医師 ヴィンセント ネリー>>199 たられば話はあまり好きじゃないが、質問には答えよう。 私は潜伏であっても遠慮せず検査官である事を意識して発言したと思うが。今までの議題回答を参照だが、下手にブラフを貼ってそれが足枷になるのは嫌だからな。どうせキャリア達には私が盾になろうとしている灰か準備をしているMSかそれとも真かは判らないのだからな。もちろん潜伏の場合は万が一に備え「投票COにすること」は主張したと思うが。まあ、それよりも私の希望である「初日COを主張し続けた」と思うがね。 回避はするさ。MS等と勘違いされては困るからな。 また潜伏時に偽が回避(独断)で出た場合は纏め役の指示に従う方針だな。 | |
(0)2006/08/04 00:32:40 |
流れ者 ギルバート まず、今日の議題を再提示。こっちの議題で回答を頼む。 ニーナの提案も入れてみた。 ■1.●今日の検査希望。 補完検査希望の場合は、第二希望○を提出の事。 ■2.▼今日の隔離希望。 寡黙理由での隔離希望になる場合は、第二希望▽を提出の事。 ■3.検査官真贋考察。 ■4.気になるアイツ(灰の中から2名以上) ■5.検査官専用議題:灰考察全員分。 今日の議題提出指針。 ◆1.飴はまだ禁止。 ◆2.議題回答・推理用に、12発言。(1)(2)といった通し番号を入れる事。 ◆3.質疑返答用に、5発言。(A)(B)といった通しアルファベットを入れる事。 ・・・こんなカンジかね。 | |
(30)2006/08/04 01:03:05 |
医師 ヴィンセント オードリー>>21 まず、間違えた事実を皆にどのタイミングで言うべきか悩んでいた。 また、間違えた場合、どうするべきなのかが私にはわからなかった。間違えた上に独断で発表などしたら私の信用は地に落ちてしまうからな。 ALL> 既に何名かが「真贋判定に含まない」と言ってくれたが(感謝)私からはそれを強制はできん。 偽と思うものは偽と思ってくれ。以後の発言で信用を取り戻すべく努力する。 私は・・天才だからな。 | |
(33)2006/08/04 01:05:14 |
見習い看護婦 ニーナ >ウェンディ&ノーマン ギルバートさんへの委任は相方さんに投票COする可能性があるから、相方さん隔離の危険性を考えると止めた方がいいよ。 >>30 ギルバート 追加議題の採用ありがとね。あとでスペシャルデザートあげるねv あと新しい議題についても了解だよ。 じゃぁ、夜も遅いからそろそろ失礼するね。おやすみ! | |
(35)2006/08/04 01:09:39 |
ちんぴら ノーマン あ、そーいやアーヴァインが感染したのか。 まさかあいつがなぁ……一番丈夫そうだってのに。 あ、昨日言い忘れたが、占い結果の一斉発表はキャリアとMSの偽黒出しの連携を防ぐ効果はあると思うぞー。 >>30 了解 議題回答は明日な。今日は疲れたから寝るぞ。 >ヴィンセント 検査ミスはしっかり真偽要素にいれさせてもらうから、それでも俺を信頼させるくらいキャリア探し頑張れ。また同じ失敗しなけりゃそれでいい。 >ドリー 中の人事情了解。俺からはドリーへの質問はない。 | |
(37)2006/08/04 01:13:07 |
隠者 モーガン (1) 完全な白確になったわけでなし……プリンで糖分でも補給するかのう…… 昨日は霧も濃かったし、霧が濃い日はたまに時間が巻き戻る現象もあるからのう。異国の例じゃが、狼が決めた襲撃先が巻き戻されて襲撃なしになったとか、別のところを襲撃したという話もきくし、ヴィンセントが真で非がない場合もあるかも知れんからのう。もしヴィンセントもあまり気にしないことじゃ。 ■3.の一部になると思うが、これだけは変わらないと思うので先にいっておこう。 >>1:212 エッタ >えっと、マンジローさん検査官なのですね・・。 ワシはもうこのひとことでエッタ偽決めうち気味じゃ。 真が対抗に向かってする発言とは思えん。 明日は少し早めにこれると思うので、議題回答には支障ないと思う。そろそろ寝るよ。爺に夜更かしはきつい。 | |
(41)2006/08/04 01:16:13 |
吟遊詩人 コーネリアス では寝る前に議題回答をしておきます。 ■1.マンジローさんとヘンリエッタさんが●ウェンディん、ヴィンセントさんが、●モーガンの補完検査を希望します。 このまま確実な白ができないと考察も余分に多くしなくてはならないですから。第二希望のほうは今は保留しておきます。 ■2.保留しておきます。 ■3.ヴィンセントさん >>33「潜伏中の能力者の発言はノイズ」という部分が気になりました。ヴィンセントさんは暗に自分がCOする前の発言は自信がないから見るなと言っているのでしょうか。こちらとしてはそんなことでは困ってしまうんですが。「ブラフと言われると追求できない」という部分も、この場合自分が真なら余計なブラフを張らなければいいだけですしね。 >>90一斉COを嫌がっていますが、自分たちの戦略の幅が狭まっていることに気になっているようにも取れますね。 言っていることはもっともだとは思いますが。また「わずかでも時間に遅れたものは疑いの対象となってしまう事が多い」という部分は、これもまた随分と疑われることに警戒しているんだなあと感じます。 | |
(47)2006/08/04 02:25:08 |
吟遊詩人 コーネリアス もう少し自信を持ってもいいのでは? >>146これまでのできるだけ早く表に出たいという考えと一致していますね。 総じてヴィンセントさんが疑われることに対する自信の無さがうかがえますね。真ならもっと自信をもってほしいところです。 ヘンリエッタさん 3日目まで潜伏希望で回避COが起きても対抗は3日目まで潜伏というあたりヴィンセントさんと違い自信があるようですね。>>62潜伏時の灰感染の可能性への言及、>>159フルオープン時の早期感染の警戒などは検査官として良い態度で好感が持てます。 マンジローさん 議事の波にのまれて見逃していましたが、マンジローさん初日COの理由はまた随分といい加減に聞こえますね。 それ以外特にこれといった発言がないので、今はこれ以上の考察はできそうにないです。 | |
(49)2006/08/04 02:26:17 |
異国人 マンジロー (A) まず、質問に答えないとな。 >>43 ギルバート 検査結果がでてからの考えなので正確ではないが、昨日検査希望を出すとしたら●ノーマンかな。検査官も3日目までの潜伏が、引っかかった。それに皆に気配りしているところが怪しまれたくないのかとの印象、というのはちょっと言いがかりになってしまうが。 >>1:70 ハーヴェイ >>1:149 ヒューバート >>1:74 >>49 コーネリアス まとめて答えさせてもらう。わしはどうも言葉が足らんようだが、検査官・鑑識の一斉COが情報として分かりやすくキャリア側の連携をとれないようにするのに有効と考えている。表裏…という表現は、あの段階でいろいろなパターンの場合のシュミレーションをするよりは、フルオープンで出てもらった方が考えやすいという意味だった。 | |
(53)2006/08/04 06:42:09 |
異国人 マンジロー (B) 回避なしというのは、初日についての検査、それも鑑識についてしか頭になかった。自分の中では検査官初日COのつもりだった。いい加減と言われると反論できないが、キャリアの逃げ道を作りたくないという考えで回避なしが個人的にはよいと考えている。隔離が発生しない初日のつもりだったので、ふれなかったがもちろん隔離回避はありだと思う。 まとめ役については、>>1:12 オードリーの発言に‘確定霊まとめ’というのを見て、もしそうなったならばリーダー両潜伏も面白いと思った。トラップが成功する可能性は低いかもしれないが、やってみる価値はあると思ったということだ。 質問の答えになっていなかったら、すまん。 | |
(54)2006/08/04 06:43:03 |
ちんぴら ノーマン (1) 早起きしちまった……。 ■1 補完占いについてだが、占い師真偽に関係なくウェンディは白の可能性が高いと思ってる。ヴィンが偽だったとして、補完占いになる可能性が高いのにキャリアを占うとは思えないからな。モーガンも白の可能性が高いとは思う。ヴィンが真だった場合、MS、キャリアともに白判定なら、パンダになって吊られた時に一気に真占い師確定しちまうからな。 貴重な検査を黒狙いで行ないたいなら、補完じゃなくてもいいかもしれん。 とりあえず、寝起きで思い付くのはこんなもんだ。きちんとした回答はまた夜にな。 今日は21時には帰る。戻れそうにないならまた鳩を飛ばす。 | |
(56)2006/08/04 07:16:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ (A) おはようございますですの。 ノーマンおじさまのリンゴいただくわ。 これってちゃんと洗ってありますの? >>41 モーガン様 エッタ、対抗はヴィン先生だけだと思ってましたの。マンジさんのCOが鑑識COだと思い込んじゃったですの。それゆえに「鑑識でなく検査官ね」との発言でしたの。これで信用落としちゃったのなら、しょうがないわ。頑張って挽回いたしますの。 | |
(59)2006/08/04 09:12:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>1:97 オードリー様 お返事遅くなって申し訳ありません。 オードリー様は回避が嫌いなのですね。 エッタはそれでキャリアを表に出すことができるので、 さほど嫌いではないです。 ただ、真が検査対象になる可能性もあるうえ「灰にだけ使いたいという考え方、能力者占いからも情報が得られるという考え方、どちらに重きをおくかだと思うわ。」には同意です。 >>1:170モーガン様 初日フルオープンだと[リーダー検検検鑑][リーダー検検鑑鑑][リーダー検検鑑]が考えられるパターンでしょうか。 BJ様のの護衛対象は4〜5名に絞られ、占霊が潜伏するとBJ様は灰護衛まで考慮しなければならないということですのね。 モーガン様のBJの護衛範囲が絞られるの見解がわかりましたの。 | |
(60)2006/08/04 10:49:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ (C) >>1:155 ニーナ様 初回灰感染で、ピンポイントで検査官の感染の恐怖はありましたですの。でもそれ以上にエッタは検査/鑑識の両投票を使うことにより、キャリア側のごっつんこを期待しておりました。キャリアもMSも意思の疎通ができませぬから深読みしあって、あわよくば検査官確定/鑑識3COの展開になっていたかもしれませんの。可能性は低いかもしれませんが。MSを含むキャリア側は、一斉COより更にタイミングを計ることのできない投票は脅威だと思っておりましたの。 U・ω・U<『うぉん!』 [...は伊達の存在に気づき、慌てて外に走り出していった] | |
(61)2006/08/04 10:52:11 |
未亡人 オードリー <A> >モーガン 既に回答済みです。>>1:95、>>1:139のコーネリアスへの回答をご参照下さい。 >ニーナ 何度も読み返しましたが、言いたい事がよくつかめません。今までの発言で疑問がクリアになっていないのなら再度答えるけど、要点を直撃で再質問お願いするわ。あと、確定してない言い換えは()で何を言いたいのかはっきりしてもらえると助かります。例:拉致(襲撃) 初日CO以外の場合、鑑識が占い回避する・しないのは、どっちもどっちでメリットがある、という根拠については、既にお話したとおりよ。>>97 エッタへの回答もご参考ください。 2日目投票COで占い先が霊直撃だった場合については、それでも霊の居場所が明らかになるという点では悪くないと思うわ。要は騙りが出る場合含め、無言で隔離・拉致される人がいなければそれでいいのよ。そもそも、2日目の占い先に霊があがる確率が、そんなに高いと思うの? 私にはそちらの方がレアケースに見えます。 明らかにどちらかにメリットがある・ないとは、やはり言えないと思うわね。 | |
(63)2006/08/04 14:41:25 |
双子 ウェンディ こんばんは。今日も暑いわね(ぐったり) >オードリーさん>>62 え・・普通にメイドさんのことは冥(冥土)と表記してましたけど、通用じゃなかったのかしら。うけというかなんというか・・普通に冥・珍でいいと思うんですけど♪ たまにはネリーさんが作ったものを食べてみたかったりするんだけど。忙しそうなので、やっぱり私が作るわ。 つ【焼きうどん】【ピーマンのきんぴら】【豆腐サラダ】 好き嫌い言って残したら承知しないわよ?(にっこり) | |
(65)2006/08/04 18:46:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ (2) ■1.■2.まだ保留ですの ■3.エッタが検査官ですの。[医:MS 異:キャリア]と考えておりますの。 医:一斉COを頑なに嫌ってましたの。占い先セットミス発言は真意が解りかねますの。セットミス=真と思っていただく作戦だったのでしょうか? 異:>>1:21 検査官/鑑識のCO時期について、あっさりですの。検査希望●ノーマンも、「気配りが怪しまれたくない印象」言いがかりっぽい希望ですの。 MSなら2COの時点でキャリアが騙っていることを察知していると思いますの。(ヴィン先生が副リーダーによる騙りでない限りですが)マンジさんはキャリアの可能性が高いと考えておりますの。状況では明日隔離になりそうでしたので、その回避に出てきたのではないかと思いますの。 | |
(66)2006/08/04 19:14:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ (3) ■5.灰考察 鍛:鑑識の3日目COを希望なされてましたの。>>1:178 「単に3日目COの方がいいと思った」投票はあまり使いたくないお考えでしょうか。昨日は受身であまり灰のキャリアを探すお姿が見られなかったように感じますの。スロースターターなのでしょうか?ですが、対抗のヴィン先生が3票目を投じてますので、仲間切りには思えませんの。 看:確定鑑識による検査官襲撃の危惧をお考えになられてますの。灰への絡みも多くて、検査官の灰考察をお求めたりと序盤の村の方針をきちんとお考えに成られてる様子を伺えますの。 ネ:集会所に戻られる時間が遅かったためか、印象が薄いですの。質問は>>199の検査官と鑑識のみですの。判断つきませんの。 | |
(67)2006/08/04 19:18:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ (4) 双:初日の議題にしっかり回答してくれてるの。●コーネ様も納得できる理由ですの。昨日方占いで、補完占いになる可能性高いためにウェンがキャリアだったらヴィン先生の激しい仲間切りですの。 未:議題提出してくれたり、いっぱい喋ってくれてるの。COの方針はエッタと正反対なのだけど、納得できましたの。オードリー様がキャリアだったら一番怖いですの。でも、まだ今は占いたいとは思わないですの。 メ:レポート忙しそうで集会所に遅くにきたため、あっさり風味でしたの。昨日の検査理由がわかり難かったですの。質問の返答待ちですの。 美:初日フルオープン希望のお一人。でもしっかりデメリット述べていて、その上での希望ですので納得できますの。気になる発言はなかったですの。 吟:回避の有り無しでふらふらしていらしたの。>>74 >>75 悩める村人なのか、断定したくないキャリアなのか判断つかないですの。今後気になるお一人ですの。 チ:検査/鑑識両投票CO。考え方が似ていますの。今後の発言はしっかり見ていくつもりです。MSとキャリアの連携崩しに熱心でしたの。気になることはサクサク質問している印象ですの。 | |
(68)2006/08/04 19:22:07 |
見習い看護婦 ニーナ ただいま。先に考えが纏まった部分から投下していくね! (1) ■3.検査官真贋 鑑識が確定してる所から見て、内訳は真Mキでいいよね。村人や副リーダーの騙りについては考慮してないよ。 ・ヴィンセント 議題回答は初日フルオープン希望。回避COについては潜伏する場合はアリアリ。 念の為聞いておくけど、>>1:34の確定監察官ってのは鑑識の事でいいんだよね? >>1:90 一斉CO反対を表明してるのはあたしも同じなんだけど、役職段階を分けずにCOの理由がわかんないな。CO後でいくらでも状況に応じて騙り内容を変更できる事を考えるとキャリア有利になるんじゃないのかな? >>1:106 一斉COでやるならフルオープン前提で考えてたのはあたしと同じだけど、BJへの負担についての部分は異議ありね。確立は確かに状況次第でずいぶん変動するけど、少しでも動きやすいように場を整える必要があると思うよ。 >>1:127 今のところエッタが〜って言ってる事はこれ以上出ると思ってたのかな? | |
(71)2006/08/04 20:20:32 |
見習い看護婦 ニーナ (2) ・ヘンリエッタ 議題回答は両能力者共に初回投票CO希望。回避COはアリアリ。 >>1:80の鑑識2COで内訳真:MSになった場合にキャリアから真贋が解るって言ってるのはちょっと違和感ね。 >>1:212で対抗マンジローに検査官なのですね…と言ってる事に突っ込みを受けてるけど、>>59で勘違いが先にあったと言う事みたいね。 ノーマンが同じように勘違いしてるのを見ると可能性はあるけど、自分の役職の対抗って事を考えるとちょっと違和感かな。 >>61で昨日の質問に答えてくれたけど、投票COの場合は大体回避CO有りになるし、真や偽に当たる確立は経験則だけど結構あるんだよね。だから鑑識3COの可能性はさすがにないと思うんだけどね。 あとはピンポイントであなたが真orMSならば感染する危険もあったけど、あなたの真を証明する鑑識と守ってくれるBJも灰にいるって事を忘れてるのかしら? | |
(72)2006/08/04 20:21:15 |
隠者 モーガン (A) >>59 エッタ それならば、「(鑑識ではなく)対抗だった〜」といえばいいのではないか? ワシがスペシャリストなら、対抗のことを真扱いしてるような発言は絶対に避けるし、 エッタくらいの能力があれば意識しなくてもそうなると思うがのう。 納得はできてないがありがとうじゃ。 >>63 オードリー 読ませてもらったが、いっていることは全て「潜伏策がキャリア有利」と主張であって、「回避ありがキャリア有利」とは違うのでは? 仮に回避なしで黒が出た場合、その場で能力者か確認するか、もしくはあらかじめ決めたCOタイミングまでは吊らないで放置するだろう?騙る余地があるというのならば、潜伏なら、回避ありにも回避なしにもあると思うが。 オードリーが回避ありとなしについてどう考えてるのかを改めてきかせてほしい。 | |
(79)2006/08/04 20:51:21 |
美術商 ヒューバート (3) ■3 ヴィンセントさん:>>1:29 この議題回答では、細かいところまで触れられておりますなあ。リーダーの対抗COはほとんど出る事はないのに、そこまで発言されている辺りが細かく感じられる要因かもしれません。 ですが、それゆえに抜けている部分が気になるところ。>>34 占い師なら気になるであろう回避CO後の対抗について触れられていないのは非常に気になります。 また、初日CO希望なのは分かりましたが、最初にCO方法(一斉COなのか順次COなのか)に触れられていないのですなあ。>>1:90 で初めて触れておりますが、これがどうにも後付けに思えて仕方ありません。検査官ならばCO方法も気になった部分と思いますが、この時間までCO方法が出てこなかったあたりに疑問が生じてきますな。また一斉COについて強く反対している事も(ACT21:22:05)最初に触れなかった違和感を増幅させているようです。>>1:90 で一斉COはしぶしぶ認めるかのような発言であるだけに、余計そう見えますなあ。 | |
(81)2006/08/04 20:58:20 |
美術商 ヒューバート (4) ■3 ヴィンセントさん: とはいえ、>>1:106 検査官・鑑識の一斉COを求めたのは有益かと。真要素ではなく白要素ですが。 もっとも検査官だけの一斉COを『意味が無い』とまでは思いませんがね。鑑識を潜伏させ、マッドサイエンティスト・キャリアの連携を崩すという理由があると思いましたから。 ヴィンセントさんは、全体的に偽っぽく感じます。けれど、自分のしたい事をはっきりという姿勢は、仲間がいるように感じられません。今のところマッドサイエンティスト>キャリア>検査官という感じで見ております。 | |
(82)2006/08/04 21:01:58 |
隠者 モーガン (2) ■1.●補完は反対。暫定で●オードリー 理由は昨日の理由に加え、今日の返事(>>63)も論点をずらされているように感じ(>>79)考えが見えにくいため。暫定なので変更する可能性あり。 補完反対の理由は、ウェンディが状況的に白と思われるため。 ヴィン真の場合、当然白。 ヴィン偽の場合、占い先のずれを解消したい村の心理からウェンは補完占いされる可能性が高い。 ヴィンがキャリア、MSどちらの場合でもキャリアの構成は知っている。補完占いが予想される中キャリアをずれた占い先に設定することは考えにくい。 わずかに、ヴィンセントMS、ウェンに偽白でMSアピールも考えられないことはないが、MSアピールとしてはリスクが高すぎるし、ヴィンの考察力からみても、もっと安全な方法をとると思う。 ヴィン偽、ウェン白で、補完占いになった場合、自動的に2手占いをキャリアが避けることができるので、それだけでもキャリア側にメリットが出る。あえてウェン黒に当てる意味を感じない。 無論、絶対ではないが、状況的にもっと黒いものを先に占うべきだと思う。 ■2.▼保留 | |
(84)2006/08/04 21:04:14 |
美術商 ヒューバート (5) ヘンリエッタさん: ペパーミントティをいただきましょう。すっかり失念しておりました。ちょうど喉が渇いたところだったのですよ。 議題回答は漏れもなく綺麗な回答ですなあ。ここは真要素にプラス。自身は初回投票COを希望しているようですが、一斉COでもミスがないように>>1:63 で意見を出してきたところも真要素を感じております。 気になったのは1:80 ノーマンさんへの発言の意図ですなあ。ノーマンさんの発言(1:18)は重要人物が失われる事に対しての防御策であったわけで、わざわざ突っ込むほどの発言でもなさそうな感じがしたのですよ。 とはいえ、黒くみるほどの要素でもありません。ヘンリエッタ様は真<狼=MSという感じに見ております。 | |
(85)2006/08/04 21:05:29 |
美術商 ヒューバート (A) ヘンリエッタ>>1:80 確かにキャリアが鑑識を騙らず鑑識2COになった時、鑑識の内訳はマッドサイエンティストと真鑑識になりますなあ。そこまでは私にも分かるのですが、だから何なのでしょうかね?鑑識の内訳が真狂と知れば、キャリアは鑑識のどちらでも襲撃は可能。だから鑑識のCO順など気にする必要はないという事ですかね?何が言いたくて突っ込みを入れたのか、ちょっと分からないのでございます。 | |
(86)2006/08/04 21:07:49 |
美術商 ヒューバート (6) マンジローさん: >>53 では回答ありがとうざいました。 回答はいただいたのですが、マンジローさんが検査官かとすると>>1:21 の議題回答は非常に疑問を感じます。■1『裏の裏を読んだら表なった』これを危惧しているのはマンジローさん自身ですよな?ややこしいことは苦手、と。ですがマンジローさんは己を真だと知っている。ですからこの危険を想定しての初日COはありえないのですよ。己が真である以上、他の検査官は偽。非常に分かりやすい状態になりますからなあ。鑑識に対しての話だけであれば納得できるのですが。 >>53の回答『いろいろなパターンの場合のシュミレーションをするよりは、フルオープンで出てもらった方が考えやすい』。客観的ですなあ。これも鑑識に対する話というのなら分かるのですが、検査官のCO方法も含んでいるとなれば疑問に思います。検査官が検査先を明言していなかった事も、己が検査官であるという意識の薄さを物語っているように感じるのですよ。 | |
(87)2006/08/04 21:09:58 |
見習い看護婦 ニーナ (4) ■4.気になる人 昨日調査希望にウェンディを挙げたし、今日補完になる可能性が高いと思うから、他の人から選ぶね。 ・ゴードン なんかみんなから集中砲火を受けていたよね。 あたしは>>1:110の確立論を見たときに、キャリア側から見れば、自分たちを除けばもっと確立はあがるわよ?って思ったのよね。 自分がキャリアだったらそれは自動的に考えて話せるんじゃないかって思うから、その点において若干白めに見てるわ。 ただ皆の今後の突っ込み加減が減らないようだったら、皆が思考停止に陥らない為にも、どこかの段階で判断する必要はあるかと思うわね。 もう一人はもうちょっと読んでから決めるね。 | |
(89)2006/08/04 21:10:07 |
美術商 ヒューバート (7) マンジローさん: >>54 も同じく。ご本人も自覚があると思いますが、自身に関わってくる回避COを失念していたというのは減点要素ですぞ。 上記の通りところどころに偽要素を感じるのでキャリア=MS<真という感じで見ております。 総じて考えれば、ヘンリエッタ(真)・ヴィンセント(MS)・マンジロー(キャリア)でしょうか。 キャリア退治が始まったばかりとはいえ、早期感染で早々にいなくなる可能性を考えると早めに真贋を見極めたいですなあ。今日の発言もじっくり見させていただきましょう。 | |
(90)2006/08/04 21:11:20 |
未亡人 オードリー <B> >>モーガンさん まず申し上げたいのは、ほかの方とのやり取り含め、私の発言を全て読んだ上で質問なさっているのか、ということです。 ニーナも同様ですが、私から見ますと、既にどちらも意見を表明しており、あなたが普段使われている語句を使用しているかしていないかの違いにこだわっておられるようにしか思えません。 潜伏策がキャリア有利と受け取られたのは、あなたの感想であり、私の意図とは違います。 どの辺りでそう思われたのか逆にお聴きしたいです。 私の発言を全て読まれた上で、その質問が出てくるのが理解できません。 >>79の私への発言は、どういう場合を想定されていますか? 何か大きく前提条件を間違って捉えておられる気がします。 大筋ニーナと同じ質問をなさっているのではないかと思います。恐れ入りますが、昨日からの一連のニーナへの発言もあわせて再読をお願いしたいです。 正直お二人が何を聞きたいのかわかりません。発言数が限定されている中、お二人だけに発言をとられている現状も考慮していただきたいです。 | |
(93)2006/08/04 21:14:21 |
見習い看護婦 ニーナ (A) >>63オードリーさん う〜ん、なんか意図があまり伝わってないからお互い喉は他に使った方がいいかも。 もう回避COについては既に意味は無いし、オードリーさんが能力者COしたわけじゃないからね。 これだけ言っておくけど、鑑識の回避有り無しのメリット・デメリットは理解してるし、確実に正解って言える答えが無いってのも解ってるよ。 あとレアケースかもしれないけど、実際に発生してるのを見た事があるから序盤から全ての可能性を消して考えるのはあたしの性に合わないって事もわかって欲しいな。 ちなみに基本的に潜伏中の能力者の動きってのは潜伏中のキャリアと同じような動きだから結構可能性はあると思うよ。 | |
(94)2006/08/04 21:16:23 |
未亡人 オードリー >>ニーナ・モーガン 逆にこちらから質問させてください。 私がキャリアであり、鑑識が2日目投票CO以後まで潜伏案がとられた場合、回避あり・なしによって、 私が何か得をすることがあるでしょうか? 仮に私が占い対象となり、検査官も生存、パンダ判定の恐れがあるとして、 事前にCOして占いを避け回避するのと、黒出しで回避、これについて差があると思われますか? 私は無いと思います。若干占い回避COが有利な気もしますが、ならば回避COを推すべきであり、”どちらでも良い”などと回答すべきではありません。 CO案も初日フルオープンではなく、2日目投票CO以後に鑑識のCOをずらす案をとるべきかと思いますが、これについてはどう思われますか。 また何度も繰り返して申し訳ないですが、【私は回避そのものが嫌いであり、よって初日フルオープン希望】です。 それとあわせてお考え下さい。 | |
(95)2006/08/04 21:22:21 |
医師 ヴィンセント (A) コネ>>47 「潜伏中」というのは「潜伏策が実施された際」の初日以降の職能者発言の事だ。 「CO前の議題回答」という意味では無い。ついでに言えば私は潜伏が嫌いであるが故になるべくCO後に事前の回答などの発言で検査官で無いフリをしたつもりも無い。 「疑われるのを怖がる」という意見に関しては「まさにその通り」だ。 私の役職から考えて確定することは皆無であろうと思っていた。(私は元々楽観主義者では無い)と、なれば私の仕事は「検査結果を出す事」だけでなく、私の出した検査結果をなるべく皆に信じてもらう(騙りの検査結果を疑ってもらう)事も含まれるであろうと判断しているからだ。まあ・・もっとも、今回はこの様な失態を犯してしまったがな。 | |
(96)2006/08/04 21:23:21 |
医師 ヴィンセント (B) ニナ>>71 「監察」というのは「鑑識」のいい間違いだな。すまない。 一斉を否定しつつ検・鑑を段階分けせずにCOを望んだのは 検のCOが一巡→その後、鑑COとした場合、キャリアサイド(MS含む)が様子見が可能になってしまうのでそれを嫌った為だ。一斉よりは連携つぶしの面で威力が落ちるが、一斉は時間ズレなどでの雑多な疑いの種になりやすいからな。故に上記の方法を希望したのだ。 BJの負担〜については「考え方の違い」ではあると思うがな。私は基本的に「確定でないメリット(GJ等)を追う体制作り」が嫌いなのだ。「最悪の状況になっても対処する手段を取れる目をなるべく残せる形」を取る方が好きなのでな。 「今のところエッタが〜」と言う発言については「今後も騙りが出るかもしれない」と強く考えたわけでは無く、単純にまだCO関連の発言が一巡してなかったからだな。 | |
(97)2006/08/04 21:23:43 |
医師 ヴィンセント (C) ヒュー>>81>>82 CO方法の発言が遅かったか・・。基本的に潜伏する気が全く無かったからな。仮に潜伏になったとしても遠慮なく検査官の立場として発言を重ねていくつもりだったが。独断で出るほど我侭では無いが故にそこまではしなかったがな(苦笑 一番に目指していたのは「初日に表に出る事」だ。潜伏のメリットを余り感じて無いのでな。(その部分についてはこれまでの議事回答を参照の事)故に「初日CO方針にしてもらう事」をまず第一に考えて発言していた。後に「そういえばCO方法について触れてなかったな」と思い発言した次第だ。これについては私の落ち度やもしれんな。 次に「初日COなら検査・鑑識ともにではないと意味が無い」部分についてだが。 初日にCOするメリットは「灰を狭めた状態で貴重な初回検査を使える事」と「回避関連の雑多な問題が起きない事」だ。要約すれば「数少ない職能保全期間の検査のキャリアヒットの純度を上げれる事」だ。しかし、検査のみのCOではその点を「回避枠が残っている」という部分においてクリアできん。故に私は「意味が無い」と言ったのだ。 | |
(98)2006/08/04 21:24:22 |
異国人 マンジロー (2) ■4. 鍛:>>82 >>83 のエッタとのやり取りや、ヴィンの検査希望先であったことから白っぽいと考える。 看:しっかり者で、気が利く娘。一斉COには反対、鑑識投票COというのは堅実だということか。オードリーとの絡みが印象に残っている。 冥:検査官と鑑識に質問があったんじゃね。あとで回答せにゃ。他人のことは言えんが、情報が少なすぎるな。 双:ヴィンが白判定というのは胡散臭いが、さすがに交互検査のことを考えると仲間をださんだろうという観点から白っぽく思える。アイスを買ってきてくれた、いい子だしなぁ。 未:>>55 学:アクションの多い活動派? 参加時間が遅かったから、やはり情報少ないな。 美:さすがの商売人、卒がない。発言の内容も怪しいところがなく、皆と関わりをもっていこうという姿勢は白要素。これでキャリアだったりしたら村は壊滅だな。 吟:>>55 珍:ちんぴらなのに、細かい気配りができるやつ。わしのCOを鑑識COと思ったのはなぜか、気になり始めておるわい。 | |
(100)2006/08/04 21:29:51 |
吟遊詩人 コーネリアス (4) >ノーマンさん >>1:18今まで気づかなかったんですが、3日目潜伏希望で真能力者の回避は真能力者を疑わざるおえないので嫌ってのは不自然に思います。潜伏だったら回避COが起こる可能性はいくらでもあり、また回避COで狼が逃げるのが嫌だというのならわかるんですが真が疑われるのが嫌だと言ってます。 回避COを設けるのは潜伏の救済措置なんだから潜伏希望ならそこが嫌だとは言えないと思います。それなら占い師の独断を認めて回避を避けるのではなく、最初からフルオープンでいいのでは、と思いました。回避も嫌でさらにフルオープンも嫌なのですか? | |
(101)2006/08/04 21:33:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ (5) >>86 ヒューバート様 質問ありがとうございますですの。ノーマン様は、検査官/鑑識共に初回投票で意思の疎通の取れないキャリアとMSの連携崩しを期待されてましたの。 それ故に、検査官が先行でCOだと、キャリアがCOする前に真とMSががCOしたら、連携は取れぬともMSが騙っているということは判明してしまうのではないかと思いましたの。 繰り返すようですが、連携崩しを期待なされた方ゆえの質問でしたの。 | |
(102)2006/08/04 21:35:54 |
見習い看護婦 ニーナ (B) う〜ん、この話もういいと思うんだけど続けなきゃダメ? でも質問という形で来てるから答えておくね。 まずActについてだけど、初日フルオープンはあたしはBJが動きづらいから嫌いって事。 あと回避については真の回避COは動きがステルスになってる以上しょうがないって思うし、偽なら表に出せて万々歳よね。 次に>>95の件だけど、得もしないけど損もしないと思うよ。 だからオードリーさんの正体がどうであろうともその議題回答はありだと思う。 オードリーさんの希望はもうわかってるから、他に発言向けて欲しいよ。言葉がきつかったらごめんね。 あと個人的に思う所だけど、能力者以外の議題回答ってのは基本的に個人の好き嫌いが多く出る部分だと思うから、その点から直接疑うって事はあまりしないよ。 ただ、その質疑応答の中からお互いの考えを確認したり、違和感を見つけたりするって意味で議題は存在するとも思うって事はわかって欲しいな。 | |
(104)2006/08/04 21:43:35 |
吟遊詩人 コーネリアス (5) >マンジローさん >>54表裏の部分はもう少し話をしてもらいたいかなあという印象はありますが、今日は灰考察もなされるでしょうし、そこはこれぐらいでいいでしょう。 トラップに関してはあなたが本物だとしたら他の偽者を暴く重要な要素だと思うのでもっと考えてほしいですね。私の意見を言うと、私はあまりトラップに関しては肯定的ではありません。マンジローさんがおっしゃるように、トラップの成功率は本当に低いし、トラップが失敗した場合一回余計に占ってしまうことになります。検査失敗のリスクとトラップ成功のメリットこれらを秤にかけると、副リーダーは回避しておいて相方は……というほうが自然だと思うのですが、マンジローさんはどのように考えていますか? もうちょっと発言を洗いたいところなんですが、仮決定も近いですし。 ■4. オードリーさん 随分回避無しにこだわりを持っているんだな。という感じですね。ここまで回避COが嫌いというのがもの珍しく見えていましたが、昨日質問したことで回答に違和感があったとは思わないし、考え方は納得できました。まとめ役への提案も多いので信用できそうな感じです。 | |
(105)2006/08/04 21:44:48 |
医師 ヴィンセント (1) ■1.私視点ではウェンディ=人間は当然の事として、モーガンについても珍>>56の意見にほぼ同意で高確率で人間であろうと考えている。前日の私>>1.210も参照にしてくれ。ついでに言えば昨日のモーガンは発言数こそ少なかったが個々の発言は同意できる部分が多く、好印象を持っている点についても加味されている。 故に、超個人的意見としては「補完占いの必要は薄い」と思っている。 事の当事者であるが故に、言いにくい部分ではあるが、しかしそう考えているのは事実だ。 故に個人希望としては●ゴードン だな(昨日からのスライドだ) 補完占いに関しては「第二希望」とさせてもらう。 「考察でそうであろう」と予想できる事と「事実」の間には越えられない壁がある。 また、不安要素(非確定)を残すよりは確定事項を残せる方が良いというのもまた事実なのでな。 もちろん、私が明日も生きており、結果を皆に伝えれるかどうかは定かでは無い。 今後もそれは「前提条件」だ。しかし、この事を余り言い過ぎるのは「襲撃予想発言」と変わらず「誘導」と思われる事も多いので以後は触れない。 | |
(106)2006/08/04 21:45:35 |
ちんぴら ノーマン (1) 今帰ったぞ。 知らないうちに俺が珍しいものにされてることに抗議したい! それはさておき、仮決定時刻が近いので、暫定で議題回答だ。 これから議事録読んで、再提出する。 ■1 ●交互占い希望 ウェンはほぼ白と思うんだが、モーガンは占わなくても白を確信するにはちょっと自信がない。白確定を作ることにも意味があると考えて、交互を希望。第二はまだ保留。 ■2 ▼ゴードン 昨日からのスライドだ。ゴードンはよく喋ってくれるから、白確定したらその知恵を借りたい気もする。できれば検査に回したかったんだが、昨日俺の中で隔離候補ナンバー1だったマンジローがCOしてるんでな……。んーでも、やっぱり隔離するほど怪しくはないよなぁ。こっちも読み込んで再考したい。 | |
(107)2006/08/04 21:46:55 |
隠者 モーガン (B) >>93 オードリー >まず申し上げたいのは、〜 君には読んでるように見えないかもしれないが、読んでるよ。 それでも納得できないから聞いてるのだが? >ニーナも同様ですが〜 ただ一人ではなく複数から質問されてることをどう思ってるんだ? ワシはオードリーが論点をずらして答えてると思うから再度聞いているのだが。 もし、それで発言数消費をワシやニーナが狙っているととるのならばそれで疑えばいい >潜伏策がキャリア有利と受け取られたのは、 >>1:14「回避は保菌者有利なのでキライよ」 これに対して私がした質問、他のものがした質問に対する答えが、>>79に述べたように潜伏策についての言及にしかみえなかった。それでも理解できないのなら、わしはあなたが論点をずらしてるとみるしかない。=キャリアと考えるかは別として、オードリーに対する判断材料にはする。 まあ、ワシも>>94ニーナと同じ意見だな。この件はこの件としてお互いに(多分凄くすれ違いがあるんだろうが)判断材料として、他に目を向けたほうがいい気がするのう。 | |
(109)2006/08/04 21:49:41 |
見習い看護婦 ニーナ (6) ■1.●補完希望 このまま2人を占わずに残す程、あたしに度胸は無いわよ。補完しないなら、○オードリーね。 ■2.▼オードリー 議題回答云々よりも自分に向けられた疑問に対して強く反応しすぎるように感じるの。 あと補完占いじゃなくて●オードリーなら▽ネリー希望これは寡黙吊りね。 寡黙にキャリアがいるとはあまり思えないけど、今日も1発言しかしてないし、このままじゃ判断つかないわ。 ちょっと声の残りが本当に不安になってきたから、しばらく黙るわ。その間みんなでこれを食べててね。 つ【生たらこプリン(ツブツブ入り)】 先生に渡したのはちょっと辛口だったけど、これは沢山砂糖いれたから甘くて美味しいよv | |
(111)2006/08/04 21:51:31 |
吟遊詩人 コーネリアス (6) メイさん 昨日は忙しかったようですね。議題回答の時間も遅かったですし。議題回答に関しては違和感がない……のですがそれはなぜかというと、メイさんが議題回答が実際の流れと同様で後出し感があり、またさらにその理由が全体の総評のようになっているからです。今のところ内容が少なめですから。このまま発言が薄めだと怪しい発言がないから白という状況になってしまいそうで怖いです。 検査と隔離はもう少し考えたいんですが時間もきたので出しておきます。 ■1.第二希望●メイさん 上でいったように内容が薄めなので検査で判断をつけようと思います。 ■2.▼ゴードンさん みんなから集中砲火を食らっていますね。ここまで狙われているとSGにされているようにも思えますが、 やっぱり気になるところがあるから狙われたというように解釈しようと思います。 | |
(112)2006/08/04 21:55:02 |
鍛冶屋 ゴードン (1) ■1 第一希望としては補完(嬢・異→双、医→隠)で、白の確定が欲しいな。これで白になったものはかなりの確率で村人側。検査官騙りで二人もキャリアが騙る事はないため、片方はMS。そのため、検査で白=村人側と考えて良いだろうからだ。 第二希望、補完の方法をとらない場合は ●オードリー となる。積極的に議題に参加している+白確定すれば安心できるという点にある。>>1:139での質問や返答の際の違和感。人の事はいえないと思うが、白の確証が欲しいために占いを希望だ。 ■3 医師:ミスセットが意図して行われた可能性が高いと見ておる。立ち位置や名前などの外れ具合から、霧で間違える事は少ないと見ている。本当に見間違いであるなら、謝罪するが。 その際の意図として、「他二人はキャリア側で、自分は違う」というアピールと見れる。俺を検査先に希望しながら違う人間を検査したことも、自分の我が侭を通したと見られない為だ。 | |
(114)2006/08/04 21:58:56 |
鍛冶屋 ゴードン 逆に偽であれば上記の理由に見せかけるといった意図は見られる。 しかし信用を失墜させる方法である為、真の検査官としては無茶が過ぎると考える。 嬢様:広く全般的に質問と返答をこなしている。今の所怪しい点は見当たらないが、ヴィンの殆ど直後に発言をしたというのを怪しいと見ることは可能。今の所は目立った黒要素はない。 異国:真の可能性はあまりないと見ている。忙しい為、初回COに間に合うようたどり着いて議事録をあまり目を通さずにCOをしたと見るが、キャリアではないだろう。キャリアであれば事前に会話をして決めているはずだ。 ヴィンがMSで異国がキャリアという考えも可能だが、今の所は異国がキャリアであるとは見ていない。 白 嬢>異>医 黒 という具合だ。ヴィンには悪いが、ミスセットはやはり考慮の中に入ってしまった。 | |
(119)2006/08/04 22:05:38 |
隠者 モーガン (3) 時間がないので答えてない議題は後回しで先に重要な議題だけ。 ■1.●オードリー(●ノーマン) 先ほどいったようにワシ視点ではウェンは状況的に白く感じ、積極的に黒を狙いにいったほうがいいと思うため。 オードリーはただ単に話がかみ合ってないだけかもしれんが、論点をずらされてるように感じ微黒要素&発言で判断しにくいと思うため。 オードリー吊りなら、●ノーマン。>>56でワシとウェンの状況白を考えながら、>>107で交互を希望してる点。 占いを2回白に使わせた上、自分の考察で白予想してることで、白アピールしている可能性もあると思う。 ■2.▼ネリー(▼オードリー) 積極的黒要素があるわけではないが、寡黙吊りじゃのう。黒狙いなら▼オードリーで | |
(120)2006/08/04 22:06:07 |
双子 ウェンディ はっ!やだっうたた寝しちゃった(涙) 全然出来てないけど、時間過ぎちゃってるので先に希望だけだすわ。 (1) ■1.確定情報を得るためには補完検査したほうがいいと思うの。 補完しないなら昨日からスライドで○コーネリアスさん。3COになっちゃって微妙といえば微妙だけど、コーネリアスさんキャリアならマンジローさんキャリアもありえるんじゃないかなと思うので、検査結果が知りたいわ。 ■2.▼ネリーさん。寡黙ということもあるけど・・。>>1:199の質問ね。私にはそんなに意味のある質問には見えなかったの・・。 それを聞いたところでそーゆー状況にならないとどうにもならないことだと思うし、その回答で真贋要素が見えるかどうかっていうのもちょっと疑問なの。 言い方悪いかもしれないけど、点数稼ぎにきた?とか邪推・・。ごめんなさいね・・。 | |
(123)2006/08/04 22:13:04 |
異国人 マンジロー (3) ●ノーマン わしを隔離したそうじゃなぁ。イヒヒヒ 交互検査はあまり意味がないと思っている。 >>66 たしかに言いがかりだが、気配りで敵を作りたくないと感じるのは事実。エッタが擁護しているようで、白黒を知りたいやつ。 ▼メイ これは、エッタとかぶってしまったんだな。霧が濃くて届いたら、そうだったので何ともかんとも。 ちょっと考える必要がありそうだ。 | |
(127)2006/08/04 22:21:05 |
医師 ヴィンセント ■3.4と5をじっくりやりたいが為、私視点では一番考えやすい部分ではあるのだが簡潔に。 特異点があるのは一番遅れてやってきたマンジローだな。遅れたのは単なる事情であったにせよ、ここで重要視すべきは「なぜ最後に来て状況2COであった検査官を騙ってきたか」という部分だ。 卍がキャリアであった場合、彼視点で検査CO者は「真MS(私嬢)」だな。 つまり「人人」だ。これであるならば非感染サイドの騙り解除により真確定の目が若干残っている形、すなわち「鑑定確定を危惧しない」と「検査確定防止の保険」の両方の意味で(ついでに言えば本日の隔離高確率候補になるのを危惧した回避気味?)検査にCOしてくる意味があるな。ただ、その場合、現状、嬢の取っているスタンスが「真っ向から信用取り」をしている形になりややMSとして不可思議な部分が無いでもない。 また、卍がMSであったとしても自称が2名では真検査襲撃の難易度が上がる点、事故による真確定の目が高い点などを危惧してでてきたとも充分考えられる。 よってトータルで考えると 嬢=キャリア 卍=MS の可能性が高いのでは無いか?と考えている。 | |
(128)2006/08/04 22:23:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>70 メイお姉さま エッタ、お姉さまのお返事が聞きたいですの。 | |
(129)2006/08/04 22:26:23 |
書生 ハーヴェイ たーだーいまー!遅くなって悪い! 議事は読み込めていないが、検査希望から提出させていただくよ。 (1) ■1 ●補完検査希望。 まず、ウェンは状況的にかなり白い。ヴィンが偽ならば、ウェン白で判定を騙るのはリスクが高すぎるだろう。それに、ウェンは昨日ニーナから検査希望に挙げられてはいたものの、キャリアならば充分潜伏していける感じに思えた。どちらかというと安全な位置にいたキャリアを補完検査の危機の状況に追い込むとは考えられない。 モーガンも状況的に白く思えるが、ウェンほどに確信できるほどでは無いな。判定発表は同時に行っているわけだから、例えばモーガンがキャリアで、エッタとマンジが黒確定にはならないように白判定を出したら、揃ってしまった…という可能性がゼロとは言えない。 また、確定情報をしっかり増やしていくことの方がやはり重要。後から疑心暗鬼になるのは避けたいし、まだ賭けに出なきゃいけない段階でもないからね。 そんな感じで補完希望 | |
(133)2006/08/04 22:32:28 |
隠者 モーガン (C) >>95 オードリー 君が得するかどうか、という意味で聞いてるわけではないぞ。 キャリア自身が、露骨にキャリア有利と考えている策を提案してくるとは思っていない。 ただ、キャリアは本気で自分たちを追い詰めようと思ってはいないから、真剣に考えていないことが多いと思う。「陰性を装うためだけに」議題回答してるなら細部まで考えていないじゃろう。もちろん純粋にわからなかったから質問したのだが、村側よりキャリアの方が思いつきで答えてることが多いと思うし、その場合、論点ずらしなどの反応で黒要素が出てくるのではないかと質問したんじゃ。 >>118 ノーマン ヴィン真なら真に無駄占いをさせることになる。 ヴィン偽なら、占い先ずらしは補完占いをさせて村人2人で検査を消費させようとしている可能性が高い。ウェン黒の可能性はかなり低いと思っておる。 客観視点、補完検査は無駄じゃと思うし、わし個人としても昨日占われたこと自体不本意じゃ。発言で信頼をとり検査されずに白と判断されるほうがよい。 イレギュラーがあってこんな状態じゃが、だからこそ発言で信頼をとるのがワシのめざすところじゃ。 | |
(134)2006/08/04 22:35:23 |
ちんぴら ノーマン (3) 【仮決定確認】 補完をしないことに関しては了解。 ●ドリーは俺の希望とは違うが、白く見てるわけでもないので反対はしない。 ▼メイは微妙だな。MSかキャリアかどちらかは確実にメイの隔離を希望しているってことだぞ? >>127 マンジ うひゃひゃ。それで疑うなら疑え。 いくら疑われても俺はそういうの止めないぞ。好きだからな。 ただ、真ならそれ以外にも俺の黒要素を沢山あげて欲しい。 | |
(135)2006/08/04 22:35:35 |
未亡人 オードリー (1) 【仮決定了解】 遅くなって申し訳ありませんが、希望などを提出します。 ■1.色々考えましたが、補完>●ノーマン ノーマンは昨日からのスライドです。3日目というのは、もはや非常に珍しい観があり、保菌者がこんな事を言うだろうか?という疑問もあるのですが。 補完についても、ウェンはともかく、ゴードンは人間である可能性が高いと思います。陰黒である場合は、嬢異偽医真ということになりますが、となると真が占い設定をミスし、更にはその占い対象が黒であったという偶然が2つも重なることになります。これは流石に考えがたいです。 医者偽であった場合、ウェンの●▼は避けられる可能性の方が少なかったと思います。よって医者偽でもウェンは人間ではないかと思われます。 | |
(138)2006/08/04 22:42:30 |
未亡人 オードリー (2) 強制的にまんまと2かも序盤の検査を無菌者に割くことになるのは非常に抵抗がありますが、このままの状況で陰双を灰のままにしておくのも得策ではないでしょう。ほかに有効策も思いつきませんので、補完を希望します。 ■2,4は今からやります。 ■3. 真 嬢≧異≧医 こちらも後ほど補足しますが、医者に対し皆さんがそれほど寛容なのは、私が知らないメタ事情でもあるのでしょうか? 私の知る範囲では特にないと思いますので、非常に不可解だと感じていることは予め申し上げておきます。 本決定も十分時間があるうちに出されており、医者は了解しておりますし、回答に忙しかったとしても更新前後に居た事は明らかで、設定の確認をしなかったのは考えづらいからです。 真の場合は医嬢はそのまま納得、異国は朝に登場しており自分が検査官である事もわかっていたはずなのに、ここまでCOが遅いのはどうかと思いますが、発言できない事情があったようですので、こちらも納得できなくはありません。 印象点以外で、現状真要素はどなたにも見出せません。 | |
(139)2006/08/04 22:44:50 |
未亡人 オードリー (3) 医嬢の場合、どちらも準備していた感。よって真狂>真狼>狼狂(レア)と見ます。 理由は、3COが当初から狼側で決定していた場合を除き、CO指示がいつあっても対応できるようにしているのは真狂ではないかと思うからです。 異国、とにかくお忙しい事は伝わってきます。議題回答が表面的であったり薄いと感じるのは、この状況では真でも有得ると思います。ですが逆に見ると、保菌者であれば昨日今日に●または▼(恐らく今日の▼)にあがる率は高かったと思われます。それくらいならば、と先読みしてCOしたのではと懸念。今日の段階では、医の件もあり、ちょっと考えづらいですが、昨日の段階では最悪サブリーダーが騙っている可能性もあり、確定を避けるには3COの方が霊を騙るより有利、と見たとも思えます。 | |
(142)2006/08/04 22:47:59 |
未亡人 オードリー (4) この場合、本来疑惑が集中するはずだった異国への追求が、本日補完占いをするかどうか、医者のミスに注目が集まり薄れた感がありますので、医偽の方がしっくりきます。異医>異嬢ですわね。また異国視点では、医の一件がなければ医嬢ほぼ同等だったのでは?と思われ、すばやく狂アピール+占い2日間無菌者対象(予想)を狙ったのではないかとも思います。 議事録を細かく読めてませんので、読了後はまた意見が変わるかもしれませんが、印象と状況だけですが、このように考えますと上記になります。 嬢に関しては、特にひっかかりがないことと、ほかの二人によって何もせずしてこの位置、という点にすぎません。 お嬢様らしいやわらかな物言いは非常に好感度ですが、逆に言えば敵をつくらないようにしているようにも見えますし、対抗がかなりの遅延COで3CO・重大なミスという驚くべき展開の中で、一番落ち着いているように見えます。 | |
(144)2006/08/04 22:48:53 |
ちんぴら ノーマン (4) 最初補完を希望しておいてなんだが、俺はモーガンもウェンも白決め打てる。ごめん、深く考えてなかった。 エッタ、マンジ偽としても、確定鑑識の状況ならパンダになった場合モーガンは吊られるだろう。ヴィンの検査できていなかったCOが先に見れたのなら、あえて白を出してくることもあるだろうが、あの発言時間でそれは無理じゃないか? モーガン、エッタorマンジと序盤からキャリア二人を黒確定にするとは思えないからキャリアは確実に正しい結果を出してくると思う。 >>134 モーガン 返答さんきゅ。状況的に俺はモーガン白決め打つ。 言ったからには発言で信用できなくさせるなよ。 | |
(146)2006/08/04 22:50:32 |
見習いメイド ネリー 【仮決定確認っス。】 でも占いについてはちょっと疑問っスよ。 補完の場合には今夜検査官の一人がいなくなった場合には確定白2名はでないっスけど、最低でも1名は出ると思うっス。 それに対して完全な灰からの検査は最低の場合確白が1名も生まれない上に微妙な方が3名残るっス。 補完をしない場合、皆にとっての負担が増えるんじゃないんスか? (2) ■2.表とか見てて思ったんスけど・・・なんかメイさんに票集まってるんスよね。寡黙という理由で。僕も十分に寡黙だと思うんスけど・・・なんでメイさんに集中するのかがよくわからないんスよ。意図的なものを感じるんスよね。で、思い浮かんだのは票が集まることによって、吊り回避をしようとした?ってことっス。検査官のうち2人が希望していれば、メイさん隔離を回避できる可能性が高くなるわけっスし。ということで▽メイさん希望っス。 | |
(147)2006/08/04 22:51:27 |
双子 ウェンディ (2) >コーネリアスさん>>136 んー・・どうしてそこヴィンセントせんせ指定なのかな?検査官襲われるにしても、誰が襲われるか判らないと思うんだけど。 あえて、ヴィンセントせんせの名前を挙げた理由を聞きたいわ。 | |
(148)2006/08/04 22:51:41 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.CO順からの考察 ※MSの潜伏はとりあえず考えずにいくわ。 CO順から考えてみたんだけど、考え易い部分から入ってみるわね。 マンジローがCOした時は既にマンジロー以外の全員から非検査官、非鑑識COが終わってたのよね。 その場合、マンジローがキャリアなら、既にMSが潜伏を選んで無い限り、MSは検査官騙りに出てると思ったはずなのよ。 次にマンジローがMSなら検査官に村側騙りが出てるのか、キャリアが出てるのか解らないから出ても不思議じゃないわね。あと真なら出るのが当然だから考慮外。 ただマンジローは寡黙吊り候補に位置してたと思うし、議題回答のあっさり度合いからも皆から疑いが掛かる可能性はあったと思うのよね。 そういう意味ではマンジロー自身の真贋はCO順から考えるとあまり意味がなさそうね。 あとは先生とヘンリエッタちゃんのCOは14秒差だから15秒の保留時間を考慮すると完全に同時と思っていいから考慮する部分は無いわね。 う〜ん、ちょっと考えてみたけど、意味はなさそうかな。一応出しておくから参考にしてみて。 | |
(149)2006/08/04 22:53:32 |
吟遊詩人 コーネリアス (8) >ネリーさん いくらなんでも私を隔離というのはおかしいと思いますが。ネリーさんはわたしのモヤモヤ感が怪しいといってますが、そこがどうしてキャリアに結びつくのか、説明してほしいです。後あなたは私に対して直接の質問をしてないですよね。相手の発言を質問で確認してから隔離するというプロセスをどうしてたどらないのかが強く疑問です。それと昨日の理由がそのまま適用しようとしている点もまた疑問です。今日私はかなり発言したつもりですがどうしてそこから読み取ってもらえないのでしょうか。あとこれから質問があるというなら答えますよ。 >ウェンディ いやすいません。変な勘違いをしていました。モーガンさんが一人分あいてるからそこが埋まらなければ確定はないなあ、とかなぜか考えてしまいました。ウェンディさんの二人分あいてるほうも埋まらずだれが襲われた場合でも一人も白確定はできなくなりますね。 | |
(150)2006/08/04 23:04:26 |
学生 メイ (1) ●▼を先に挙げるわ。 ■1.●オードリーさん。 昨日からあたしがオードリーさんから受ける印象は変わっていないわ。>>1:186理由「検査をせずとも陰性を打ち出せる保因者(キャリア)のような印象」という言い回しがわかりにくかったみたいね。率直に申し上げると、 「白印象に見せようとしているキャリアに見える」「白印象に見せて、検査回避を狙うキャリアに見える」 という意味よ。 【補完占いは不要】 話に挙がっている補完占いについては不要だと思っているわ。ヴィンセント先生、エッタちゃん、マンジローさんには悪いけど、明日以降3名全員生存している可能性が低いとあたしは考えているし。補完占いを本日したとしても、3名全員生存して結果を揃えられる保証はないものね。 仮に3名全員生存して結果を揃えられたとしても、一気に確定白が2名出来るだけの可能性が高いから…。 モーガンさんとウェンディさんについては、今後のお二人の発言次第で対応を考える必要があるわ。 | |
(151)2006/08/04 23:04:50 |
異国人 マンジロー (C) >>73 ニーナ リーダー両潜伏も面白いと思っていたからな。昨日は早く参加できる予定だったから、一巡してリーダーCOがなければ独断で検査COしてもいいかなと思っていたな。 迂闊といわれれば、その通りじゃな。 >>87 ヒューバート 検査官と鑑識の組み合わせという意味ですな。ぶっちゃけていうと、どんなことが起こるかわからないうちから検2鑑2の場合、検3鑑1、検1鑑3…とその内訳とか、BJの動きがどうのこうのというのは起きていないときから考えたりするのが苦手ということ。検査官COをしてしまえば自分の得られる情報から考察することはできるので。 >>91 モーガンが白と分かった状態では、正確に昨日の気持ちになれないということです。どうして、そういうことに拘るのかがよくわからないのですが? >>105 コーネリアス その通りですね。成功の確率は低いと思いますよ。でも、わしはセオリーとかあまり好かんし世の中何が起きるかわからんから面白いと思っているほうなので。リーダーの判断に賭けたかったと言っておきます。 | |
(153)2006/08/04 23:06:37 |
書生 ハーヴェイ (2) ■1つづき 補完検査をしない場合は、○メイ。 昨日の質問の返答如何とかじゃなくて、昨日のオードリー占いの理由がちょっと気になったんだよね。白狙い占いみたいに見えた。 俺は今の所、オードリーは軽く対立が多いけれど、強い黒要素があるようには思わなかったんだよね。(だからと言って、対立相手が黒いとも全く思わないけれど)。そういうのもあって、ちょっと気になったかな。 ■2 ▼ゴードンを希望する。昨日の検査希望からスライド…というわけじゃないが、疑惑が払拭できないんだよね。 また、>>122で言うノーマン吊り希望の理由もエッタ真を前提にしすぎていて、どうも発言から違和感を感じるんだ。 | |
(154)2006/08/04 23:06:43 |
美術商 ヒューバート 【仮決定了解】 ああ……商売人ともあろう人間が、会議の途中で抜け出すとは……。まして決定時間に遅れるとは……。反省いたします。ギルバートさん、失礼致しました。 今日も霧が深いですなあ……。 基本的にリーダーに逆らうつもりはございません。>>125 の理由で納得しましたからな。リーダーとは考え方が違いますが、この方法でいくのならば片占いも情報と割り切って考えるようにいたしましょう。 | |
(155)2006/08/04 23:07:03 |
見習い看護婦 ニーナ まず>>149は(7)ね (8) 先生の指摘を受けて一部変更ね。 マンジローがMSならなぜ検査官に出たのか。 1.護衛先を増やす事によって早期感染による検査機能崩壊を狙う…これしか思いつかない。 逆になぜ先にローラーをされやすい鑑識に出なかったのかって事を考えると、こっちについては違和感は少しあるね。 素直に1.が一番ありえるのかなぁ。なんか考えが纏まらないや、もうちょっといろいろ考えてみるよ。 | |
(156)2006/08/04 23:07:22 |
美術商 ヒューバート 改めて。 ■2. 今のところ、吊りたいほど怪しい人間はいません。言いにくいのですが寡黙吊りを希望させていただきます。後半のために。候補はメイさんとネリーさんですなあ。 まずはメイさん。発言自体で気になっていたところはございました。1:167 ■1の回答は、メリット・デメリットをあげて丁寧に回答しているけれど、1:196 の■4回避についてはあっさり風味ですなあ。この濃度の差が少々気になりますが……この暑さでバテたのですかな? 検査先1:186 であるオードリーさんの理由も気になりましたなあ。『議題提示や議題回答、CO関係発言などソツなくしっかり回答している』方はほかにもたくさんいらっしゃいます。なのに、なぜオードリーさんだったのかと。 とはいっても、この2つの理由は大きな黒要素とは呼べません。 | |
(157)2006/08/04 23:07:34 |
美術商 ヒューバート (10) ■2 ネリーさんについて気になったのは1:46 回避についてですな。本人まかせというのも面白い案かと思いますが、反面、検査先襲撃の懸念をまったくしていないのは黒いですなあ。検査先になっても生存が保障されるのはキャリアのみ。それを考えると、視点がキャリアっぽく感じます。 そんな訳で、寡黙吊りをするのなら▼ネリー。ただし、メイの体調を考えると▼メイですな。明日、体調が回復しそうならメイさんに頑張っていただきたいところですが、この時間になっても姿が見えないことを考えると……▼メイさんの方がいいのかもしれません。 いろいろ言いましたが、私の希望としては、▼ネリーさんを希望します。寡黙を隔離できるのは、おそらく今日くらいでございます。ならば、黒いと思う方を隔離したいですなあ。 | |
(158)2006/08/04 23:09:22 |
美術商 ヒューバート (11) ■1.●コーネリアス。 昨日からロックオン気味なのですが、発言を見ていくと微妙な揺れが気になってしまいます。 1:22の議題回答を見ると、まずありえない検査官1COについて語ったり、リーダーの騙りの可能性に触れたりと細かく慎重な印象を受けます。ですが、1:75でいきなり博打を打ってきたことに違和感を感じましたなあ。『回避無しだとしても鑑識を検査するよりキャリアを検査する可能性のほうが高い』といいますが、鑑識にビンゴしたら手痛い事になりまする。慎重だった議題回答の姿勢とギャップを感じました。場面場面によって自分の立ち位置を調整しているように感じるのです。 回避CO無しを悪くないと思うのはわかります。有りでも無しでもメリットデメリットはございますからな。ですが、結局回避有りを希望するなら、1:75 で回避CO無しでもいい……と発言した意図がわかりませんぞ。この辺りの理由が立場を修正しているように見えてしまうのです。 昨日に引き続き、まだ気になっている方でございます。 | |
(159)2006/08/04 23:11:47 |
流れ者 ギルバート ★【本決定:●ゴードン▼ネリー】★ 補完検査についての皆の意見は聞いたが、俺としては、ウェンディもモーガンも、白決め打ちでいいかな、と思うイキオイなんで、やはり黒狙いで検査を使いたいと思う。 ●オードリーについては、多数決のまま。 ▼ネリーは、寡黙吊り。 俺は、寡黙吊り推奨派なんでね。発言からの判断材料が増えない事が一番困ると考えてる。寡黙としては、ネリー<メイなんだが、検査官内訳:真狂狼と考えると、その内2人からの希望というのは、確かにメイ人間の可能性が高いという事で、除外。 本音言うと、人間だと判ってても吊るくらいの寡黙吊り派なんだけどな。 検査官は、【●オードリーにセット完了】と宣言する事。 皆も、本決定の際に【▼ネリーにセット】と宣言する事。 そして、【宣言する前に、セットしたか否かを確認する事】 | |
(160)2006/08/04 23:12:30 |
未亡人 オードリー 私が議事進行など進行に関する意見が多い、という指摘があるようですので、今後は一切申し上げません。 ギルバートのまとめ方に対しても文句はありません。 ですがこれだけは言わせてください。 また非常に興ざめで恐縮ですが。 もし私以外の皆さんが言い換えや審問のシステム自体になれておられるのであれば個人的見解にすぎませんが、 ● 元々不慣れな審問という環境 ● 言い換え ● 発言制限などのローカルルールが多い ● 再戦ゆえの時間の揃わなさ これらの制限がある中で、なるべく公平に、纏め役にも村人にも負担がかからないようにするためには、 お互いの協力が必要です。 村人は時間に制限がある場合、それを告げておけば纏め役が時間を読むのに助かるでしょう。 纏め役はローカルルールで迷うことがないよう、言い換えに戸惑うことがないよう、語句の統一や提示をすれば、村人が助かります。 今一度、この事についてお考え頂ければ幸いです。 | |
(169)2006/08/04 23:24:56 |
見習い看護婦 ニーナ 【本決定了解】 結局補完しないんだね。最終判断は任せるよ。 メイは仲間切りが被った可能性もあるけど、時間差は3分だったから、なんともいえないわ。 かと言ってネリーはあたしの第2希望だし、反対はしないよ。 メイ>>151 捜査官全員の生存率低いのに補完希望じゃないの? 生存率が低いなら最低でも1人の白確定が欲しいと思わないのかなぁ… | |
(170)2006/08/04 23:24:59 |
美術商 ヒューバート 【本決定了解】 (12) ■4.気になるアイツ(灰の中から2名以上) 発言がラストですし、細かい理由も追いきれていないので、簡単に。 まずはコーネリアスさんですなあ。理由は私の検査理由>>159 を参照に。次にニーナさんとオードリーさんのやりとりも気になりますなあ。片白ですが、モーガンさんも。発言を検証しきれていないのでなんとも言えませんが。黒いとか白いとか別にして、きちんと検証したいところです。質問が多いといえばゴードンさんですなあ。彼の発言も洗いなおしてみたい所でございます。 ……要は、まだ発言を追いきれていないのですよ。ダメダメですなあ……。 | |
(171)2006/08/04 23:25:30 |
双子 ウェンディ (3)【本決定了解するわ】【セットも完了なの】 補完検査じゃないのがちょっと微妙なんだけど。 石橋を叩いて渡りたいタイプなの・・。確定情報が欲しいわ・・。 >メイちゃん>>151 確定白が2名出来るだけって・・そこは大事じゃないの?正直な話検査官いつまで無事かわからないんだし、灰が狭まることには変わりないと思うんだけど。私とモーガンさん白決め打つわけでもないみたいだし、確定情報いらないというその心理がよくわからないわ。 確定白は不要なの? | |
(173)2006/08/04 23:26:02 |
双子 ウェンディ (4) ■3.3COになったことから、内訳は真・MS・キャリアの可能性が高いと思ってるわ。 MSとキャリアは相談できないから、真・キャリア・キャリアでMS潜伏ってあまり考えられないの。 ヴィンセントせんせ:プリン・ア・ラ・モードとか泣いて喜びそうだわ。 議題回答については現状特に気になるところはないの。 強いて言えば>>1:29「キャリアサイド4票持ってる」のあたりが気になるかな。4票全部重ねてくると思ってるのかしら? 3票まではやろうと思えば出来るけど、4票はほぼ無理と思うのよね。更に言えば、初回で全票同一人物に投票するのかしら?と。 多数決のデメリットでこれ挙げるのはちょっと微妙かなと思ってるの。 あぁ・・あと>>1:114これにちょっと違和感アリかな。「(また、その場合はラインが発生しない)」ここね。 せんせがキャリアなら鑑識には騙りを出さないことが決まっていたようだわ。 鑑識が確定するなら、それはライン出来そうにないわよね?騙りの検査官は誰がキャリアなのかわかってるんだから。キャリア>MS=真。 | |
(174)2006/08/04 23:27:09 |
双子 ウェンディ (5) ヘンリエッタ:私と同じで、ちょっと足りない身長のせいで幼児に見られちゃうのよね(涙)がんばろうねっ。 エッタちゃんに関しては、キャリアの可能性を限りなく捨ててかかっているの。やる人はやるかもしれないけど、昨日の議題回答、小出し→本回答してるのね。 キャリアだったらぴしーっと揃えてからバーンと出すんじゃないのかなという先入観あり。議題回答なんて早く出せばいいってものでもないって思ってるの。 だからこの辺は、仲間はいなそうかなと思うの。誰か言ってたけど>>1:212が気にならないこともないんだけど、今のところは真≧MS>キャリアと思ってるわ。 マンジロー:見かけによらず結構甘いもの好きみたい。かわいいわよね(うっとり) CO状況が微妙。真なら普通に出なくちゃいけないところ。3-1がキャリア有利と考えているのであれば、キャリアであろうとMSであろうと突撃はありえるわ。 昨日の発言状況では、COしなかったら今日寡黙吊り(するなら)候補No1だったと思うの。そこも含めて微妙ね。単に忙しかっただけかもしれないけど。 消去法的に・・MS>真=キャリア。 | |
(175)2006/08/04 23:29:07 |
流れ者 ギルバート 検査結果の発表順は、昨日と同じく 【00:45の同時発表】を予定。 各検査官は、待機してる旨の意思表示を頼む。 【先ずはアクションを使って結果発表してくれ】 これは霧対策な。 【鑑識結果は、検査結果発表の後に頼む】 それから、俺が拉致(襲撃)されてた場合の事だが、まぁ言うまでもねぇかなって気もするが、相方はCOして欲しい。もしも複数出て来たら、両吊りで。 >>169 オードリーには、俺も感謝しているって事は言っておく。いろいろスマン・・・。 | |
(177)2006/08/04 23:39:20 |
見習いメイド ネリー (3) ■3.ヴィンセント先生:とりあえず例のあれは除外っス。>>0の「遠慮せず検査官で〜」のあたりにちょっと疑問があるっス。うっかり自分が検査官だと周りに知らせてしまうようなことを言ってしまうかも、という心配はなかったんスかね?この辺り勘違いしてそうなんで、ついでのついで程度に説明欲しいっス。 ヘンリエッタちゃん:>>68の未の考察で、「まだ今は占いたいとは思わない」と仰っているっスね。ヘンリエッタちゃんは仮にも検査官っスよね?例え検査官にMSが出ているとしても、検査官は狙われやすいっス。それに検査官内訳が真MSキャリアの場合、キャリア視点では検査官の中にいる真を始末できる可能性は2分の1っス。それにヘンリエッタちゃん自身、1:>>185で初日FO時には能力者の早期感染率が高いと自覚しているっスね。それなのになんか・・・危機感っつーもんが僕には感じられなかったっスよ。 | |
(179)2006/08/04 23:41:29 |
ちんぴら ノーマン (B) >>101 コーネ すまん、発言見逃してた。 うーん。真能力者の回避が嫌でフルオープンも嫌だと矛盾するか? 潜伏希望だからって、回避は仕方ないとは思えないぞ。 真能力者にはできれ隔離も検査もされずに潜伏して欲しい。でも、潜伏してる能力者の力量までは俺には推し量れないからな。救済措置として無理なら回避になる前にCOしとけと言っておいた。 | |
(180)2006/08/04 23:41:48 |
見習いメイド ネリー (4) ■3.マンジローさん:回答する、といいつつ回答忘れてないっスか?検査官候補の他二人と違い、圧され気味っス。ちょっと考える必要がある、といいつつも考えた形跡や考えた後どうなったのかの意見が見当たらないっスね。 ヴィンセント先生・ヘンリエッタちゃんは発言による疑問点、マンジローさんは振舞い方による疑問。最終結果:全員怪しい。 その中でつけるのだとしたら、真:ヴィンセント先生、MS:マンジローさん、キャリア:ヘンリエッタちゃんっスかね。 ってうぇーい。本決定出てたんスね。 当然ながら【本決定の▼反対っスよ!】 ここで賛成したらメイドと冥土の恥っス! | |
(181)2006/08/04 23:42:19 |
医師 ヴィンセント ■4.コネ・ヒューの二名。(ゴードン、オードリーについては希望上げしたのでここでは触れない) 両者とも後の■5.で挙げるが「ステルスタイプ」に分類できると判断している。 まず、コネ。すまんが余りにも意見が無難だ。感覚要素のみで申し訳ないが、アンカーを引く部分に困るくらい全体的に「目立った意見、特異点」が無いのだ。ただ「無難」というのは答えを知らぬ者も取りうるスタイルではある。私の所為で現状考察材料が少ないのも要因かもしれんが・・。ともあれ若干マークさせてもらう。でないと不安になるのでな。 次にヒュー。こちらも同様に「特異点が無い」ただ、コネと違うのは印象に残りやすいのだ。(なんでかわからんがな)喋り方が非常にマイルドであるのも原因なのかもしれん。 一点、気になる部分を言うならば私に対する>>82の「真要素では無く白要素〜」これは「真では無いが非感染者である=『MS要素と見る』」ということだろうか?意味がよくわからんのだ。仮に私の想像どおりの意味として、私=MSであるならば皆にとって有益であるとヒューが考える検査・鑑定一斉COを押した発言を私がした理由をなんだと考えているのか? | |
(183)2006/08/04 23:49:53 |
双子 ウェンディ (6) ■4.ノーマンさん:ちんぴらなのに木の実を取ってくる変なおじさん。それらしく万引きとかしそうなのに意外に真面目? 何となく目に付く人。議題追加したり、チーム全体に注意を促したり積極的な行動が目立つわ。でも、だからといってそこが白いとか思ってるわけじゃないのよ?まだ観察中。>>1:18最後の一行は、勝手に脳内補完してました。でもつっこまれてる?返答が見当たらなかったけど・・見落としちゃったのかな。 ゴードンさん:んーーー・・・保留中なの・・。 票が集まりすぎててどうしようかと思って。全体的には黒よりに見てるんだけど、言い回しが悪いのかなんなのか・・。発言は気になるところが多いわね。SGなのか身内にも切られまくってるのか、判断に困ってるの。身内切るにしても、初回検査・隔離には当たって欲しくないと思ってると思うのよね。それにしては票集めすぎで。人決め打っちゃうか、いっそ隔離しちゃうかで思案中。検査の予定はないわ。 | |
(185)2006/08/04 23:54:08 |
美術商 ヒューバート (C) ヴィンセント >>98 回答ありがとうございます。 潜伏する気が無かったのは……ヴィンセントさんの発言から考えるとそうでございましょうなあ。ですが、纏め役がどう判断するかはヴィンセントさんの好みとは別問題でございます。考えておいて欲しかった部分ですな。ですが、ご本人も気づいているようなのでこれ以上は申しますまい。 下段は誤解がございますな。『初日Coなら』ではなく『一斉COなら』というように取っておりました。1:106も初日CO前提で話をされていたのですな。初日Coのメリットは、私自身も検査官初日Coを希望致しましたので、その意見は同意を。私が反論したかったのは>>82 『検査官だけの一斉COを『意味が無い』とまでは思わない』って事でございます。ヴィンセントさんは『初日CO』私は『一斉CO』の視点で見ていたようです。ズレが生じたようですな。これには申し訳ございませんでした。 | |
(187)2006/08/04 23:56:17 |
学生 メイ さっき、昨日のハーヴェイの疑問に回答して発言したのに…消えちゃった!(涙 もしかしたらニーナさん>>170とウェンディさん>>173の疑問に急いで答えた方がよいと判断したので答えるわね。 (A) あたしは【現時点では】モーガンさんとウェンディさんを検査結果や発言からして、ほぼ白だと決め打っちゃっているから補完占いを希望しなかったの。 ただ、今後の発言次第では隔離候補に挙げる可能性はあると思うわ。 確定白はもちろん必要よ! 現時点ではリーダーのギルバートさんと鑑識のハーヴェイが確定白よね。既に2名もいるわ。 補完占いで確定白を出しても、その人がMSではないとは断言できないものね。可能性は低いけど。 灰を狭める意味での確定白ならリーダー生存中にサブリーダーにCOしてもらえば更に確定白を出すことが出来るわ。だけど感染していたら無意味ではあるわね。 補完占いで確定白をつくる方法もあるけど、あたしは検査官候補の誰かから黒の情報を出すほうを優先したいと考えたの。 もし納得いかなかったらまた答えるからニーナさん、ウェンディさん、また質問してね! | |
(189)2006/08/04 23:59:10 |
ちんぴら ノーマン (5) 【ネリーセット完了】 ■3 異 真=キ>MS まず、マンジのCO時期から判断してMSではないと考えるんだよな。マンジがMSならキャリアが騙っているかどうかはすぐわかる。それならば鑑識を騙った方が作戦としては有効かと。昨日よりは話すようになったが、まだ考察浅いな。 ヴィン MS>真>キ まずキャリアなら検査ミスで信用を無くすようなことはしないと思う。昨日の時点では、検査官の信用度にそこまで差はなかったからな。ミスについてはMSのキャリアへのアピールかと思っているが……アピールと取らないキャリアもいるよなぁ。とりあえず、灰考察やってくれ。 | |
(190)2006/08/05 00:06:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>151 メイお姉さま 白印象に見せようとしているキャリアに見えるってのは、先立って申しましたが黒要素がないけど検査ってことと考えてよろしいですの? 検査回避のために村の為に白印象稼ぎしているのが黒要素ってことでしょうか?んー、エッタはメイお姉さまの希望の理由がいまいちしっくりきませんの。 | |
(192)2006/08/05 00:11:47 |
双子 ウェンディ (A)? >メイちゃん>>189 お返事どうもありがとう。納得いかないというかなんというか・・考え方が違うのね。 確定白は必要といいつつ、現状は白決め打ってるから補完は希望しない。でも今後はわからないわよ?っていうのが私には激しく謎。 後の憂いのことを考えるなら、今確定情報出したほうがいいと思わないのかなと。 思わないみたいだけど。 片占いの処遇には、後で悩むと思うわよ。 その時隔離するっていうなら検査したことは無駄ってことね。とても勿体無いわ。 | |
(193)2006/08/05 00:12:38 |
書生 ハーヴェイ (4) ■3*ヴィンセント 俺が補完推奨派だったからかもしれないが、補完検査に対する考え方(>>106)に違和感。「珍>>56とほぼ同意」と言っているけど、同時判定をしている時点で、エッタとマンジは意図的な判定合わせは出来なかった筈。ヴィン真が前提なら、モーガン白はそれほど強く信じられるものじゃない筈だよ。 モーガン自身を白めに見てるから、とは言え、自分視点から騙り2名が白だと判定した人間の真贋を自ら確かめようとは思わないのかな、と疑問。これは偽要素ととらえるよ。 また、一斉COを嫌がる理由が、「ちょっとの遅れが疑惑を生む」ってことだったけど、俺だったら、一斉COにちょっと遅れただけで真贋を揺らがせる人の方を怪しむよ。これは、俺が一斉CO派だったのもあって、考え方の違いなのかもしれないけれど…。でも彼が一斉COによる連携の崩れを恐れる偽だとしたら、ギルに一斉COをやめるように進言したのなんかはちょっとあからさますぎるかな、とも。 | |
(196)2006/08/05 00:13:56 |
書生 ハーヴェイ (ヴィン続き 彼が偽だと仮定した場合、セットミスはMSorキャリアのどちらの要素にもなりえないかな。ウェンがキャリアとかでない限り、MSアピールにはならないし、ウェンは多分キャリアじゃないだろうし。 MS=キャリア>真 ■3*ヘンリエッタ モーガンも言ってたけど、確かに>>1:212は少し違和感を感じた。だから偽だと声高に言えるほどじゃないけれどね。 検査官鑑識ともに投票COを望んでいたけれど、その理由は納得いくもの。また、潜伏に対する気構えもきっちりあったことが伺える。(CO方針が決まるまでは質疑を控えるつもりでいた…等。実際CO方針が決まった途端に質問の投げかけが増えてる)。これは真要素。 灰への質問の投げかけもとても好印象。相対的にも絶対的にも真らしい。 真>キャリア=MS | |
(197)2006/08/05 00:14:45 |
書生 ハーヴェイ ■3*マンジロー 少々ツッコまれ気味の感じ。検査官COしてなかったら今日隔離希望してたかもみたいな意見も見えるしね。 初日の議題回答があっさりなのは真検査官ならどうかなぁって気はする。スペシャリストたちは、CO時期や回避COについての意見を周りから重く見られるからね。 彼は偽ならば、MSよりはキャリアという気がする。単独行動で「敢えての3CO」という状況を作りにいくタイプじゃない気がするしね。また、MSは単独で動いている&自分の正体をキャリアに示せないからこそ、あまり奇抜な方向には動かない気がするんだ。 また、検査・隔離を回避するために出てきたキャリアっていうのも充分に考えられるかな。 キャリア>MS>真 | |
(199)2006/08/05 00:14:57 |
医師 ヴィンセント ■5.(仮にキャリアならどういうタイプか) オードリー:前衛失敗型 モーガン:ピンポイント白感染型 ネリー:典型白感染型 コネ&ヒュー:中庸ステル型 ネイ&メイ:寡黙後半馬力逃切型 ノーマン:前衛型? ゴードン:後衛失敗型 と見ている。この中でも可能性が高いと見るのはゴードン、コネorヒューだな。 オードリーについては・・強弁型とも言えるが故に特異点を多く作ってしまっている感があるな。これを黒要素とみるか白要素とみるか・・私はこういう人物が一番判断しづらい。故に今回の検査が彼女になったことにかんしては異論が全く無い。 ゴードンはなるべく早くなんらかの処置を取った方がよいと考えている。 メイに関しては今回は隔離希望から外したが、仲間きりの可能性とて全く無いわけでは無い。今回の事でフラグが立ったのは間違いないだろう。 甚だ簡易ですまんな。どうにも喉調整が苦手だ・・。 では、会えたらまた明日会おう。諸君。 | |
(201)2006/08/05 00:20:54 |