 | 村長の娘 シャーロット >>603 では、二日目までに結社COを希望した理由は、死人が出る前に、その方が結社であるという確実な情報を残したいから、という事でよろしいかしら？ |
(604)2006/08/02 16:56:27 |
 | 逃亡者 カミーラ >>603 答えてくれてありがとう、カミカミもっと嬉しくなっちゃうわ…。 |
(605)2006/08/02 16:58:42 |
| 村長の娘 シャーロット >>606 おっしゃるとおり、決定ではなく彼の希望です。 ですので、「希望は考慮しなかったのですか？」とお尋ねしました。 しかし、占い師ではなく、霊能者を騙った件については、事前で既に占いに２CO出ていれば３CO以降は出難いはずですのに･･･ 見方によってはヘンリエッタが偽だと予測していたようにも見えますし、あえて誰も出ていなかった霊に出られたのか、少々腑に落ちない感じは残るのですが･･･ ともあれ、回答ありがとう、メイさん。 |
(608)2006/08/02 17:15:24 |
 | 隠者 モーガン >>582 幼児退行婆 ■８．はフォモルを探すための占い方法に関してのアンケじゃと思ってたぜよ。 なのでワシは単にギルの挙げてた、 1回目：A>B,B>C,C>A 2回目：A>C,B>A,C>B がいいのーって思ってたんじゃが・・・。 A,B,Cは占いのこと指してて、占い同士で占ってるのかと思ってたんじゃが・・・。 |
(610)2006/08/02 17:20:41 |
 | 学生 メイ フォローになるかわからないけど >>608 いちおう考慮はしたんだけどね。 あの後に霊能CO者が２人でたら撤回できるように残っていた、というのもあるんだ。 だって、確定騙りは２人以上のCOで意味無くなるからね。 あと１出た占いじゃなく霊に行ったのは『騙る枠を減らす』方向で考えたから。 占を何人がCOするかわからないし、エッタか撤回する確証がなかった以上は 『私以外に１人だったら確定できる霊に出たの』 |
(615)2006/08/02 17:36:19 |
| 逃亡者 カミーラ ■７． えーっと…、占いが3COなら撤回する前の「占い相互・ジャンケン方式」がいいわ…。 一応誰かがCO撤回した時のためにさっきまで言おうとしてたことを言うわね。 -------------------- >>597で緑髪のお嬢さんが言ってるけど、フォモルは周りから浮くような動きをするような感じじゃないと思うの…。どちらかというとそういう動きをするのは獣人側だという印象を受けるわ…。だから、そこそこ自分の考えを述べてる人を占って欲しいと希望するわ…。 と言いつつもほとんど勘なの、ごめんなさい…。 ●1.ナサニエル、2.ギルバート としておくわ…。 （中の人より：●▼だけは普通の名前で呼ばせてくださいorz） 存在感はあるけどあまり議論に参加してない坊やも、自分のなかで占い候補にあがってたんだけど、自然な中でちょっと浮いてる感じがしたから敢えてはずさせてもらったわ…。 |
(620)2006/08/02 17:40:17 |
| 隠者 モーガン むむむ・・・相互占いか・・・。 >>625 マリー やっぱ霊にフォモルはないかの？ ワシはやっぱり、占は相互のリスクからフォモルの潜伏場所にはキツいと思うんじゃが・・・。 教えてくれんか？ マリーはどの様な生存方法をとるためにフォモルは占いCOしたと考えてるんじゃ？ |
(635)2006/08/02 18:08:49 |
| 隠者 モーガン >>635の質問なんじゃが、カミーラも相互を考えてるの。カミーラの考えも聞かせてくれんか？ |
(636)2006/08/02 18:12:01 |
| 村長の娘 シャーロット 個人的見解では、 占：真狂獣>>634 霊：真獣or真フ となりますが、ローズマリーさんが前にもおっしゃっておられたとおり、フォモルは村側について獣人を排除する方法が一番有効かと思いますので、目立たず、中庸で、当たり障りなく潜伏する方法を取ると思います。 ですので、霊：真フはないかな、と現段階では思っております。 決定まで時間があるので、その辺はもう少し様子を見ようと思っておりますが、可能性としては、グレーの中にいる可能性が高いと感じております。 |
(637)2006/08/02 18:19:01 |
| 隠者 モーガン ■７．は●ケネスで。理由>>558 交互じゃと、●デボラ、ギルバート。 2人とも要所に説得力のある発言を出しとる。何と無く今後●▼の対象にあがり難そうじゃ、ギルも同じじゃな。それはフォモルの潜伏としての条件を満たしとる言えるじゃろう。 なので先に確認したいんじゃ。 |
(638)2006/08/02 18:22:36 |
| 逃亡者 カミーラ ごめんなさい、突然の占いCOちょっと混乱していたみたい…。 ３CO=フォモルが含まれると思いこんでいたみたい…。 グレーや霊の中にフォモルが潜んでる可能性もあるのよね…。というかその考えを>>530で言ってたわ…、カミカミおっちょこちょい…。 |
(640)2006/08/02 18:29:59 |
 | 冒険家 ナサニエル こんばんはだねぇ。 ざっと見た限り撤回やらＣＯやらで色々ゴタゴタしているようだねぇ。 とりあえずで希望を言うと【霊媒以外を占いたい】ねぇ。 フォモルが死ぬ前提の霊媒にいるとは考えにくいからだねぇ。霊媒はローラー前提だと思ってるからねぇ。 あと今居ないけどラッセルに聞きたいことがあったんだねぇ。 >>459 霊媒ＣＯしてるのなら回避すべきじゃないのかねぇ？ 真獣ならパンダになることを嫌うし フォモルなら占われること自体嫌うしねぇ。 占いと吊りを一手ずつ消費する可能性があって、得をするのは狂だけだと思うんだねぇ。 どうにも狂に見えて仕方が無いんだねぇ。 ちょっと答えて欲しいんだねぇ。 さてさてちゃんと議事録を見直してくるかねぇ。 |
(642)2006/08/02 18:51:24 |
| 逃亡者 カミーラ 交互の仕方は>>505でおばあさんが言ってたやり方でいいと思うわ…。 |
(645)2006/08/02 19:17:45 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 今役職COは５じゃの。 くどいが、結社がおったら即撤回COしてほしい。シャーロットにもお願いじゃ。 このままであればフォモルの所在はわからんが、確実に言えるのは「狂人は騙りに出ている」ということじゃと思う。灰のなかに狂人の可能性を考える苦悩はしないでもいいのではないかのう。 >>626 わしはこれだけ役職に注目が集まるなら、灰潜伏LWに賭ける獣人2COについてはかなりいい手なんじゃないかと思うがのう。 現在の印象は役職には 真２：獣２：狂１ じゃ。 |
(647)2006/08/02 19:20:33 |
| 村長の娘 シャーロット >>647 ゴードン様 申し訳ありませんが【撤回致しません】し、結社員ではなく、占い師です。 現状の印象（ＣＯ内訳）については同意見ですわ。 仮決定時には戻れないと思いますが、本決定には間に合うように努めます。 では、しばらくの間失礼致しますね。 |
(649)2006/08/02 19:27:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>647を前提として、わしは今日は相互占いではなく、灰のなかから占いたい。交互占いじゃの。 心ならずも>>634とかぶるが、わしから見ても対抗はフォモルの動きには見えん。以下印象じゃ。 マリーたんは狂＞獣。 エッタのCO後一斉を待たずスタンドプレイで対抗宣言、さらにそれを悪びれず、また随所の意見も追従の気が見られずかなり強気じゃ。「信用を得る必要のない狂人」に見えるが、そう見せたい獣人とも思える。 シャロ嬢は獣＞狂≧結。 「相互占いの流れのなかで占い騙れば、真贋判定できるかも！」という結社であってほしいというのは希望じゃ・・・だったら即撤回してほしいと思うが。 で、３COなら相互占いという流れのなかであえて出てくる理由はフォモルにはない。そう思わせたい作戦だったらどうしようもないがの。 獣人にしても意図がちぃと不明じゃが、事前にあれだけCOがでていて、狂人が入っていなかったとは考えにくいでのう。 |
(650)2006/08/02 19:32:28 |
| 鍛冶屋 ゴードン ・・・と思ったが、撤回した２人がもし本当に無職村人の騙りなら、シャロ嬢は「撤回により騙りが必要になって」狂人が今出たとしてもおかしくはないか・・・むぅ・・・こうやって悩まねばならぬから、無職村の騙りは始末が悪いのじゃ・・・ ・・・と入れ替わりに非撤回宣言がきてたのう。 >>649 結社ではない、了解じゃ。 |
(651)2006/08/02 19:34:08 |
| 村長の娘 シャーロット 出て行ったはずなのですが…ゴードン様のお声がしましたので慌てて戻って参りました。 >>652 「ラッセル君と比較して」です。 安易に「怪しい」と言ってしまいましたが…どちらが怪しいかというより、どちらが村側に見えるかを考えた場合、ラッセル君の方が議論に参加している印象がありましたので、消去法でケネスさんになりました。 |
(654)2006/08/02 19:47:00 |
| 鍛冶屋 ゴードン 無職騙りの撤回は即吊りすべき、と言った己の意見と矛盾してまで●エッタの理由は、この娘がフォモルである疑いが捨てきれないからじゃよ。 撤回前の印象は「エッタ：フ≧狂」じゃった。 占い偽COする前から一貫しての「役職にはフォモルは出るはずがない」主張は、相互占い回避したいフォモルの論理に見えた。まぁだとしたら、あまりにフォモルフォモル連呼するのはあからさますぎじゃがのう。 むしろ、突飛な理論やフライングなCOで村を掻き回す姿勢は狂人だったら大成功じゃ。さらに撤回でも村を混乱させ、疑いを己の身に受けて●消費、白だしさせれば狂人としての仕事は完璧じゃ。 ・・・が、どうもこの娘には不用意なところが多いように見られるでのう。「完璧に作戦をたてて陽動を行っている狂人」より、「うっかりフォモルさん」の可能性のほうが強い気がしておった。 で、現在の役職CO数によりエッタには狂人の可能性はほぼないと睨んだ。もし白が出るにせよ、このまま「フォモルかもしれない」と疑い続けるよりは楽じゃと考えるが、いかがかのう。 |
(657)2006/08/02 19:47:47 |
| 冒険家 ナサニエル 上のは>>646に対する回答だねぇ。 |
(659)2006/08/02 19:48:16 |
| 冒険家 ナサニエル 見てて気になったことがあるんでちと質問してみるねぇ。 学生メイぇ >>615 >>あと１出た占いじゃなく霊に行ったのは『騙る枠を減らす』方向で考えたから。 >>占を何人がCOするかわからないし、エッタか撤回する確証がなかった以上は >>『私以外に１人だったら確定できる霊に出たの』 これメイが占いＣＯしてヘンリエッタと二人になったら撤回して能力者確定じゃないのかねぇ？ ヘンリエッタ以外にＣＯがあるって分かってる言い回しじゃないかねぇ？ |
(667)2006/08/02 20:12:25 |
| 冒険家 ナサニエル あ、>>661でゴードン爺が質問してたねぇ。 僕質問しなくても良かったねぇ。 |
(668)2006/08/02 20:13:23 |
| 学生 メイ >>661 全員がCO終わるまでに何人が占COするか判らない以上は『確定が難しい方には出れない』よ〜 私とエッタ以外に出てこない確証はあの時点でなかったから〜 その点誰も出ていない霊でなら『私以外のCOが１なら確定できる』訳だよね？ ３以上になる可能性が多いと思った占より ２以上で落ち着くと思った霊を選んだんだよ〜 |
(669)2006/08/02 20:20:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>674 カミちゃん出てきてくれてありがとですぅ〜 忙しいのに無理させちゃってごめんなさいですぅ〜 あと 【ニーナはカミちゃんに対抗しません】 ですぅ〜 本決定の時間は〜カミちゃんの都合に合わせて前倒ししちゃってくださいですぅ〜 |
(677)2006/08/02 20:31:53 |
| 逃亡者 カミーラ ごめんなさい、ちょっと用事ができちゃって…。 後でLPからも参加できるようにしとくわ…。 まだ全員分出そろってないんだけど、勝手ながら一応仮決定出しておくわね…。 【仮決定：●デボラ・ギルバートを交互占い】 交互については>>505参照 一応誰が誰を占うか決めておくわね…。 【ゴードン・シャーロット→ギルバート】 【ローズマリー→デボラ】 何か問題があったら言って貰って構わないわ…。 |
(684)2006/08/02 20:41:49 |
 | 学生 ラッセル 今戻った。 仮決定が出てしまっているがアンケートに答えておく。 ■7.今日の●先について グレーの中から2人選んで交互占い。 占いの中にフォモルが入ってる印象を受けないので（理由は後述）グレーの中にフォモルは潜んでいると考える。 第１希望：ギルバート 第２希望：ナサニエル 第３希望：デボラ婆 ■８．占い方法はどうするべきか？ >>505形式で交互。グレーの中から対象を選ぶ。 |
(691)2006/08/02 20:56:52 |
| 逃亡者 カミーラ ＬＰから失礼するわ…。飴ありがとうね…。 >>689 まとめの中から挙がってたのが多かった人を選んだのよ…。 占いＣＯした人の希望も入っちゃってるけど、挙げた人が希望の人を占わないようにしたわ…。交互だから意味はあまりないんだけどね…フフ。 |
(693)2006/08/02 21:00:40 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>692 「霊フ狂は」は「獣フ狂は」の間違いじゃ。 年をとると誤字が多くての・・・ メイ、おぬしは村騙り撤回でかなりヘイトを稼いでおる。 「自分の視点」にこだわらず、他の者からどう見えるかを考えて慎重に議論に参加してほしいのう。 |
(694)2006/08/02 21:02:02 |
| 学生 ラッセル さて、まずは質問から答えるか。 >>642 ナサニエル ではあそこで「占い先になるのはちょっと…」と発言する能力者を君は信用できるか？ 僕なら信用しないぞ。僕が霊能者である以上、あえて回避する必要は無いと判断した。 あの時点では霊COが3名いて、フォモル狙いで霊の中から●が挙がってもおかしくない状況であったと思うのだが？ まぁ、ギルバートは僕を非COだと思っていたみたいだがな。 |
(696)2006/08/02 21:12:54 |
| 学生 ラッセル 次に今までの議事録を読んでみての意見。 CO撤回したメイとヘンリエッタは結社じゃなければ明日以降▼候補に回したい。 メイの>>510の理由を読んだ限り、村人の能力者騙りは村を混乱させるというデメリットを上回る理由ではないと感じた。 村に有益な情報を出さない者であり、灰よりも疑わしい者と見なし、フォモル狙いの●よりは▼で対処したい。 ヘンリエッタの騙りの理由も聞きたいな。 |
(697)2006/08/02 21:16:54 |
| 逃亡者 カミーラ >>695↑act あら、そうね…、でもおばあさんも第３候補に挙げているからそんなに変わらないと思うけど（結局明日占ってない方を占う事になるから）本決定の時に変えましょうか…？ もしかしたら占い先自体が変更になるかもしれないわね…フフ。 |
(701)2006/08/02 21:31:51 |
| 学生 ラッセル >>700 …他にも同じ質問が出ると予想されるが、Aプラン・Bプランがどういったものであるのか、はもちろん説明してもらえるんだよな？ |
(703)2006/08/02 21:36:54 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>703 Ａプラン・村全体で結託してフォモル族を倒そうと思ったの。 Ｂプラン・リア狂なりなんなり後々呼ばれようとも、村側のフォモル族への矛となりえる占いを確定させたかったの。そのためにフライングで言ったの。私の発言がどれだけ迷惑かけてるか知った上での行動なの。 あと、私みんなと違って理知的には考えられないみたいなの。今までの発言見ててＩＮＴが低いってのはわかると思うの。 |
(710)2006/08/02 21:46:03 |
 | 酒場の主人 フレディ >>709 自分は村人といいながら●をしょうひしてまで自分を占わせるのはどうかとおもう |
(711)2006/08/02 21:49:44 |
 | 牧童 トビー >>708 トビーはＣＯ時間ぎりぎりにきちゃったから、 なるべく短文にして間に合わせようとしたんだよ。 というか、最初にそのりゆうをあげなかったのはなんでかな。 つっこまれてから理由をいうと、しんぴょうせいがさがっちゃうんじゃないかな。 |
(712)2006/08/02 21:49:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>712 ギリギリだったからですかぁ〜 最初に理由を挙げなかったのはぁ〜 3人に絞ったのが勘だったからですぅ〜 その中でぇ〜順番をつけるときに〜 違和感があったトビー君を1番にしたですぅ〜 でもぉ〜1番に上げたのをぉ〜追従だって言われたので〜 理由を書いたですぅ〜 |
(713)2006/08/02 21:52:48 |
| 牧童 トビー >>715 フレディさん ＞役職は吊られることは少ない 人外５にんのうち、さいてい３にんは騙りしていると思われるのに、 フレディさんは吊るつもりがあんまし無いのかな？ 誰かがいったように、霊能ローラーとかするんじゃない？ |
(720)2006/08/02 22:00:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン カミ>>701 返答感謝じゃ。とりあえずおぬしの本決定を待って従うわい。 |
(725)2006/08/02 22:11:37 |
| 逃亡者 カミーラ >>729 本決定で変更されるかもしれないけど、今のところはそれでお願いするわ…。 |
(731)2006/08/02 22:28:35 |
| 隠者 モーガン ちろっとまとめたぜよ。 つーてもコピペじゃがな。 ●を出してないのはフレッド・ヘンリエッタ・ケネスの３名じゃな。 シャ：●交互→デボラorニーナ 霊→ケネス>>648 ゴー：●交互→1.エッタ 2.ギル 3.デボラ 4.ナサ>>650 モー：●交互→デボラorギル 霊→ケネス >>558 >>638 ニー：●交互→1.トビー 2.ギル 3.ナサ >>591 ロー：●相互 カミ：●交互→1.ナサ 2.ギル >>620 >>643 ラッ：●交互→1.ギル 2.ナサ 3.デボラ >>691 フレ：未 メイ：●相互・霊→ケネス(保留) トビ：●ニーナ >>704 ヘン：未 ケネ：未 デボ：●1.トビー 2.フレディ 3.相互 >>580 【仮決定：●デボラ・ギルバートを交互占い】 |
(735)2006/08/02 22:46:26 |
 | 語り部 デボラ >>584 カミーラさん むむむ。 撤回なんて目立つ行動する人がフォモルなわけない、で思考停止してたかもかも。 役職が３：３で出たら、相互占い霊媒ローラーっぽい流れではあっただろうから、フォモルでも獣人サイドでも撤回はありだねっ。 とくにエッタちゃんは、相互はないだろうしフォモルはグレーにいるってみんな考えるだろうとおもってたらあれれれれ、撤回しておこう、ってゆうのも十分あるよねっ。 それでもまぁ、今日はグレー占い希望で問題ないから希望は変更なしでいいやっ。 遅くなると突っ込みたいところはたいてい他の人に突っ込まれてるねっ。あんまり質問するところないや。 |
(743)2006/08/02 23:02:02 |
| 逃亡者 カミーラ 【本決定：デボラ・ギルバートを>>505の方法で交互占い】 【シャーロット→ギルバート】 【ローズ・ゴードン→デボラ】 【仮決定からの変更点：ゴードンの占い先】 で、お願いするわ…。 冒険者さんはまとめをみると３票だと思ったから変更しなかったわ…。 |
(746)2006/08/02 23:03:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>746 【本決定了解】なのですぅ〜 |
(749)2006/08/02 23:05:25 |
| 隠者 モーガン すまん、ナサとギルが抜け取った。 【仮決定：●デボラ・ギルバートを交互占い】 シャ（占）：●交互→デボラorニーナ 霊→ケネス>>648 ゴー（占）：●交互→1.エッタ 2.ギル 3.デボラ 4.ナサ>>650 モー ：●交互→デボラorギル 霊→ケネス >>558 >>638 ニー ：●交互→1.トビー 2.ギル 3.ナサ >>591 ロー（占）：●相互 カミ（結）：●交互→1.ナサ 2.ギル >>620 >>643 ラッ（霊）：●交互→1.ギル 2.ナサ 3.デボラ >>691 フレ ：●相互 メイ ：●相互・霊→ケネス(保留) トビ ：●ニーナ >>704 ヘン ：未 ケネ（霊）：未 デボ ：●1.トビー 2.フレディ 3.相互 >>580 ナサ ：未 ギル ：●1.トビー 2.メイ・相互 >>517 |
(752)2006/08/02 23:08:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>698にてラッセル君より質問？のようなものがありますので、少々私の意見を述べさせて頂きます。 結論から申し上げますと、「信頼される事」より「フォモルがどこにいるか探す事」を優先させて頂きました。 理由は以下の通りです。 まず占い師の仕事として、第一はフォモル討伐だと考えているという事。 次に、フォモルを討伐できた後の事を考えた場合、当然村人から信頼される事は大事な事ではありますが、村人から信用されるという事は、裏を返せば獣人から見ても真と見え、襲撃対象になりやすいものです。 そういったリスクも懸念した上で、信頼される事よりもフォモルを探し出す事を優先させて頂きました。 この勝手な行動で混乱させてしまった事は、お詫びいたします。 |
(760)2006/08/02 23:13:21 |
| 隠者 モーガン 【本決定：●デボラ・ギルバートを交互占い】 シャ(占)：●交互→デボラorニーナ 霊→ケネス>>648 ゴー(占)：●交互→1.エッタ 2.ギル 3.デボラ 4.ナサ>>650 モー ：●交互→デボラorギル 霊→ケネス >>558 >>638 ニー ：●交互→1.トビー 2.ギル 3.ナサ >>591 ロー(占)：●相互 カミ(結)：●交互→1.ナサ 2.ギル >>620 >>643 ラッ(霊)：●交互→1.ギル 2.ナサ 3.デボラ >>691 フレ ：●相互 メイ ：●相互・霊→ケネス(保留) トビ ：●ニーナ >>704 ヘン ：未 ケネ(霊)：未 デボ ：●1.トビー 2.フレディ 3.相互 >>580 ナサ ：未 ギル ：●1.トビー 2.メイ・相互 >>517 こ、こうじゃな、等福のチェックが何時の間にか外れとったわい！ |
(761)2006/08/02 23:14:06 |
| 隠者 モーガン >>736 ぐあ、すまん、メモ見てなかったわい！ 【本決定：●デボラ・ギルバートを交互占い】 シャ(占)：●交互→デボラorニーナ 霊→ケネス>>648 ゴー(占)：●交互→1.エッタ 2.ギル 3.デボラ 4.ナサ>>650 モー ：●交互→デボラorギル 霊→ケネス >>558 >>638 ニー ：●交互→1.トビー 2.ギル 3.ナサ >>591 ロー(占)：●相互 カミ(結)：●交互→1.ナサ 2.ギル >>620 >>643 ラッ(霊)：●交互→1.ギル 2.ナサ 3.デボラ >>691 フレ ：●相互 メイ ：●相互・霊→ケネス(保留) トビ ：●ニーナ >>704 ヘン ：未 ケネ(霊)：●交互→1.メイ 2.ナサ >>763 デボ ：●1.トビー 2.フレディ 3.相互 >>580 ナサ ：未 ギル ：●1.トビー 2.メイ・相互 >>517 |
(766)2006/08/02 23:21:01 |
