 | 流れ者 ギルバート >>144なんでそう思ったのかってとこが疑問かな。 ★質問：どうしてそう思ったのか、理由っていうか考察が聞きたい。 正直、当然いくつかパターンはあるし、この考えを辿ればその結果に辿り着く思考行程？もあるけど、それを上の意見を出した牧師さんが考えたってのが違和感。なので、俺が考えている以外の理由なら違和感払拭だろうし、聞いてみたいな。 ＣＯの遅れは、指摘があったようにマイナスイメージかな。 |
(398)2006/08/04 19:36:50 |
 | 学生 ラッセル >>318>>319 じーちゃん 回答ありがとー。 >>61の時点では、「一斉よりも霊確定の可能性が低いと思うから」としか言ってなかったんでちと気になってたんだ。 うーんと、狂信者を主体に考えた、って事かな？了解。 あ、それともう一つ。 じいちゃんの質問内容を見る限り、卍に質問を飛ばしていることが多いように感じるのだけれど、じいちゃんの中では霊能者の真偽はどのように考えているのかな？ >>390 メイ >>307の時点では霊確定の可能性を考えていたからな。 二人白確定が居る状況で白狙いは悪手。故に気になった。 だが占にも霊にも対抗が出た以上、この場面での白狙いは決して悪手ではない、と考えているよ。 何故ならパンダになった場合、最悪結社しか白確定が出ない可能性があるから。 でも占いは黒狙いで頼む。箱が使えなくて大変そうだが頑張ってくれ。 |
(406)2006/08/04 20:10:13 |
 | 未亡人 オードリー 今戻ったわ。外は暑くて堪ったものじゃないわね。 こうなると一日部屋に篭っていたいけれど、そうもいかないわね。だって、なんといっても私は美形ですから。 ざっと議事録を読んだわ。 とりあえずもちろんの事だけれど、【私は霊能者ではないわ】 もう一度議事録を読みに行ってくるわ。でもその前に。 >>396 ギルバート あら、発言でCOしなさいって言う指示はあったかしら。あったのならごめんなさいね、私の見落としだわ。 でも、例えば私が30秒遅れてactでCOしたのなら、同じ時間に保留時間が最低15秒ある発言でCOした人よりも「様子を見たんじゃない？」って疑わしいでしょう。 だけれど私は50分きっかりにCOしているし、actだから気になったと言われても、「なんで？」って？マークを浮かばせるしかないと思うの。 逆に質問させてもらうわね。 ギルバート、貴方はこの質問でどんな感じの判断の材料を得れると思ったのかしら。 |
(407)2006/08/04 20:10:51 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス [...がリラを奏でながら戻ってきた] ただいま。 ウェン、夜にお疲れ様。リアル大事にね。 >>404 うん、ラッセル自身の考えは黙ってるのが良いよね。 思考誘導の上手い狼っているから、まとめ役は皆から謎に思われるくらいで良いと思うな。 まとめ役の思考が分かると、狼も筋書きを組み立てやすいだろうしね。 議事見返して、じっくり占い希望考えるよ。21時までに頑張る。 |
(409)2006/08/04 20:16:40 |
| 学生 ラッセル >>419 ああ、あんまり思考は読まれたくない。 …といいつつ結構思考垂れ流ししちまってるわけだが。 誘導されそうで怖ぇんだよな。っつーわけでしばらく黙るわ。 占い希望はじっくり考えてくれ。 集まらないようならコミット1時間延長も考えてるから、焦らずに。 |
(412)2006/08/04 20:19:59 |
| 未亡人 オードリー >>410 ログ読み中だけれど、優先して答えておくわ。 どっちかと言えば潜伏できる自信はあったかって聞かれたら、私はあるって答えるわ。 ガッツン発言するのは難しいのだけれど、少なくとも襲撃と吊りには当たらないだろうって、楽観的だけど思っていたわね。 それも何でかって言えば、おとなしくしておけば誰かしらは悪目立ちする人が出るだろうと（こう言っては悪いのだけど）思っていたし、 「占い師は早めにCOしたい」って先入観が狼にもありそうだと思っているから、初日CO以外の意見を言っておけばとりあえずの襲撃候補からは外されるんじゃないかしらって。 ただ占い候補から外れられるかどうかは微妙だと思ってた。 初日だからまとめ役の一存で占い先が決まってしまう事が多いので、周囲の評価で判断しづらいから。 これくらいで良いかしら。 |
(413)2006/08/04 20:29:52 |
| 学生 ラッセル ／|教姉童詩隠書者飲美冒語牧女|弟卍|未牧｜男 ●|＿＿＿＿教＿女＿＿＿＿＿＿|詩冒|＿＿｜＿ 今のところこんな感じ？間違ってたら訂正よろしくーノシ >>413 了解、サンキュー。 潜伏に自信があるからこその3日目ＣＯ希望な。納得したよ。 確かに3日目COなら占い師候補からは外れるかもな。回答ありがとうノシ |
(414)2006/08/04 20:34:28 |
| 学生 ラッセル 訂正でも間違えるバカ。 23日じゃない、23時だよ……orz |
2006/08/04 20:38:18 |
| 未亡人 オードリー 間違って真水だかなんだかを飲んだのでおなか痛いです。 |
2006/08/04 20:41:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>416 あ、いや、今僕が間違ってるような気がした。 プロが前倒しになって昼に夜明けがきたから、48H更新なら48H以上日がないとおかしいわけで。 そしたら、明日の23:00が本来の夜明け時間…だよね。 ごめん、ラッセル； |
(418)2006/08/04 20:42:11 |
| 学生 ラッセル ちうか先生の占い希望素で忘れてたよ。 イザベラ吊りてぇ！！！もうこの際村人でもいいから！！ っつーか中身、絶対dosiroutoさんだろ！！！･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ |
2006/08/04 20:45:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス えーと、こうしてる場合じゃない。 占い希望考えないと…。 地味に結社員臭を出してみようとしてるものの、上手くいってる保証は皆無。 狩人臭出せれば良いんだけど、僕苦手なんだよね…。 灰襲撃の夢は一生叶いそうにない（苦笑 |
2006/08/04 20:53:34 |
 | 学生 メイ >>402 ナサさん んー、メイの言い方悪かったかな？ ごめんね、メイボキャ貧だから…orz メイは別に白確を出したいワケじゃないんだよねー。 別に白確狙いでもそんなに悪いことは無いんじゃないかなぁ？って可能性を提示したかったんだ。 それと、確かに白確を能力者の盾にするっていう方法は、「必ずしも有効」ってワケじゃない。けど愚策って言い切れるほどでもないと思うなっ。 ハーさんを白く見た理由は占・霊のＣＯ希望が他の人と違ってて目立ってたから。狼さんだったらもうちょっとひっそりしてるんじゃないかな、って。 |
(424)2006/08/04 21:00:00 |
| 流れ者 ギルバート ぽっぽっぽ。すまん、遅くなった。21時過ぎそうだ。 先に、魅惑の未亡人>>407 回答ありがとう。んー、俺自身は、例えば15秒表示だったら０秒に投下したなーと思うし、箱や鳩の性能もあるだろうしさ、ジャスト発言って拘りないんだよね。俺自身箱の時間ずれてるけど俺じゃ直せないって状況だし。で、俺もあちこちの国を流れたけど、ＣＯにアクション使ったの見たの初めてなんだよね。判定にしても、俺も秒まで要求されたことないし。敢えてアクション使ったのは何故か、と疑問に思ったから聞いただけ。他に聞く要素が何もなかったってのも少しはあるかな。あとは逆質問の回答だよね。占い師としての資質には直接関係はないかもね。ただ、あなた自身の気質が問えるかな？と思ったかな。俺が今回わかったのは、貴方がアクションを使った理由が、きっちりした明言はなかったけど、貴方が時間に厳しいからってことだろうと思うわけ。ジャスト発言を心がけているみたいだ。転じて今のところ発言少ないけど、若干神経質なところがあるのかな？って印象を受けたかな。今後矛盾が出てくれば質問対象や偽要素になるかもしれないよね、というのが俺の考え。 |
(425)2006/08/04 21:05:41 |
| 未亡人 オードリー 霊能者 ・マンジロー >>204の■4は、狼に霊能者と思われたくない霊能者としての意見と見れば、気持ちは分かるのだけれど、「黒発見くらいまで」とか>>206の「CO方法はどれも一長一短」の発言は、どちらも後になって黒要素とは行かないまでも、いい印象は与えないと思うわ。 その辺りに気を配っていなかったのは、COの事を視野に入れてなかったのかしらと感じる。 あと、>>232の「もっと慎重になって3ステルスになっていたかも」がずっと気になっているのだけど、これはどう言う事なのかしら。今まで指摘されていないから、物凄く私の勘違いのような気がするけれど、この時点ではまだ狼が出てきているのか全員潜伏しているのか分からなかったと思うの。 もし答えるまでもない質問だったなら、このスレンダーなボディに免じて許して欲しいわ。 霊能者について考えていたけど、占い先を考えたほうがよさそうね。 すぐに希望を出すわ。 |
(426)2006/08/04 21:05:49 |
| 学生 ラッセル >>423 ナサが顔出さないのがわるい。（人のせいか 俺だって待ってるのにさ…（ぼそ そういや今日ご飯ねぇのな… ＿|教卍隠者弟冒 女姉童詩美書語飲未牧 役|＿霊＿＿霊＿ ●|者冒教女詩教 現状6人かー…うーん、集まり悪いから決定30分ずらすぞ。 【21:30を目安に占い希望を出してくれ】 無理ならもうちょいずらすけど。 |
(427)2006/08/04 21:07:31 |
 | 双子 リック ＞コーネさん≫386 労して見つけた人狼さんに霊ＣＯされて逃げられたら、他の人を占うわけで、その人が白判定を受けたなら、灰を吊らなきゃいけないわけで。なにより悔しいかな？それよりは霊ＣＯ回避をさせない環境を作る方が好きだよ。決め打ちについては…口には出さないけどローラーされると思っていたからあまり気にしなかった。ボクが村人（非能力者）だったらそうしたいもん。 結社まとめ役＆確定霊になった時の襲撃先については、深くは考えていなかったよ。そもそも占２ー霊１になるかどうかは真にも狼にも狂にもわからないと思う。 でも、もしここまで考え付いていたとしても、３日目ＣＯの可能性もあったわけだから、霊者ってバレるのを嫌って、同じ回答をしていたと思うな。 |
(428)2006/08/04 21:08:29 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/04 21:13:03 |
 | 書生 ハーヴェイ さて、メイさんが僕を取り下げたか… うーん、人間なら僕の白黒は判らないから、僕が気になったのならそのまま別の追加理由をつけてそのまま●僕、で来るかなと予想してたんだけど。 取り下げるに当たって、僕の気になる点を言うでもなく…ま、鳩だから仕方ないのかな。 それと…>>391を読むと やっぱり僕の命を縮めるつもりだったんだね（涙 それはいいとして（いいのか |
(432)2006/08/04 21:23:20 |
| 書生 ハーヴェイ と、 >>424 メイさんが僕を白く見た理由が目に飛び込んできたわけだけど。 え？白ポイントはそこ？って感じかな。 別にそんなの、狼でもやると思うけどね。 それで僕を白と思うの？いいの？それで。 …それって具体的白要素じゃないと思うよ、後でなんとでもひっくり返せそうな白ポイントなんだよね。穿ちすぎ…かな？ |
(433)2006/08/04 21:25:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■5.●メイ ハーヴが気になったんだね。僕はハーヴは多弁で意見もしっかりしてると思うし、白狙いは狼の美味しい保存食になると思うからそんなに白狙い占いは好きではないかなぁ。白狙いは狼の常套句とも言われるし、気にはなる。>>390で白狙い占いのつもりじゃなかったって言ってるけど、白狙いぽく読めちゃったよ。また、その後白狙いも悪くはないよと言ってるね。やや自己弁護チックにもとれたかな。天邪鬼な物言いでごめんね、初日だから言いがかりも多分。 あと、メイが仮に白だったとして。今日の白狙い云々が後でていの良いSG理由になりかねないと思ったかな。そういう要素のある人は、白でも占っておく価値はあると思ってる。 |
(434)2006/08/04 21:26:32 |
| 学生 ラッセル ふーむ… メイ白だとしたら悪いことしちまったなぁ。 俺はこの状況、逆にハーヴの反応が気になるんだけど。 |
2006/08/04 21:28:02 |
| 書生 ハーヴェイ 時間だね。…目立ちすな気もするけど素直に気になる人を占い希望にする。 ●メイさん 占い師が真狂なら状況黒。 僕を占いに挙げて取り下げた一連の発言が違和感。 迷ってたけど決め手はさっき言った>>424かな。 僕白を知っているように思えるね。 |
(436)2006/08/04 21:29:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>424 いまいちメイがハーヴを白く見た理由が僕にはわかんないかな。他の人の意見って、主流だった初日オープンの事かな？特に僕はハーヴが目立っていたようには感じなかったんだけど…どうだろう。他にも初日オープンじゃない希望の人はいたと思うけどな。 |
(437)2006/08/04 21:29:55 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/08/04 21:31:52 |
| 書生 ハーヴェイ リック>>380 返事ありがとう。 僕は、「霊確定したらまとめ役」という意見が出ている中で、結社COがなかった場合独断で出てまとめ役をする気があったりするのかな、と思って聞いてみたのさ。そう言う場合、霊能者ってどんな心づもりをしているのか、が知りたかったんだよ。 迂闊について。 >>249の時点ではラッセルは霊潜伏の方向で進めていた。>>178「３日目の投票ＣＯで考えてる」>>190「霊能者は（中略）ように頑張れ。超頑張れ」結構明らかだね。そんな時に「霊能者（中略）投票ＣＯで確定？」ってわざわざ確認すると、狼から「アイツ霊能じゃねーの」って見破られるかも知れないだろう？そういう意味で迂闊かなと。ピンポイント食いされかねない。自分のCO時期が気になるのは、仕方ないのかも知れないけど。別にこれで霊CO疑ったわけではない。僕はリックが霊COして読み返して初めて気づいたから。（続く |
(440)2006/08/04 21:35:09 |
| 書生 ハーヴェイ 「オードリーさんの後にＣＯ〜」って部分は オードリーさん狂or真＆リック狼の場合か、オードリーさん真でリック狂or狼の場合で考えたら矛盾というか腑に落ちないからやや白要素ってことだね。リック（マンジローさんにも当てはまるけど）が騙りだった場合、「最初から霊しか騙るつもりが無かった」ということになるから。１人しか占COしていない状態での非COだったからね。 占が真狂なら、2COが出揃ってから非COしたメイさん・イザベラさんが単純に黒い。 占が真狼なら、オードリーさん狼の可能性が高い（狂信者リックor卍は狼が占騙りに出たから霊に出ることを決め非CO）ルーサーさん狼なら狂信者は狼のCOを見ずに非占COしたことになる。 |
(442)2006/08/04 21:36:38 |
| 書生 ハーヴェイ マンジローさん >>369 んー。ちょっと聞きたいことが理解してもらえなかったかな。多弁が多いと感じたんだよね？僕が多弁かどうかはいいとして、マンジローさんが多弁と考えてる人がどのくらい居るのか、割合でもいいんだけど、どうしてそれによって「そのうち何とかなる」と楽観視できるのかが知りたかったのさ。少なくとも僕は「多弁が多いから（議論だけで）何とかなる」とは感じなかったから。現に発言から判断しにくい人は何人もいるんだよね… ローラー発言についても、ちょっとずれてるかな。僕はローラーの有効性を聞いたのじゃなくて、それを能力者が言い出すことで信用が落ちるという懸念はなかったのか？が聞きたかったんだけど。 >>374 それを最初に言っていたなら僕もマイナス評価しなかったんだけどね。>>274だと完全言いがかりと読めるよ。 |
(443)2006/08/04 21:37:44 |
| 書生 ハーヴェイ ガチモードが抜けきらない。 ごめん、議論に飢えていたんだ（涙 灰って良いな、好きなこと言える♪ 雰囲気悪くしてたらいやだな… |
2006/08/04 21:39:36 |
 | 双子 ウェンディ ただいま、心配かけてごめんね。ありがとう。 このあとも急に席を外したりしてしまうこともあるかも…。ごめんね。 とりあえず占い先を出すことにする。遅くなってごめんなさい… 意見の見えにくい人が数人いるから、どうしようか悩んだのだけど、一番気になってる人にする。 ●モーガンおじいちゃん 考え方の違い…というのはわかる。 ただ、モーガンおじいちゃんの思考の流れに少し不自然さがあるように思った。>>389 これは考え方の違いとは、少し違う問題だと思ってる。 出た後の、議事録よんでくるね |
(446)2006/08/04 21:39:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>428 返事ありがとう、リックの考えは大体分かったよ。 狼が回避COした時点でそれはパンダなんだと僕は思ってるよ、2人出ればどちらかはかならず偽だからね。狂信者という人間である可能性もあるっていうだけで。そして、1人外にいぶり出した状態で白が出来たとして、灰は一つ狭まるわけだから悪い結果ではないと僕は思ってるかな。その白を吊らずにすむ事になるわけだからね。 決め打ちについては、僕が負けず嫌いなのかな。能力者だったらローラーされるよりは決め打たれたいって常々そういう思考だから。村人でも、決め打てるとこは決め打って少しでも無駄吊りを減らしたいと思うし。余程真贋差がないと決め打ちは難しいから、決め打ちに不安要素がある時はそりゃあローラー完遂はすべきだと思うけどね。 |
(447)2006/08/04 21:41:02 |
| 書生 ハーヴェイ おっと危うくコミット宣言するところだったぜ。 って、今日は守護者もすぐコミットできるんだっけか。 ま、一応非守護者言動は避ける。 |
2006/08/04 21:41:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>445 コミット了解だよ、既にオン状態。 |
(450)2006/08/04 21:43:50 |
| 流れ者 ギルバート うん。君は確かに負けず嫌いだと思う。＞コーちゃん。 始皇帝氏（誤字）と言われようが俺はローラーする。 その間に違うこと考えられるジャン。時間かけて。 |
2006/08/04 21:44:30 |
| 未亡人 オードリー ■5.占い先は、今●イザベラが一番多いようだからのようだから発言を絞って見返してみたのだけれど、たしかに彼女が後々にまでなって灰のまま残ったら困りそうね。 昔から顔が大きい人（賢い人）だったから、後になれば覚醒しそうな気もするけど。 それで、彼女を狼と考えたときに私は>>221の■3,4.がどうしても気になるのよね。 このときまでに騙り役、潜伏役って分担が決まっていたのかもしれないけれど、それにしても簡潔すぎるわ。 少なくとも占い師、霊能者とは思えない発言。返しては騙る気の無い狂信者、人狼。 そこから考えて、気になったのがモーガンお爺様。お爺様は（>>322）とか、そのほかの発言のように能力者についてはよく考えている様に感じていたから、イザベラの■3,4.に触れないのは少し変に思ったわ。 ナサニエルもイザベラを占い希望に出しているのだけど、ナサニエルは今までにあまり能力者について触れていないから、イザベラの宿題回答に触れていないのは十分納得できる。 今のところ灰は教、隠、冒の三人しか見ていないけど、とりあえずの所●モーガンお爺様としておくわ。 |
(452)2006/08/04 21:44:37 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/04 21:46:46 |
| 学生 ラッセル 本命はモーガンですよ☆ ハーヴェイが気になってる。だが、占い希望が入っていないため現時点で占いにはできねぇな… |
2006/08/04 21:50:40 |
| 書生 ハーヴェイ オードリーさん>>452 残念ながらたったさっき最多票はメイさんになったけど、オードリーさんはメイさんをどう思う？結構目立っているけど。 「教、隠、冒の三人しか見ていないけど」ってことはメイさんはノーマークなんだよね。 |
(457)2006/08/04 21:50:52 |
| 双子 リック わかっちゃいたけど・・・ 議事録、追っ付かねえ。lllorz |
2006/08/04 21:52:44 |
 | 美術商 ヒューバート 迷ったのはさ…。 ●モーガン老師 なのさ…。 理由はほぼウェン嬢と同じ。 でも、人狼にしちゃ、能力者の矛盾を突きすぎる気がしないでもない。（逆に偽物の矛盾を突いちまう可能性もあるからな） |
2006/08/04 21:54:26 |
 | のんだくれ ケネス >>456 ラッセル 【仮決定了解】 確かに俺も議事録拾いながら見てて（その時点で2票入ってた）、3票目かあ、ってちょっと思った。でも3票目ならまあそこまででもないかな、って気もしたんでまとめて投下した。ら、４票目だった。 たしかに白狙い、ってだけでは発言のピンポイントすぎて言いがかりレベルだと思ったんだけどその後のハーヴの白要素や白狙いに対する自己弁護はやっぱり占われたくない感じがするんだよな。 またピンポイントミスを狼仲間が突っ込んで行くことはそこまで珍しくないことだとも思ってるぜ。このまま回避した時の今後のメイに対するイメージにも大きく影響出ると思うしな。 |
(459)2006/08/04 21:55:52 |
| 双子 ウェンディ 主催なのにごめんなさい… |
2006/08/04 21:58:19 |
| 美術商 ヒューバート …心配だな…。 ウェンディ嬢…。 |
2006/08/04 21:59:53 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル >>456 僕だって気になる人は他に何人もいる。僕の希望が通らなくても、ラッセルが気になってる人にしてくれても、異存ないね。票が集まったことについては…どうだろうね、メイを挙げた人は全員人間かも知れないし狼も混ざってるかも知れない。これはメイの占い結果が出たら、良い考察材料になるような気がする。 メイが人なら、狼がＳＧにして追従票を入れたかも知れないし、 メイが狼でも僕を含めみんなも指摘している点は占いに挙げられても不自然じゃない。仲間切りもあるかも知れない。 ただ、占い希望理由を見れば、あまり薄い理由で挙げてる人が居ないんだよね。 （というかほぼみんな同じような理由か） これは一考に値すると僕は思う。 コーネの>>434「今日の白狙い云々が（中略）占っておく価値はあると思ってる」が的を射ていると思うな。 【仮決定了解だよ】 |
(464)2006/08/04 22:03:15 |
| 書生 ハーヴェイ ……結社でなければ。 |
2006/08/04 22:03:47 |
| 未亡人 オードリー >>457 ハーヴェイ 「教、隠、冒の三人しか見ていないけど」の前に「今のところ」と言っておいたわ。 つまりその三人をマークしたって言う意味じゃなく、占い先を挙げるに当たってその三人はとりあえず見ました、って事よ。 それから私はメイちゃんの発言は、全部の発言を見てるときに流れで出てきたら見る、程度だったけれど そうね、印象としては目立ちすぎという気もしないでもないけど、占い先関連についての発言で普通に怪しいと思ってる。 見直してきて、うわ怪しいってなったら占い希望を変えるわよ。 まぁこう言ってしまうと何だけれど、もう私を含めてみんな●メイちゃんを出すには辛すぎる状況よね。 もし占い先をメイちゃんに変えることがあればの時の予防に言っておくわ。 ●モーガンについても、現時点での意志だけでも言っておかないとまとめ役が困ると思ったから 「暫定として」言っておいたわ |
(466)2006/08/04 22:04:04 |
| 双子 ウェンディ 【仮決定了解だよ】 メイちゃんについてだけど… 目につきやすい存在ではあるかな。 考えまとめてくるよ。 >>365 マンジローちゃん お返事ありがとう。 怪しい占い師らしからぬ言動をして狂信者アピール、とのことだけど、判定以外で狂信者アピールをすることによって、無駄に信用が下がる点はどう考える？ 人狼側にとってどういう利点があるのかな…。 （みんなありがとう、ごめんね。あんまり気にしなくて大丈夫だよ） |
(470)2006/08/04 22:06:37 |
| 美術商 ヒューバート 表では言えないけどさ。メイ嬢＝人間と仮定して白確定狙い、ってやる条件が１つあるかもな。 「狼に目を付けられないように（殺されないように）、無難に。」と思う能力者。 例えば守護者。 どんなもんかねー。 |
2006/08/04 22:13:09 |
| 美術商 ヒューバート おおっと、ナサニエル猫、重なったぞ。 |
2006/08/04 22:14:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス それにしても、議事が…長い…。 これが音に聞く審問の議事。 確かに、多弁ガチしたら死ねるなぁ…（遠い目 でも、終盤の一騎打ちとかは楽しそうだね。 |
2006/08/04 22:19:15 |
| 書生 ハーヴェイ そうそう、今更だけど ラッセル>>404 今日君の考えを話す必要は全くないと思うね。 まだ今夜は君の命も保証されているわけだし。 明日になって、村の流れがあまりにも君の考えと違う方向に向かっていたら、みんなの考察が出揃ってから夜明け前にでも掘った穴に向かって叫んでおくといいかもしれないね。 |
(481)2006/08/04 22:20:37 |
 | 牧童 トビー >>456 ラッセル ＠･ω）<別段、そこまで変とは思わない。 狼一匹ならまだしも二匹が●メイに挙げてるとしたら後々のライン考察でも手がかりになると思うし。 要は決定で占うか占わないかって問題だけだと思うよ。 って今気づいたけどコーネの表見たら、ナサナサも４票同票じゃん。 どっちもＳＧは無くても、どっちかがＳＧってことはありえるかも…うーん |
(484)2006/08/04 22:24:46 |
| 双子 ウェンディ と、思ったらナっちゃんも同数なんだね…。 個人的には メイちゃんより、ナっちゃんの方が 人狼の可能性が高いかな、と感じてる。 今日の占い希望に出そうとおもったひとりだったりするよ。 ただナサちゃん人狼なら… 能力者のうちの誰かが人狼だと考えて ナサちゃんステルスにするかしらとも思ったりして。 （占い・吊りになりやすい位置にいるかな、と思ったの） >>483 ラッセルおにいちゃん はい、これどうぞ使って（笑） つ【さじ】 |
(485)2006/08/04 22:25:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>483 流石ってどういう意味�� |
(487)2006/08/04 22:25:52 |
| 学生 ラッセル >>487 この村の特徴ですから（笑顔 |
(488)2006/08/04 22:27:41 |
| 学生 ラッセル 【本決定：●モーガン】 メイを白と見ているわけではないが、やはりこの票の集まりは気になる。……そして撤回する人もいない、と。 メイも回避する様子は無しか。 これだけ疑われているところを見ると、狼なら占わなくても吊れそうな気もするな。 ＳＧにされる危険も承知しているが…ぶっちゃけ疑わしいなら吊れと。狼なら今後もボロを出してくれる事を期待するぞ（笑顔 俺個人の考えとしては数少ない占い、占わなければ逃げられそうな人を占いたい。 という事で占い希望が二票入っていたモーガン。 ナサも票が集まっていたが、（ナサには悪いが）発言数から考えるに占うよりは吊り。…っていうか普通に票集まりすぎ。 故に●はモーガンで。何より、俺自身が気になっていたからな。 霊能者や占い師の考察にブレが見える点。占真狼を唱えながらオードリー狼、の可能性を考えていないのはやはりおかしい。 また>>61>>377等、断定発言をせずにあやふやに言葉を濁している感がある。 狼は目立ちたくない心理があるから、どっちつかずな発言をしやすいんだよな。 故に、票が集まった事もあり占えるうちに占いたい。 |
(492)2006/08/04 22:34:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>488 …爽やかに説明ありがとう（何 |
(494)2006/08/04 22:34:46 |
| 未亡人 オードリー >>475 とりあえずメイちゃんの発言を見返してきたわ。 >>390辺りの矛盾は、最大限良い方向で考えれば勘で●ハーヴを希望して、理由が無いために発言の方向が定まらないという感じ。 違う方向で考えれば、ハーヴェイを何かの能力者と思ったか、鋭い人と感じて早めに吊りたかったか。 見返してみたら怪しすぎるわねと思ったけど、 >>476を見て鳩での参加が多いことも発言の方向が定まらない原因になっているのかしら。 ただ、こういう言い方は失礼なのかもしれないけど、 メイちゃんを吊るか占うかで聞かれたら、吊りにって答えるわ。 ただ明日にも黒が出るかもしれないし、吊るタイミングを逃しちゃうかもしれないから、今に占ったほうが良いのかしら。 ごめんなさいメイちゃん、自分ながらひどい事を言っていると思うわ。 もし傷つけてしまったらごめんなさい。 |
(496)2006/08/04 22:36:04 |
 | 隠者 モーガン >>406 ラッセル 「霊能者の真偽はどのように考えているのかな？」 マンジローに質問が飛んでしまうのはの、マンジローの考えた行程が分からんからじゃ。 気になる発言が無ければ、質問は出来ん。（当たり前じゃの。） まだ質問の回答を貰っとらんが、印象では【弟＞卍】 リックの発言から特に気になる事はないのぉ。気になる部分はすでにほかの人が聞いてるからそれを読めば良いじゃろ。 ワシから見てリックの発言は霊能者としての動きで考えれば納得できる。ワシはリックよりマンジローの方が気になったので質問攻めじゃ。霊能者としての行動で考えると…疑問が多い。 まぁ、マンジローからの返事次第ではどうなるか分からんがの、今のところはこんな感じじゃ。 |
(497)2006/08/04 22:36:10 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル、本当にお疲れさま。 良い初日になったと思うよ。 |
2006/08/04 22:40:05 |
| 学生 メイ やばい なぁ |
2006/08/04 22:44:45 |
| 隠者 モーガン 【本決定了解じゃ】【コミット済じゃぞ】 ワシじゃな。ふぉふぉ。 どんな占いをされるのか興味津々じゃ。（どきどき） ＞ラッセル >>492「占真狼を唱えながらオードリー狼、の可能性を考えていないのはやはりおかしい。」 まぁ、今の段階ではワシの思い込みもあるかもしれんからのぉ…。 ついでじゃから今思ってる真贋は、発言からだと【未＞牧】/CO順からだと【牧＞未】じゃな。 ルーサーからの返事を読んだが…理解しがたいわぃ。（悩） |
(508)2006/08/04 22:44:56 |
| 隠者 モーガン >>446 ウェンディ 「思考の流れに少し不自然」 ふぉふぉ。そう思うのかの…。 ワシは考えてる事を言ったまでじゃがな。上手く話が伝わってないみたいじゃのぉ。まぁええわぃ。 誰にも気にされないよりはマシじゃからの。 「八目鰻ドリンク」ありがとじゃ。 |
(510)2006/08/04 22:47:33 |
| 流れ者 ギルバート ひと段落です。 久しぶりの長期ですが、身内にはモロバレの模様ｗｗｗ いいじゃないか、おおげ（ｒｙ んだよ、nambaさんだってモロばれだい。 |
2006/08/04 22:51:47 |
| 美術商 ヒューバート >>505 ラッセル、お疲れ。 【コミット完了】【時間もＯＫ】 今日は疲れているもんで、口数少なくてすまんな。 …大きな獲物は逃がしたが（くそ、あの鹿、いつか仕留めてやる…）、実はニジマス釣ってきた。 昨日はヘビーな晩飯だったから、こいつ塩焼きにして食おう。…人数分、あるかな。 冷酒と一緒に食えば、ちったぁ涼しくなるだろ。 |
(519)2006/08/04 22:53:41 |
 | 牧師 ルーサー ●モーガン こいつはくせぇぇぇぇ！ 結社員地雷の匂いがプンプンするぜぇぇぇぇ！！ |
2006/08/04 22:56:54 |
| 隠者 モーガン >>452 オードリー 何故イザベラの■3.4を気にしないと、ワシが変なんじゃ？ ワシはイザベラの発言すべてを通して読み、判断つかんから希望にしたのじゃが…。 「少なくとも占い師、霊能者とは思えない発言。返しては騙る気の無い狂信者、人狼。」 イザベラは議題に簡潔に答えてるので何を考えてるのか分からん。もしイザベラが狼側じゃとしても、あの議題回答じゃ騙りに出れないじゃろ。信用が取れんと決めうちで吊られかねないからのぉ。騙りに出なければ人間臭を出して白印象貰うしかステルスする方法がないじゃろ。 で、ワシはどうしてもイザベラの行動が白印象取りの演技に見えたんじゃ。なので占いに希望じゃ。 オードリーやちょっと聞くがの、上の文章での「返しては騙る気の無い狂信者」 何故ココで狂信者の名前が出てくるのじゃ？ 今の状況で狂信者の可能性を考えると言う事は、「狼2騙り」の可能性も見てるのかのぉ？ |
(524)2006/08/04 22:58:25 |
| 牧師 ルーサー だが、 黒 出 す が な ！ |
2006/08/04 23:00:27 |
| 牧師 ルーサー あーそういや、モーガン真狼派かー。 白出すかなー。 |
2006/08/04 23:05:01 |
| 双子 ウェンディ しまった！占い希望焦りすぎたかも おじいちゃん いきなり白くなった… |
2006/08/04 23:06:10 |
| 美術商 ヒューバート >>523 人数分はある。食え。 ……でも、若人の腹を満たす程あるかわからんのだ。 足りない奴は、獲ってきてくれ。 （しゅぱっ！ と木を削った銛をハーヴェイに渡した） …あー、でも、もう日も暮れてるしなー。 かがり火を焚いて…、ナサニエルに首輪付けて…、獲りに行かせるかー。 おーい、ナサニエルー。 |
(527)2006/08/04 23:06:51 |
| 隠者 モーガン >>512 ラッセル 「疑ってごめんなー。」気にする事ないわぃ。ワシの説明が悪かったようじゃからのぉ。（笑） 「白確定になったらまとめ役補佐頼むわ。」ふぉふぉ。了解じゃ。 ＞ルーサーや、 お主が真ならばもっと信用されるように動いてくれんと困るわぃ。 何か目的があってそのように行動してるのならば、ワシは止めん。 だが後で納得のいく説明を求めるぞ。ふぉふぉ。 |
(529)2006/08/04 23:07:14 |
| 書生 ハーヴェイ 出た、鵜飼い！ |
2006/08/04 23:08:11 |
| 学生 ラッセル >>526 忙しいのはわかってるよー。他の人にも言えるって事もな。 ただ俺から見ると、灰の中で意見を出してないように見えるだけ。ＲＰステルスに見えるって感じかな。 だからがんがん意見を出して欲しい。まだ挽回できるチャンスはあるわけだし。 明日は48時間だから、時間が空いたときにでも頑張ってよ。 あんま顔出ししてくんねぇと寂しいんだけど…？ [ナサをじっと見上げつつ] |
(533)2006/08/04 23:11:13 |
 | 異国人 マンジロー ラッセル殿、決定お疲れさま。 で、質問いただいた方にお返事ですにょ。 >>モーガン殿 決め打ちよりローラーの方が間違いがないとずっと思っているので、その方が村の為かと思っての提案です。（実際自分吊りを提案するのはあんまり楽しいものではありませんにょ）だからと言って信頼を得る為の議論をおろそかにするつもりはありませんにょ。 >>388 コーネ殿 回避COについては占いを無駄にさせないためにも、出来るだけ回避COしたいと思ってました。しかし回避CO不可で占われて、もしうまく白確にでもなれたら決め打ち出来るのでラクかなー、というのもちらっと考えてました。どちらにしろまとめ役の指示に従うつもりだったっす。 |
(536)2006/08/04 23:12:17 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセルが色仕掛けだ… |
2006/08/04 23:12:37 |
| 牧師 ルーサー >>526 黒いよ！ |
2006/08/04 23:13:17 |
| 異国人 マンジロー >>426 オードリー殿 すみません。「黒発見くらいまで」「CO方法はどれも一長一短」のどこが気になるのか良くわからなかったです。とりあえずまだ潜伏できるかなと思ってたので、極力能力者っぽく見えないよう努力してました。 ３ステルスは、単にあの時点で３ステルスが決定してたかも、という意味なだけですにょ。 ラッセル殿が凹んでたようなので、まだ狼を引っ張り出せる可能性はありますにょ、と励ましたかっただけです。まぎらわしい言い方ですまないっす。 >>470 ウェン殿 何を考えているのかは、拙者にはまだちょっと計り知れませんにょ。 ただ、狼が狂信者に見せかけたい場合なら、生存を引き延ばしてるうちに議論が転ぶのを待つ可能性もあるかと思います。 |
(542)2006/08/04 23:17:44 |
| 未亡人 オードリー 考察中だけど・・・とりあえず私の分のニジマスは、死んでもいいからキープするのよハーヴにヒュー。多少の犠牲は仕方ないわ。 >>524 私の言い方がまずかったようね、話が食い違ってるわ。 私は「イザベラの議題回答」が「騙りに出る気のない狼側とも取れる」と言う事を言いたかったの。 それでモーガンお爺様が言うように、イザベラの議題回答では騙りに出ることが出来ないわ。 「白アピールをするしかない」と言うけれど、彼女が人狼だとして、仕方のない事があってそうせざるを得なくなった場合しか「するしかない」って言葉は適当じゃないと思うの。 彼女が人狼なら「自分自身でその状況を作った」事になるのよ。 私はお爺様に、能力者についてよく考えてるなぁって印象を受けていたから、●イザベラとしながら「騙る気の無い人狼」って言うことについて触れなかったのが気になったのよ。 |
(543)2006/08/04 23:18:05 |
| 双子 ウェンディ 更新される前に… モーガンおじいちゃん 「上手く話が伝わってないみたいじゃのぉ。」だけど、ウェンが意図的に事実を捻じ曲げているかもしれない可能性についてはどう見てる？ と聞きたいけど… どうしよう… 明日パンダになったら、きこうかな… 今日のうちにききたかったけど… |
2006/08/04 23:18:36 |
| 未亡人 オードリー あぁもうちょう重い |
2006/08/04 23:19:50 |
| 書生 ハーヴェイ めちゃくちゃ気が抜けてます… 議論してる人、ごめん。 も、今日は、脳みそ閉店ー |
2006/08/04 23:22:01 |
| 双子 ウェンディ 聞かなくてよかった（笑） 勘違いだった☆ |
2006/08/04 23:25:31 |
| 隠者 モーガン 初日占い…人狼をはじめてから初めてｖ 楽しみーーー♪ これでパンダ判定が出てもいいなぁ。そしたら墓下に行ける。 パンダはライン読みに利用される運命だしね。 パンダ判定貰ったら暴れるよーー♪ こい！！念願のパンダ判定！！！！！！！！！！！！ |
2006/08/04 23:25:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ラッセルがusaさんかなぁ…自信ない。 さて、夜明けですか。 |
2006/08/04 23:29:45 |
| 未亡人 オードリー >>542 「黒発見まで」は、人狼が吊れるのがしばらく後になるかもしれないじゃない。 ずっと見つからなければ、後になってまた霊能者COについて考えるようになると思うの。 そういう点を細かく言っていない辺り、信用を得たい霊能者すると良い印象ではないのよ。 一長一短についても同じ。 霊能者が「別にどれにこだわるわけでもない」とか、良い印象は与えないでしょう？ 信用を得たい霊能者なら、もう少し霊能者関連の発言について気を配るんじゃないかしらって言う事よ。 |
(548)2006/08/04 23:34:58 |
