……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 道楽者 スコット gdgdだな。 ジョナサン待ちだけど、アイリーン狂でFA？ |
2006/08/10 23:47:01 |
 | 修道女 ヘレン >>13 面白いかも！！ |
(*1)2006/08/10 23:47:03 |
 | 農夫 ロブ >>13 チェスター…どうせ奴にはセットなど出来ないのだ。ヘレンもだべ。占い師ってこんな言ってもしょうがない事を言いたくなる職業だってのが、オラもよく分かったべ。 |
(16)2006/08/10 23:49:42 |
 | 教師 メアリー あー、人狼側大変だったろうな・・・ アイリーン何票？ メアリー何票？ メアリーに占い出しておこうか？？ って。悪いね〜。だってほら、狂人だから♪ |
2006/08/10 23:52:36 |
| 道楽者 スコット 村チェス・・・ソンチェス？ |
2006/08/10 23:54:56 |
 | こそ泥 ルーク ジョナ♪ジョナ♪ジョ〜ナ♪ジョォ〜ナ♪ どこいった？ |
(2006/08/11 00:00:12、こそ泥 ルークにより削除) |
| 教師 メアリー いいねージョナ。狂人、人狼候補だね。 17時前か…アメリカなら午前１時頃、今が朝８時頃か。ジョナジョナはsnowmonさんかな？ ごめんね。夜中？に混乱させちゃって。 |
2006/08/11 00:04:47 |
| 道楽者 スコット この項目以外の全てを考える上で、ですが。 ■４．メアリーの霊能者CO撤回について これについて、メアリーからの説明を希望します。 >>1:239でも、意思表示はされていますが、 上手く言葉に出来ていないようですので。 少し落ち着いて、皆さんに伝わるように言葉を選んで 再度、説明をしてもらいたいと思います。 |
(25)2006/08/11 00:05:23 |
 | 教師の妹 リサ >>22 来たね♪ |
(*5)2006/08/11 00:06:57 |
| 教師 メアリー えっ？伝わってない？ ワタシ、ニホンゴウマクナイヨ |
2006/08/11 00:07:28 |
| 道楽者 スコット マーガレットもててんなｗｗ |
2006/08/11 00:08:43 |
| 道楽者 スコット ジョナサン、赤ログで誰にどっちの判定を出すか相談中？ |
2006/08/11 00:09:32 |
| 教師 メアリー えっ？>>1:239では伝わってませんか？ 他に何を言ったらいいんだろう。。 |
(27)2006/08/11 00:11:48 |
 | 神父 サイモン >>27 ＞メアリーさん 申し訳ありませんが、ちょっと納得しかねますね。 基本的に普通の村人が嘘をつくのはＮＧです。 （アイリーンさんの騙り結社員トラップもですが･･･） メアリーさんが結社員ということでトラップを狙ったということであれば納得もできますが、今の印象はローラー回避狙いの撤回ＣＯと考えてしまいます。 |
(30)2006/08/11 00:20:09 |
| 道楽者 スコット >>29↓act 倍プッシュだ！ |
2006/08/11 00:20:29 |
 | 道化 チェスター >>27 メアちゃん、他に言う（言える）ことがないのなら、奇策に匹敵するような鋭い考察をよろしくちゃ〜ん♪ じゃないと、吊候補から外れないよん☆たとえ狂人でも、村人の役に立つ考察をする狂人なら、村人は大歓迎じゃな〜い♪ みんな、メアちゃんの行動も踏まえてアンケ（最初の４つの方でいい？＞マギ☆ちゃん）に回答してねん♪ |
(32)2006/08/11 00:26:31 |
 | 医師の娘 テレサ >>31 それって非村人COってこと？ |
(34)2006/08/11 00:28:59 |
 | 長老の孫 マーガレット だめだ…。 怪しい人が多すぎる。 しかもここにいる人、５、６人。 メアリーが本当に守護者でCOしたということ？ リサの発言も気になるんだけど…。 リサも明日になったらCO撤回したりして。 …もう片っ端から吊るしかないか。 |
2006/08/11 00:30:36 |
| 道楽者 スコット |
2006/08/11 00:30:47 |
| 教師 メアリー はいはい、ごめんなさいっと。(´b_ ｀)ホジホジ |
2006/08/11 00:39:05 |
| 道楽者 スコット オーウェン来ないな・・・ |
2006/08/11 00:40:54 |
| 道楽者 スコット 風呂入ってきます。 その間に、何か進展してるといいなぁ。 |
2006/08/11 00:41:38 |
| 農夫 ロブ >>38 先生が村人なら潜伏であろう２狼は高笑いだべ。でも占いじゃ狂人の可能性残ってしまうべ。本音…【ローラーはいやじゃぁ！！】どうすべか… |
2006/08/11 00:44:18 |
| 道楽者 スコット マーガレットはまとめ役体質だなぁ。 中の人はsnowmonさんでFA？ |
2006/08/11 00:44:50 |
 | 職人 オーウェン すまない、今箱の前に戻った。(鳩が「あと30秒…」と言って，そのまま動かなくなりました) 今からログを読みます。ざっと読んだところ，混沌としてますね。 アンケはチェスターフォーマット２(>>15)でいいです。 |
(42)2006/08/11 01:06:46 |
| 教師 メアリー うお〜攻められるってのは神経やられるな。 しんどい。 いつぞやのチェスターもこうだったのか？ でもここは頑張りどころ。やってやろうじゃないか〜。 |
2006/08/11 01:07:02 |
| 教師 メアリー あ、ネタバレ見てる方、私が何考えてるか分かります？ 私は今【守護者騙り】をしています。 なんでこうなったんだろう？ |
2006/08/11 01:11:41 |
| 道化 チェスター 今のオイラの考察よん☆ CO 名前|占希望|吊希望| 能力者考察|その他 --------+------+------+------------+----------- 村チェス|マギー|メアリ|真狼狂、真狂|能ローラー続行 マギちゃんは、本筋じゃない細かいところを指摘して考察を逸らしているようにも思えるのよねん★間違った質問はしてないけど、その必要性がわからないちゃ〜ん★ そいえばオーウも昨日マギちゃんを占い先希望に挙げてたじゃな〜い(>>1:271)☆ メアちゃん、>>32の通り暫定吊り候補よん★名誉挽回がんばってねん♪ やっとオーウが帰ってきたじゃな〜い♪ せっかくの御指名だったのに、ちょうどいなかったのよん☆お役に立てず申し訳ないじゃな〜い☆ |
(45)2006/08/11 01:22:14 |
| 教師の妹 リサ >>46 押しててくれってわざと？(笑)明日見直して下さい♪ほんとに酔っ払いだ〜 |
(*14)2006/08/11 01:50:15 |
| 教師の妹 リサ >>*13 まだ避けられてはいないけど凄い混乱。アイリーンがメアリーに結社トラップかけたけど拒否られたし。でもメアリーが撤回した事で狼2潜伏の可能性を感じてる人達が出てきたかな？ それからベビーは風邪引いちゃったみたい。黄ちゃんも気をつけてね。 |
(*15)2006/08/11 01:54:24 |
 | 老婆 ドーラ ジョナサン押しててあげたい！ プッシュ！プッシュ！プッシュ！プッシュ！ でもそんなキャラじゃないんだよなぁ。 明日６時起きなので寝ます。おやすみ〜 |
2006/08/11 01:54:36 |
| 教師の妹 リサ >>*16 だからこそいいかな♪少なくとも飲んでて来れなかった事が嘘に聞こえない。 |
(*18)2006/08/11 01:58:51 |
| 職人 オーウェン 一通りログを読んで来た。まだ俺自身考えがまとまっていない。もう一度読み直したいが，リアル事情で明日にさせてほしい。 アンケートはチェスターフォーマット２+マギー案(>>21)としたい。 ■１．今日の占い先 ■２．今日の吊り先 ■３．能力者考察とローラーについて ■４．メアリーの霊能者CO撤回について ■５．その他 3.についてはローラー順(占霊/人名)もあるといいな。 |
(47)2006/08/11 02:00:36 |
 | 職人の弟子 ジョナサン >>18 真実だからなぁ。 ヤフーオークションの入札までは覚えていたのだが、 人狼はどこかに吹き飛んでた。なぜだ？ うまい具合に好転する事を祈ってます。 ロブ白は天然発言だったけど、どうなるかな？ シナリオないので、どう読まれるかだけお |
(*20)2006/08/11 02:10:15 |
| 教師の妹 リサ >>*20 飲んでる時はそんなもんですよー。真ｷｬﾗじゃなくて良かったですよね。(また言葉おかしくなってるし…。) |
(*21)2006/08/11 02:17:11 |
| 教師の妹 リサ >>*22 しょこたん？？？ あ、なら明日飲みましょう♪ビール大好き。私の夕飯♪♪ ﾊﾟｿｺﾝまだ悩んでます。週末に買うなら店で買う方が良いかなと思うし…。vai○気になったのですがすぐ壊れそうで不安…。結局決まりません(>_<) |
(*23)2006/08/11 02:27:39 |
| 長老の孫 マーガレット アイリーンもアルコールインか…。 村人のチャレンジだとしたら、ってそこをどうやって証明するかはどうするんだろう？ |
2006/08/11 06:21:47 |
| 医師の娘 テレサ まいったわ。一晩寝ても頭の中が変わらないみたい。 一応、今のところの考えを書きます。 ■１．今日の占い先 灰村から行きたいです。２トップなら中段に位置してくるのかしら。昨日の夜にいたとすると中途半端に発言があるかしら。ということでサイモン、ルーク、ドーラ。 ■２．今日の吊り先 メアリー：ローラーはと非ローラー派の間になるわね。初日としては妥当ではないかしら。 ■３．能力者考察とローラーについて スタート日は別として、メアリースタートなら、オーウェン、リサの順。その先は後で。オーウェンのCO遅れの罪はまったく晴れてないわ。 ■４．メアリーの霊能者CO撤回について 昨日から変わらないわ。人狼か狂人。 |
(49)2006/08/11 06:57:15 |
| 道化 チェスター アンケ回答（朝版）☆ ＣＦ（チェスターフォーマットねん☆）には、５つも入らないから、伝統的なのでいくよん♪ ■１．マギー 次点：メアリ ■２．メアリ 次点：リサ（寡黙だから） ■３．占：真狼狂 霊：真狂 ローラー検討中 ■４．アンケの１と２が全て。現状では考察不可能★ ■５．メアリの行動を狼狂のローラーを止めさせるためのものだとするなら、メアリ含めてローラー実行じゃな〜い★ そのときは、能力者を対象とした占いが必要な気がするじゃな〜い☆ 悔しいけど今の状況は、理論的にいい方法はないと思うよん★ 村人にとってリスクが少なくて、かつ得られる情報の大きい方法をなんとか考えるしかないじゃな〜い☆ 結局いつもとおんなじよん☆ |
(51)2006/08/11 08:22:47 |
| 長老の孫 マーガレット >>45 チェスター 私が細かいところにこだわるのは、ローラーには賛成していますが、アイリーンの言うように、ただ片っ端から吊るのには反対だからです。 できれば無駄な吊りはしたくないし、真は残したい。 一般的な事実考察は皆がやってくださっているので、他の視点から責めたい、ということです。 鬱陶しいかも知れませんが、ご理解頂けると嬉しいです。 ただチェスター、テレサ、私あたりは占い先になるのは仕方がないかとも思っています。皆の総意であれば、占われるのは一向に構いません。 |
(53)2006/08/11 08:59:09 |
| 医師の娘 テレサ 攻める（攻撃を進める） 責める（いじめる） マギーはＳタイプかしら？ |
2006/08/11 09:06:58 |
| 長老の孫 マーガレット ＞ジョナサン 私が貴方を疑っているのは、占い発表を遅れたりすることよりも（他にもリアル事情があった人が多いようですし）、>>1:210の後半に書いてあるように、論理が矛盾しているからです。 偽占い師は、真っぽい細かい演技はしても、灰村人の考察を避ける傾向にあります。考えているフリをしていているだけなことが多い。『白確定を狙った占い』もそのひとつです。 特に貴方の場合には、私を白確定させたい意図が不明です。（ジョナサンは私を狼とは思っていない、と発言していますね？） 白確定を狙っているのならば、少なくとも貴方を疑っていない、他の候補者アイリーンやチェスター、特にローラーにも反対しているアイリーンを選ぶのが普通だと思います。 |
(56)2006/08/11 09:32:42 |
 | 医師の妻 ルイーズ 独り言でも突然死は免れるのかしら？ |
2006/08/11 10:57:39 |
| 医師の妻 ルイーズ ああ、ダメみたいね・・・。 |
2006/08/11 10:57:50 |
| 長老の孫 マーガレット ルイーズがんばれ！ っていうか、ほら、アイリーンは腹黒いし。 いまいち信用できないしね・・・。（笑） 今回だってメアリー＝村人なら、狂人潜伏＝アイリーン（⇒ローラー反対）っていう風にも考えられるしね。 |
2006/08/11 12:02:58 |
| 長老の孫 マーガレット ＞オーウェン 昨日も>>55の状況でしたし、皆に●（占い先）▼（吊り先）のメモを【２２：００】までには貼ってもらってはいかが？ 週末ですし、今夜は忙しい方が多いのではないかと予想されますので。集計は手伝います。 |
(60)2006/08/11 12:55:00 |
| 教師 メアリー >>54の１.ですが、私は村の人数が増えた分、村人側に潜みやすくなったと思ってました。狂人は増えましたが、人狼は人数増えてないもの。村人側に潜む方が有利だと思います。 私含めて霊２COだったらCO撤回してもよかったし、しなくても・・何とかなるかなって考えていました。。 でも浅はかな考えだったようですね。 |
(62)2006/08/11 13:32:59 |
| 教師の妹 リサ >>55 ロブも占い師COしてるよー。抜かしたのには何か意図があるの？忘れちゃっただけかな？ |
(65)2006/08/11 14:43:17 |
| 長老の孫 マーガレット >>64 リサ 違いますよ？？ ログを読んでみて、リサの村人能力者がCOしているという発言を、メアリーが狼の合図と解釈して、ローラーを回避するためにCOを撤回したのかな、と思ったということです。 心配させてしまったようですね。ごめんなさい。 リサとウォーレスの真偽は、別の話で、まだ私には判断がつきません。せめてウォーレスがもう少し発言してくれるといいのですが・・・。 |
(66)2006/08/11 14:51:10 |
| 教師の妹 リサ >>45 チェスターは能力者考察を【真狼狂、真狂】と考えてるのにローラー続行を希望するのは何で？狼一人の為にローラーかけるのって意味あるの？リサがまだ学校で習ってないだけだったら教えてくれる？ |
(69)2006/08/11 14:56:19 |
| 職人 オーウェン まだ夜まで時間があるが，今の見解を書いておくかな。 ■１．占い先 マーガレット，昨日と同じで多弁から。 ■２．吊り先 リサ，能力者は全員吊る。早いか遅いかだけ。 ■３．能力者考察とローラー 昨日と同じで霊→占の順でローラー賛成(>>204)。中途半端にローラーを止めるつもりはないので，占い先はローラー後の灰考察に役立つようにしたい。他にも何かおまけが付くかもしれない。 ■４．メアリーの霊能者CO撤回について 俺の結論は，メアリーを他の能力者と同様にローラーにかける，だ。 狼狂側だとすれば，ローラー不可避と判断して撹乱を狙った狼狂どちらも有り得る。狼の可能性があれば，吊る。 結社員がトラップや狼側のＣＯ回避を狙ったのなら，明日以降に策の見込みがあるのなら，それは結社員に任せる。ただしこの後もＣＯなければ吊り対象のままだ。くれぐれも村に不利にならないよう行動してくれよな。 能力者村人が終盤までの生き残りを狙ったのであれば，今後同じ手を狼サイドに悪用されないためにも今回は吊っておきたい。 村人だったとすれば，村人正直たれ，の原則に反する。吊る。 |
(70)2006/08/11 14:58:27 |
| 教師の妹 リサ >>70 つまんない展開になってきたー |
(*33)2006/08/11 15:03:01 |
 | 新聞記者 アイリーン 最近のログしか読んでないけど、とりあえず質問。 >>70 占い希望がマーガレットなのは、多弁だから？多弁を占う方針だと、潜伏狼が発言を抑えると思うけどな。他にも理由があるならいいんだけどね。 吊り先がリサからなのはなぜ？メアリーよりも先？ メアリーには狂人・人狼、両方の可能性があるけど、リサよりは人狼の可能性が高いと思うけど。 私は相変わらずローラー反対ですが、ローラーするにしても順番を熟慮して１人でも無駄吊りは避けたいと思う。 |
(73)2006/08/11 15:20:56 |
| 長老の孫 マーガレット ルーク、占われておいたほうがいいんだよね？ 例え襲撃されても、そのほうが占い師真偽がはっきり示せたほうがいいよね？ トラップかけられなかったらごめんね。 |
2006/08/11 15:34:25 |
| 長老の孫 マーガレット |
2006/08/11 15:36:05 |
| 道化 チェスター >>69 リサちゃん、オイラはまだメアちゃんが狼じゃないって確信できてないのよん★ だから、現在の能力者ＣＯしている人は、【真狼狂、真狂】かな？ってことになるじゃな〜い☆ そんでもってメアちゃんも含めてローラーってのが、そんときのオイラの考えよん★ これから変わるかも知れないし、今日の最終決定までに再考するじゃな〜い♪ |
(76)2006/08/11 15:47:38 |
| 新聞記者 アイリーン お。ルイーズ、完全復活か。私も奇抜な行動で、よくバッシングを受けるけど、気にしない気にしない。 メアリーについては、私も村人であってほしいとは思ってる。結局、奇抜な行動って人狼側はなかなかできないとも思うし。でも、今の状況で「誰が１番怪しい？」と問われたら、メアリーになっちゃうかな。 占い先、マーガレットについては、う〜んって感じ。 「マーガレットの正体は私が見抜く」と豪語しましたが、わかんないや。 「白だったら頼もしい」から占いたいというのは、私のポリシーに反するけど、「黒だとしても絶対ボロを出さなそう」だから占うしかないという考えはありかなあ。 |
(83)2006/08/11 16:30:45 |
| 職人 オーウェン 事務所は長期休暇前の大掃除です |
2006/08/11 16:35:21 |
| 教師の妹 リサ ■１．占い： テッド 昨日と変わらず、遅れCO組から。 ■２．吊り： ドーラ 狼って足跡を残さないように慎重になってると思う。確かに一票無くても変わらないかも知れないけど、その行動は怪しいと思う。（前回の狼ドーラと発言回数とかも似てる感じ） ■３．【真真狂狂狼】 ■４．メアリーがCO撤回したの正直怪しかったけど、アイリーンが仕掛けた結社に乗らなかったよね。アイリーンはそれでメアリーが狂人・狼か確かめたんだと思う。メアリーが狂人だったら狼が救いの手を伸ばしてくれたと思って結社になりきるんじゃないかな？だからメアリーは村人だと思うよ。 それとね、マーガレットは占う必要無いと思うよ。よく話してくれるから幾らでも考察しようがあるんじゃない？それよりは占わないと分からない人達に占い機能を使いたいのがリサの正直な気持ち♪ |
(84)2006/08/11 16:38:17 |
| 道化 チェスター マギちゃんは、細かいところに考察のポイントを置いていて、しかも正確じゃな〜い☆ それって、彼女が村人なら狼のミスを見逃さないってことねん。これ最強♪ しかしその反面、狼だった場合はボロを期待できない上に、ラインが見えにくいという危険を伴う、諸刃の剣★ だから占っておきたいとも思うじゃな〜い♪ でも、考えた結果、ローラーはやっぱり危険な気がしてきたのよん☆ ローラー中に有益な情報が得られればいいけど、そうじゃなかったら、 残るのは、ただの村人だけの集団で、 鋭い考察をする人は襲われていない可能性もあるじゃな〜い★ イチかバチかのギャンブルじゃな〜い♪危なくて楽しいじゃな〜い♪ ってことで、再考した結果、ローラー中止で ●ウォーレス▼リサ にしたよん☆ まとめ☆ ■１．ウォーレス ■２．リサ ■３．ローラー中止 ■４．わからんっ♪ |
(89)2006/08/11 16:50:27 |
| 医師の娘 テレサ 改めて考えてみたわ。でも結論はあんまり変わらないのよね。 ■１．今日の占い先 ポジション取りのよさそうなドーラにしておくわ。 ■２．今日の吊り先 寡黙を山勘で吊るよりは明らかに可能性が残るメアリーを吊ったほうがアイリーンの言う理にもかなっているのよね。でメアリー。 ■３．能力者考察とローラーについて 私の持論だと、明日ももう一人は灰村から行けるのよ。ちょっと待ちましょう。 ■４．メアリーの霊能者CO撤回について 村人の可能性もはずせないけど、狼をはずせる理由も無いの。まったくの灰村より濃いのはしょうがないな。 自分の顔を見てるとツンデレに見えてくるわ。 |
(90)2006/08/11 16:52:47 |
| 長老の孫 マーガレット なんか、私すごい言われよう…。 正義の味方【結社員】なのに、この悪役扱いはなんなんでしょう？？ ひどいわっっ。(>_<);; … … … ごめんね、ルーク |
2006/08/11 16:56:19 |
| 新聞記者 アイリーン マーガレットは一日も早く喰いたい。白確定してからでは喰いにくい。 |
2006/08/11 17:19:34 |
| 長老の孫 マーガレット ハッッッ！？ も・・・もしかして、私ってアイリーン（MZD氏）と同じ扱いなんじゃ？！ |
2006/08/11 17:20:47 |
| 道楽者 スコット なんか、アイリーン派が増えてきたなぁ。 |
2006/08/11 17:21:46 |
| 長老の孫 マーガレット いや〜〜〜ん。テレサまで…。 占い師でもないのに、この疑われ様…。 ひどい、いいもん、もう考察しないもん。しくしく。 もう一度言います。 【私は正義の味方、結社員です！！】 ガンダムで言えばセイラさん！！ 今回ベストポジションなのです♪♪ |
2006/08/11 17:27:35 |
| 医師の妻 ルイーズ >>91 そっか、占いがパンダになった場合をよく考えてなかった！！！ |
(95)2006/08/11 17:40:25 |
| 職人の弟子 ジョナサン ただいま。 桃ちゃん、今日はちゃんといるよ。 でも、用事があって会社休んだので、あまり参加はできないかもです。 夜は大丈夫。しかも今日はノンアルコールです。 昨日はごめんね。すげー酔ってた。昨日一緒に飲んだ人達にお詫びメール出さないと・・・ 襲撃はマーガレットでいいと思います。 でさ、ひとつ質問なんだけど、俺マーガレットの言ってる事ってピンと来ないんだよね。中の人が万年師匠だと仮定すると、もうチェスターvsジャナサン以来ずっと何だけど、無理やりに難癖つけてるようにしか思えないのだけど、俺がおかしいのかな？マーガレットの言ってる事って、客観的に判断して正しい？ 確かに鋭い分析なんだけど、こじつけも多くない？ |
(*36)2006/08/11 17:43:56 |
| 医師の娘 テレサ >>95 ママ、一応聞くけど、オーウェンに委任しても占い先はマーガレットだってことわかってる？ |
(97)2006/08/11 17:46:55 |
| 道化 チェスター >>91 パンダなら、もちろん吊りじゃな〜い♪ オイラはいつも黒希望よん★ |
(98)2006/08/11 17:47:18 |
| 道化 チェスター >>96 今はもう占い先希望はマギちゃんじゃないけどねん♪ |
(2006/08/11 17:49:51、道化 チェスターにより削除) |
| 道化 チェスター >>98 今はもう占い先希望はマギちゃんじゃないけどねん♪ |
(99)2006/08/11 17:50:12 |
| 教師の妹 リサ >>*36 それってマーガリンが狂人かもしれないって言ってるの？ |
(*37)2006/08/11 17:50:39 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>*37 いや、そうじゃないよ。 マーガリンは狂人ではないでしょ。 きっと考え方が違うんだろうなぁ。 「〜と考えるのが普通なはずです」とか 「〜はどうもすっきりしない」的な発言の時、 けっこう「？？？」なんだよね。 生まれながらのリーダー体質なんだろうなぁ。 |
(*39)2006/08/11 18:01:09 |
| 教師の妹 リサ >>*39 それはもう少し熟読しないと分からないけど、それ以前にsnowmonさんじゃない気も若干してます。てかもしsnowmonさんだったらとんでもない生活してますよ。20-21時(現地4-5時）の発言ってちょっとありえない･･･と思ったり。 あと、前回纏め役やりたくないって言ってたのでそこがちょっと気になったり。マーガレットは結構進んでやってる感じがします。 |
(*40)2006/08/11 18:10:13 |
| 新聞記者 アイリーン >>94 内容納得です。反論ありません。 |
(100)2006/08/11 18:16:20 |
| 新聞記者 アイリーン ＞マーガレット ジョナサン考察について確認させて。 >>1:179で「確定白狙いの占い師はニセモノ」と言ってるけど、過去の新聞全部見たけどそうでもない。ジョナサン自身も否定してるけど。 私の調べでは逆に、確定白狙いを示唆した占い師は真が多い。偽占い師のケースもあったけど、そのときは真・偽ともに確定白狙いと言っていたな。 あと、今後も過去の文献の調査なら、新聞記者アイリーンにお任せを。 |
(101)2006/08/11 18:27:08 |
| 新聞記者 アイリーン 能力者の真偽は、よくわからんが、 マーガレットの能力者考察はよく当たるからな。 とりあえずジョナサンとリサは救おう。 |
2006/08/11 18:40:02 |
| 教師の妹 リサ >>*49 そっかーこちらこれからアルコールインしてきます。霊能結果だけ発表しなきゃ。まだ誰になるかも分からないけど…。状況が複雑になってたら赤ログでどっち判定出すべきか教えて下さいね。 |
(*50)2006/08/11 19:28:16 |
| 教師の妹 リサ >>102 メアリー頑張れ！狂人から脱出してね。 |
2006/08/11 19:35:52 |
| 教師の妹 リサ アイリーンの調査おもしろーい！ |
2006/08/11 19:38:28 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>56 マーガレット、やはりあなたの発言は理解できない。 （僕だけでしょうか？） なぜ、論理が矛盾しているのでしょう。 私があなたの占いを挙げたのは>>1:142です。 かなり早期です。 今回は18人村です。まとめ役は1人では辛いでしょうし、確定白狙いの占いは当然ありで、村人のためになると思いました。 私はあなたを狼側だと思ってませんよ。今でも。（理由は後述） 確定白候補に挙げたのは、あなたの発言体力とリーダーシップを見てです。たとえ私を疑っていたとしてもです。自分に都合のいいように恣意的に占い先を提案するなど、完全に狼の発想じゃないですか。私に言わせるとあなたの方が論理が矛盾してますよ。 あなたはグレーから狼一本釣り戦略がお好みのようですが、私は確定白を増やす事で村人濃度を上げて、考察の精度を上げたうえでの炙り出し戦略が好みです。 要は考え方・好みの違いであって、論理の矛盾では決してないはずです！ |
(105)2006/08/11 19:39:53 |
| 職人の弟子 ジョナサン と、マーガレットといがみ合ってばかりでもしょうがないし、考察をしてみようと思います。（仲直りもしたいし） まず、メアリーのCO撤回により、占３、霊２ですね。 余計なインプットは全部捨てて、基本に立ち返って考えたのですが、18人村の狼はどういう戦略に出るでしょうか。やはりフォーメーションは１ＣＯ２潜伏で、潜伏狼はより深く深くという行動を取るのではないでしょうか。純村人の数が今までに比べてものすごく多いですからね。木は森に隠せです。棘のある木でも、森では見つかりにくいものです。その前提で話を進めます。 今回は、人数が多い割には発言が一部の人間に非常に限定されているというのが印象です。（能力者ＣＯ者の発言少ないですよね、僕も含めて。大事な事を一切発言しない霊能者もいますし。）一方で、潜伏狼は深く潜っていると思いますので、今積極的に発言している人は村人だと思います。特に早くから確信をつく発言を包むことなく発言しているマーガレットは顕著な例です。 |
(106)2006/08/11 19:56:41 |
| 道化 チェスター >>56 ジョナから>>105で回答が出たので、オイラも感想を。ジョナと似てるけど♪ オイラもジョナの発言に矛盾は感じなかったよん☆ マギーの考察はこうかな？ 「前提：真占い師は自分の真を主張する」だとすると、 「想定される姿勢：【自分を信じる人】の白確定を求める」だけど、 「ジョナの姿勢：【自分を疑うマギー】の白確定を求める」 これを矛盾と言っているのかなん？ でも、占い師３人もいるからローラーも有り得るし、 自分＝真の主張を無意味を判断することもあるじゃな〜い☆ それなら頼りになりそうなマギーの白確定を求めるってことも 考えられるのよねん☆ マギーの理論は矛盾じゃないけど無理矢理な感じを受けるよん★ でも、 ★★★この討論自体が２人の芝居だったら…ヒャァ♪★★★ |
(107)2006/08/11 20:02:59 |
| 道化 チェスター 実は「メアリーが真の霊能者」だったりしたら、面白いな♪ 今日の更新後に、霊能結果を発表したりして♪ |
2006/08/11 20:26:40 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>106 これを前提に能力者考察をしながら、アンケートに回答します。 （ココこそ、本当に若干論理が矛盾していると言われそうですが・・・。狂人が2人というのは思いのほか難しい。） ■１．今日の占い先 引き続きマーガレット ■２．今日の吊り先 寡黙吊り（アニタあたり） ■３．能力者考察とローラーについて 占い師：ジョナ真、ロブ狂（ここまではほぼ確定）、メアリー（狼） 霊能者：ウォーレスがこの状態なので、考察不能。 もし、ローラーをするならウォーレスからを希望。初の能力者寡黙吊り。 ■４．メアリーの霊能者CO撤回について 普通に考えると狂人の行動。しかし、今回は18人村で実際はそうならなかったが、7人以上のCOを予想できた。なのでそれを利用した前村のドリスのような行為を試してみた可能性も考えられる。逆にそれを利用した狼かも。僕の考察では潜伏狼の数が足りないので、ここは新騙りを試した狼と考えたい。 ■５．その他 ローラーやるなら、明日明後日辺りに一気に進めたい。（そうなると、あーあーつまんねーです。） |
(110)2006/08/11 20:29:16 |
| 教師 メアリー 思ったこと垂れ流し〜o(＠▽＠o)あはあは＠ 直感考察：ヘレン、リサ、ルーク：人狼でどうだ！ |
2006/08/11 20:46:52 |
| 道化 チェスター 真上の議論の腰を折っちゃうけど、 >>89 ●ウォーレス、▼リサの理由 なぜここで霊能者を吊るのか？！もう一方を占うのか？！ それはね♪ ライン形成、もしくはライン斬りされた狼を期待しているから〜♪ 詳細を説明するよん☆ case1:リサが霊能白の場合 ウォーレス/リサは、(a)真/狂、(b)狂/真、(c)狼/真 case2:リサが霊能黒の場合 ウォーレス/リサは、(a)真/狼、(b)狂/真、(c)狼/真 さらにウォーレスの占い結果を加えると、 けっこう見えてくるんじゃな〜い☆ |
(115)2006/08/11 20:50:15 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>115 チェスター、それなら ○リサ、▼ウォーレンじゃダメなんだっけ？ ウォーレンの寡黙ぶりは、尋常じゃないよ。 黒白どちらにしても、このままじゃダメだと思うのだけどね。 って発言を誰かしてくれないかな。 俺がするとラインできちゃうから。 |
(*53)2006/08/11 21:00:31 |
| 農夫 ロブ >>110 ジョナサン?なんでメアリ＝狼と思ってで、他人を吊り候補に希望しとるだ？？ |
(121)2006/08/11 21:22:04 |
| 長老の孫 マーガレット >>101 アイリーン 私のいた村では、偽占い師はほぼ最初確定白占いを希望していましたよ？ 最近は違うようですが。 ローラーがはじまるだろうと思って、考察をいそいだつもりですが、間違っていることもあるだろうし、もっと皆にも出したほうがいいのでは？ 占い結果がパンダになったときですが、私はもちろん村人ですが、吊ってもらうしか村人の役にたてないかと思います。 |
(126)2006/08/11 21:33:53 |
| 道楽者 スコット なんか、snowmonさんじゃないような気がしてきた。＞マーガレット 似てるんだけど、違うというか。 別の人が、snowmonさんをRPしてる感じというか。 |
2006/08/11 21:37:46 |
| 教師 メアリー あら、喋りすぎちゃったかな？ 吊ってくれていいのに^^; ロブ、狂人２だろ。 もっと強烈に吊ってくれていいんだよ〜！ |
2006/08/11 21:39:55 |
| 長老の孫 マーガレット >>107 は、チェスターがジョナサンを庇ったということでいいのかしら？ 残念ながら、ジョナサンの発言には怪しい感じは、私は受けています。それは性格と言われれば、そのとおりかも知れませんね。 メアリー＝村だとすると【真真狼狂狂】の確率が高くなるので、その線で行くと、ローラーに反対したジョナサンのほうが信頼度が高いとは思います。 |
(132)2006/08/11 21:43:22 |
| 長老の孫 マーガレット ・・・なわけないじゃん！！！！ まあ、チェスターの真偽がつかないから、ちょっと待ちましょう。 |
2006/08/11 21:43:56 |
| 道楽者 スコット >>103が今回も当てはまるとすれば、ロブは偽か。 大根占いは正直、イカにしか見えないし、吊るか。 |
2006/08/11 21:46:32 |
| 長老の孫 マーガレット ＞オーウェン >>131のアニタの質問、どうしますか？ 先に宣言しておいたほうがいいと思います。 またジョナサンの質問している結社ですが、こちらも考えたほうがいいでしょう。 オーウェンが私を疑っているのであれば、私のサポートよりも、他の方を前もって指名してください。 昨日はギリギリになっても、纏め役を頼まれたチェスターが登場しなかったので、占い先が割れるよりはいいと思い、でしゃばりました。 |
(137)2006/08/11 21:50:22 |
| 道楽者 スコット ジョナサンの>>110が少々疑問なのですが・・・ 『ジョナ真、ロブ狂（ここまではほぼ確定）、メアリー（狼）』 とあります。最後は、メアリーではなくヘレンですよね。 メアリーは霊COです。 その後、撤回したい旨を表明してはいますが。 さて。 自分の対抗を間違えるものでしょうか？ |
(145)2006/08/11 22:07:42 |
| 長老の孫 マーガレット ■１． ● アニタ 希望は変わりません。 ■２． ▼ メアリー メアリーが偽CO者を牽制しようとした試みは、私にも理解できますが、その後ローラーとなった場合、どうやって撤回して自分の立場を証明するつもりだったのか、は全く理解できない。撤回時間も遅かった。 またメアリーの発言がよく理解できない部分があるのですが…、これは鳩だからでしょうか。 結論としては、狂人＞狼のローラー撤回策に感じます。 ■３．能力者考察とローラー メアリーが狂または狼と思っていますが、その後は霊能者の真偽が難しいので、かなり悩んでいます。占い結果をみて少なくとも再考したいです。 |
(146)2006/08/11 22:10:02 |
| 道楽者 スコット まあ、間違うことはあると思うけどね。 自分の対抗だとしても。 前にやった村の別のキャラと、 イメージが重なっちゃってたりすると特に。 つーわけで、本気の質問じゃなく挑発です。 |
2006/08/11 22:12:12 |
| 老婆 ドーラ あらあら前世のドーラさんを引きずってる？ 私は村人ですよぉーーーだ。 やっとこれから参加できると思っていたのに残念。 見た目がダメなのかな？ みんなお年寄りを大切にね！ |
2006/08/11 22:13:04 |
| 農夫 ロブ >>149 狼には、仲間がいるでよ。普通には赤い囁きをしでたら、簡単な間違いはあまりしねぇべ。演技か、囁いてない(狂人の)天然の間違いかはわからねぇが。 |
(151)2006/08/11 22:16:15 |
| 道化 チェスター >>147 追加するよん♪ ドーラ 4(能力者票2) マギー 4(能力者票1、オーウ委任2) テッド 2(能力者票1) テレサ 1 ウォレ 1 アニタ 1 チェス 1 ルーク 1 ルイーズ 1 メアリ 8(能力者票1) リサ 3(オーウ委任1) ドーラ 2(能力者票2) アニタ 2(能力者票1) テッド 1 |
(155)2006/08/11 22:17:56 |
| 教師 メアリー あがいてます。 あがいてるフリだけですが。(＠＿＠) |
2006/08/11 22:19:55 |
| 農夫 ロブ >>156 オラは演技の可能性は低めだとおもっとるが、昨日ジョナは大幅に信頼を失っとるで、狼なら【単独】っぽく振舞うことで、ジョナ＝人狼の考察を逃れようとしている可能性もあるで、その辺がメリットでねぇだべか？ |
(160)2006/08/11 22:23:14 |
| 農夫 ロブ メアリー…万が一にもドリテイシアの二の舞でありませんように…(祈) |
2006/08/11 22:30:16 |
| 神父 サイモン さーてと、今日は誰を守るべきか。 |
2006/08/11 22:31:52 |
| 道楽者 スコット なんか、今回のアニタは詩人だなｗ |
2006/08/11 22:32:19 |
| 道楽者 スコット >>125リアルに気づいてなかったｗｗ 挑発しっぱーい |
2006/08/11 22:35:42 |
| 神父 サイモン ヘレン |占い師|-00:05 ロブ |占い師|+00:03 リサ |霊能者|+00:13 メアリー |霊能者|+01:07 ⇒ 撤回 ジョナサン |占い師|+01:21 ウォーレス |霊能者|大幅遅れ |
2006/08/11 22:36:28 |
| 農夫 ロブ やっぱメアリ＝村はねぇか？ 白白＝狂人(or村) 白黒＝黒出しが真だったらえぇな。 でも狼の黒出しがあるか？？ ローラー中止狙い? 黒黒＝だったらいいな。ねぇ！ メアリ＝村で白白が最悪ケース？ あれ、わかんなくなってきた。18人複雑。 15人でも分からんのに。 |
2006/08/11 22:44:27 |
| 教師 メアリー >>161 ぐすん。 チェスター、ありがとう。 CO撤回以来、どんな考え方であれチェスターは私にあまり冷たい言い方しなかったわね。とても嬉しいわ。 でも、言わない。 人狼に情報を与えてなるもんですか。 私はあくまで村人として消えていくわ。 みんなには迷惑かけたけど。ごめんね。 |
(174)2006/08/11 22:50:02 |
| 職人 オーウェン 先生声大きすぎ。 でもここまで言うのなら只村人か狂人か？ |
2006/08/11 22:51:42 |
| 職人 オーウェン ＞１能力ニョッキ！ 言いづらい。 |
2006/08/11 22:52:27 |
| 道化 チェスター >>172 いや、マギーを占いたいわけじゃ…ちょっとは占いたいけどねん♪ オイラの希望はウォーレスだからねん☆ 誰も賛同してくれないし…ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ オーウェンも能力者票を含めると決定してるし、いいんじゃな〜い♪ |
(178)2006/08/11 22:52:37 |
| 医師の娘 テレサ >>171 婆ちゃん、聞く耳持たないわけじゃないんだけど、発言してより疑わしい人を言ってもらわないと撤回できないわね。だから寡黙吊ってあるのよ。 この時点で、私が変えてもマーガレット。マーガレットを占うならやっぱり寡黙。そうなるとドーラなのね、私の場合。 なーんかアイリーンに方針が似てきてちょっとブルー。 |
(180)2006/08/11 22:54:50 |
| 道化 チェスター >>174 了解よん♪ |
(181)2006/08/11 22:55:07 |
| 農夫 ロブ >>179 そだな。内容ある発言もねぇだしな。でも発表だけはしてもらいてぇと思ってだ。 |
(183)2006/08/11 22:55:43 |
| 農夫 ロブ オラ、、意外と信用ないだか？？？寂しいだ。。。 もしかしてオラ、ダメダメ占い師だか？？ |
2006/08/11 22:58:17 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>182 皆、その可能性には気づいてますよ。 でも、確定してはダメです。 メアリー、今の時点では無理ですが、真であるなら潔白が証明されることもあるでしょう。辛いでしょうが・・・。 （遺言も・・・言う必要もないですね） |
(184)2006/08/11 22:59:21 |
| 職人 オーウェン というか、 守護者→狂人騙り→霊能者CO (ドリス) ならまだ少しだけわかるんだが、 守護者→霊能者CO→CO撤回→てへっ☆ って、どうやって信じろというのだ？ しかも普通は2COだから自分飛びこんで3COになるのに。 |
2006/08/11 22:59:37 |
| 長老の孫 マーガレット ああ、赤ログが見える・・・。 |
2006/08/11 23:00:46 |
| 新聞記者 アイリーン 人狼占い師たちよ、マーガレットに黒出す勇気はあるか？ マーガレット結社の確率高いから無理か。 |
2006/08/11 23:00:51 |
| 神父 サイモン 守護者は私です |
2006/08/11 23:01:25 |
| 道化 チェスター ヘレン、間に合うのかなん？ 霊能者も【２３：４０】に揃うのかなん？ |
(2006/08/11 23:06:37、道化 チェスターにより削除) |
| 医師の娘 テレサ >>193 ヘレン、あなたの希望しだいよ。うふぅ。 |
(194)2006/08/11 23:07:45 |
| 新聞記者 アイリーン メアリー吊りか。まあ吊ってくれるうちに吊られるのも、狂人のつとめ。 白確定とかしてる私の方がふがいない。 メアリーの分まで狂います。 |
2006/08/11 23:08:33 |
| 道化 チェスター >>199 余計な心配だった…ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ |
(201)2006/08/11 23:12:53 |
