネリアスにも前衛狼の可能性を感じるって、言ってるんだけど。 | |
(162)2005/03/07 20:24:01 |
学生 ラッセル >>163 それなら、ユージーン=真なら、僕が最初の狼の理由を聞いてもいいかな? | |
(169)2005/03/07 20:33:24 |
学生 ラッセル >>175 セシリア=真が、全ての前提になってるのと勘違いしてました。 | |
(179)2005/03/07 20:40:52 |
お尋ね者 クインジー >>185 決定者のアーノルドの心証を損ねたら自分が次吊られかねんしな(苦笑)。 | |
(186)2005/03/07 20:49:05 |
学生 ラッセル >>186 冗談だと思うけど、一応言っておくよ。 僕はそんな低い次元で発言したんじゃない。 今まで、ずっとまとめ役という大任をしてきた、アーノルドに失礼だから言ってるんだよ。 もし、自分が吊られると決定された場合は従わないなら、最初から従わないべきだと思うよ。 今まで吊られた人が、誰もそれについては文句を言ってないと言う事を、考えるべきだと思うな。 | |
(190)2005/03/07 20:54:08 |
吟遊詩人 コーネリアス >>190 村長さんの今までの決断が間違っていたとは思ってませんよ。 | |
(194)2005/03/07 20:56:05 |
村長 アーノルド >>192 理由は書いているよ。 | |
(195)2005/03/07 20:57:47 |