 | 修道女 ステラ >>394 単純に考えた場合は雨がガイドを騙っていない状況で手数を一手でも多く使わせたいと言う場面かしら…。 この場合、ラインが確定してもヲタクの一斉蜂起やオーナーの可能性を匂わせて手数を強引に使わせることも考えられるのでは？ あと、もう一つ考えられるのはソフィーが嫌がらせされる前に言っていた雨３潜伏の場合とか、レンジャーにもガイドにも雨が入っていない場合。 |
(399)2006/08/02 22:28:11 |
 | 隠者 モーガン >>398 メイ行方不明前提でじゃったが、手数計算したが、詰みきってはおらんかった。もう一回、してみるかのぉ |
(400)2006/08/02 22:28:48 |
 | 牧童 トビー ★>>394ヘンリエッタ …んー？ まぁ、答えるとするなら… ・ガイドにオタク入り、ココで判定が合わされるとすっごいこまる。って時。 ・ココで、ガイド嫌がらせすると、アイツに疑惑なすりつけられるんじゃ？って時。 後者は、よほど確信がないとやらないー。 その時は、皆に言わせてから、自分も言うと思うー。 前者の場合はしょうがなく、って感じかなー。 ぶっちゃけ、レンジャーの方を嫌がらせできない時にしかしないと思うー。 だって、あんまり、ボクそういう美学無いしー。 |
(401)2006/08/02 22:28:59 |
 | 書生 ハーヴェイ ★ ＞ヘンリエッタさん 4日目終了時に突然帰宅優先を呼びかけた文脈から言えば、今日は▼リックさんでなく▼ダニエルさんで様子を見た方が良くはありませんか？ >>274 で▼リックとなっている理由は、マンジローさんが真である可能性もそれなりに考えているという事ですか？ |
(402)2006/08/02 22:29:08 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>402 『▼リックになっている理由は単純明快じゃよ。昨日のわらわの言を実践しておるにすぎぬ。昨日わらわは「明日の▼リック」を明言した上で突然死チェックを入れることを提案したのじゃからな。約束をたがえるわけには行くまい？』 |
(405)2006/08/02 22:32:44 |
 | 異国人 マンジロー >>346 トビー殿 ＞晴れ指数ってー。どう言うのを基準にしてるー？ 俺の頭の中を基準としてる。 ちょっと手抜きの灰印象みたいなもんだ。 出さないよりはましだろう。たぶん。 本当は一人一人の印象書きたいんだけどな。 なにせ頭が悪いモンで纏まらん。 追従？誰を怪しむ事が誰の追従なんだ？ |
(406)2006/08/02 22:34:56 |
 | 木こり ダニエル |
(2006/08/02 22:36:02、木こり ダニエルにより削除) |
 | 冒険家 ナサニエル >>406 理由がないから他の人の意見を総合して追従して出してると見られることだと思うよ。 |
(414)2006/08/02 22:38:16 |
| 牧童 トビー >>406マンジ んー。簡単に言うなら、全体的に見て、世論調査して、雨っぽいのをテキトーにチョイスしただけだったらソレは追従って言うでしょ？ そう言う意味ー。 まぁ、晴れ指数については分かったー。 ボクは感覚的な物しか無いからねー。そう言うのは出したくないねー。 |
(416)2006/08/02 22:38:51 |
| 木こり ダニエル ★ ■1. ソフィーさんへの嫌がらせ なぜ、ナサニエルじゃなくてソフィーだったのか？ それはの、雨側もオーナー探しを協力している表れだと思うのぢゃ マンジローがソフィー交互を完遂させたくなかった。ソフィー嫌がらせが成功すれば、オーナーではないことが判明する。 ＧＪが出ればオーナー＝ソフィーぢゃ 真マンジローには引き続きオーナーを探してもらいたい。交互をするのは無駄だから。こう雨のメッセージを発信していると思うぞい。マンジロー雨なら、どうしてナサニエルを帰宅させない？ １回無駄に嫌がらせを使っても、雨達なりにオーナーを探しているのではないかと思うのぢゃよ 何故、こんな余裕ができる？それはほとんどの参加者がシャーロット＝真でほぼ決めうち状態だからぢゃ オーナーに説教できてしまえば、あとはシャーロットを偽だと思うものに嫌がらせ。ＳＧになりそうだったメイかステラに適当に理由をつけて帰宅させるつもりなんぢゃろう 灰にいる潜伏雨が余程調査されない自信があるのか、またはワシが昨日から言ってきたように調査されない位置にいるローズマリーが雨であるからできる作戦だと思うの |
(417)2006/08/02 22:39:03 |
| 書生 ハーヴェイ いや、流石にシャーロットさんに行くのはまだ怖かったのではないかと。 |
2006/08/02 22:39:53 |
 | 村長の娘 シャーロット ★ >>393 ヘンリエッタ ニーナでは正直力不足、もう1人は、おそらくマンジローよりは喋れる位置にいると思う。 真ん中くらいの人が騙るのが、ポジション論的には普通にベストだと思うよ。 曇りで一番戦えなさそうな人が騙った方がいいって言う考え方もあるけど、このツアーは、かなりの人が招待で、それなりの家系の人が集まっている以上、ある程度は信用稼げないと辛いんじゃないかなあ。 |
(419)2006/08/02 22:41:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>407 『その主張を昨日の初めの段階からやっておけばよかったのにというくらいしか思いつかぬが…。というか、戦略的にいえば昨日▼ダニエル＋レベッカ突然死のほうがよかったような気がいまさらながらするのじゃがな。うむぅ…。』 |
(420)2006/08/02 22:41:24 |
| 異国人 マンジロー >>416 トビー殿 ＞全体的に見て、世論調査して、雨っぽいのをテキトーにチョイスしただけだったらソレは追従って言うでしょ？ そうなんだ？ まず世論調査して全体的にみてないからな俺は。 （正確にはみれてない） ＞ボクは感覚的な物しか無いからねー。そう言うのは出したくないねー。 そうなんだ？ 俺は細かい考察が出来ないから何かしらの形で残そうと思った。それだけ。 |
(422)2006/08/02 22:41:56 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/08/02 22:42:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>421 それで何が分かったのぉ？ |
2006/08/02 22:44:32 |
| 木こり ダニエル ＞ヘンリエッタ そういえば、昨日はワシに一杯質問を投げていたが結局ワシ偽決めうちになっておったな ワシを帰宅させることについては、ガイドで出た者の宿命として受け入れるとして、何故決めうちになる過程になったのぢゃ？ ワシの回答は全てブラフだと思ったかの？ |
(2006/08/02 22:45:32、木こり ダニエルにより削除) |
| 牧童 トビー >>422マンジ そういうふうにそうなんだ？って言われてもなぁ… いわゆる、みんなの占いと吊りを総合して考えた場合、とか、そう言う意味ね。世論調査って言うのは。 残してくれるなら嬉しいけどねー。 ボクはアレだねー。 感覚的な物しかないから、違和感覚えたら見返すー。 ぐらいしかしないからねー。灰印象を聞かれても分からないワケなんだねー。 別に、マンジローお兄ちゃんの事を言ってるワケじゃないよー？ ただ単にボクの中の思考回路はショート寸前★今すぐ会いたいのー。って言うのはおいといて、そんな感じなだけだからー。 |
(425)2006/08/02 22:46:24 |
| 異国人 マンジロー >>343 トビー殿 ソフィーがオーナーかどうかを調べるには 「ソフィーに嫌がらせをして失敗すること」が雨視点行なえる手段だ。 じゃぁ嫌がらせ失敗をする時の条件は？ ソフィーがオーナーか、あるいは医者ＧＪかどちらかだな。 昨日はソフィーに医者が付いている可能性はきわめて低かったことが予想させる。 （他に医者が護るべき存在が沢山いたからな） つまり雨視点ではソフィー嫌がらせ失敗＝ソフィーオーナー確定と言えるんじゃなかろうか。 ・・という事がいいたかったのだが。 トビー殿の言うとおり、帰宅回数は1回増えるのはデメリットだろうが、雨視点でソフィーがオーナーだとわかる事はメリットだろう。 良いタイミングでシャーロット殿から雨判定を出してしまえばいい。 または▼へ誘導したり、告発したり・・・色々と対処は出来る。 なによりも、オーナー帰宅による真レンジャー判明を恐れずに済む。 雨的な戦略は広がるだろう？ |
(426)2006/08/02 22:46:28 |
| 冒険家 ナサニエル >>422 ないよりはいいと思うが、次からはもう少々理由を説明してもらえるとありがたい。 |
(427)2006/08/02 22:46:33 |
| 村長の娘 シャーロット どういうこと？ >>418のこと？余裕じゃない？ |
(*37)2006/08/02 22:48:16 |
| 修道女 ステラ ★ ■4. 今日の●▼ ●ナサニエル、ローズマリー ▼モーガン １日目、２日目にローズマリーさんは調査しないと言う事を言ったけど、撤回しますわ。 退去も考えましたが、そこまで回す手数が足りるのか微妙。 ローズマリーさんはオーナー狙いで調査。 これでローズマリーさん雨ならば、それこそ雨が同じ能力者に対して２騙りがかなり有力になると言う事を考えると、 雨の可能性は低いと思う。それでも気になって仕方ないわ。 ▼モーガンの理由は>>318でリックの提案するものを読ませてもらっての結論かしら。 明日は▼リック。これは余程シャーロット真決めうち要素でも無い限り鉄板。 |
(432)2006/08/02 22:51:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>423 ダニエル 『ああ、質問自体が雨の可能性を見るためだったわけでして…。別段、真の可能性を探ろうとしていたわけではないのですよ、おぬしにとってはまことに残念ながら。 おぬしの、レンジャーに嫌がらせはないだろうという発言からたとえおぬしが雨であってもレンジャーを襲う気はなさそうと判断したわけじゃ。だからまあおぬしについてはとりあえず放置でよいかと考えたわけじゃよ。』 |
(434)2006/08/02 22:52:01 |
| 隠者 モーガン >>435 かかかかか、わしが伝染ってる、伝染ってる |
(437)2006/08/02 22:54:39 |
| 冒険家 ナサニエル >>436 それ言っちゃダメだろ(笑) |
2006/08/02 22:55:05 |
| 牧童 トビー >>426マンジ そう？ボクはそうは思わないかな。 一回帰宅回数が増えると、村側のとる行動の方が幅広がると思うからね。 逆に、雨側はレンジャー確定させないようにすると、一回足踏みしなければならない。 そう言う点で、あまりよろしくないかなー、と思ったよ。 まぁ、雨側が残り何人、どの位置に立っているのか分からないから、何とも言えないけどねー。 ボク的にはそう思ったんだ。それだけ。 |
(439)2006/08/02 22:55:18 |
| 木こり ダニエル ふぅ、ミスリードあっぱれぢゃ いや、シャーロットが本当に見事ぢゃったの なんかノイズっぽく思われておるし、いっそ楽になりたいのう。聞く耳持ってくれないのは本当につらいわい |
2006/08/02 22:56:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ロッテはどんどん尻すぼみなのよぉ…。 信用取れたからぁ、余計な情報出さないようにしてるんだわぁ…。 そうは思わないのかしらぁ…？ 表で言うのも疲れたわぁ。 |
2006/08/02 22:56:33 |
| 書生 ハーヴェイ さて、反論来るかな。ローズマリーさんから。 |
2006/08/02 22:59:38 |
| 書生 ハーヴェイ ちなみに、マンジローさんが仲間の名前を挙げたら、その人を調査に回すつもりでした。 |
2006/08/02 23:00:32 |
| 書生 ハーヴェイ 選択肢に入っているなら、ですが。 要するにメイさんと、モーガンさんはダメですけどね。 |
2006/08/02 23:01:10 |
| 異国人 マンジロー >>393 ヘンリエッタ殿 もともと俺は雨はレンジャー騙りをヲタクに任せず 自らがしてくると考えていたつもりだ。 オーナーや、リーダーの騙りが紛れるなどしてヲタクとの連携がとれずにレンジャー確定してしまったら最初からかなり苦しい立場になるからだ。 |
(447)2006/08/02 23:01:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ▼リック出たけどぉ、予断は許さないわぁ。 ハヴだしぃ…。 |
2006/08/02 23:01:36 |
| 書生 ハーヴェイ ……。外した、かな？ |
2006/08/02 23:01:52 |
 | 見習いメイド ネリー まあ妥当なとこか ●ローズは私的には微妙だがな |
2006/08/02 23:03:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>441 『んー、真の目がないと思っているというよりは帰宅させるタイミングを見極めるためというほうが正確かと（笑』 |
(451)2006/08/02 23:03:48 |
| 異国人 マンジロー >>444 ハーヴェイ殿 【仮決定了解した】 ▼リック殿はもちろん ●ローズマリー殿は俺を信じてくれるのは酷くありがたいが、同時に不思議だ 笑 一般騙りをした者がオーナーや雨で・・・となったら悔やみきれないので見ておくのは賛成だ。 |
(452)2006/08/02 23:04:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>444 『んー、ローズマリーは調査しなくともよくないかの？ 昨日、今日とリックに拘る必要性がオーナーだろうが雨だろうがないと思うのじゃよ。せっかく上手い具合に溶け込んでいたのにわざわざ悪目立ちする必要性がないと思うのじゃ。思い込んだら一直線の晴れだと思う。』 |
(455)2006/08/02 23:05:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー これで占い先襲撃とかしてくれると嬉しいわぁ。 ケネスは大変そうだしぃ…。 |
2006/08/02 23:08:11 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>448 トビーさん リックさんに関しては、昨日もいったとおり、確実に雨っ子一人帰宅という確定情報を作るためと、昨日は突然死のレベッカさん、今日はダニエルさん、と生き延びるためのスケープゴートを小出しにしている疑惑ですね。 |
(460)2006/08/02 23:13:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/08/02 23:16:21 |
| 牧童 トビー >>459 まぁ、ソレもそうだけどねー。 そう言うと、マンジローお兄ちゃんやダニエルの爺ちゃんは考えてくれないの？って話になるけど。 通じてるか、って考えてると、通じてるんでしょ？ 表のラインでソレはほとんど決まっちゃってるような物だもの。 まぁ、ソレはさておき…２人の言ってることを見ると、似かよってるんだよね。 表で共同戦線張るからと言って、ココまで、おもむろに重ねる物なの？って思ってきちゃうねー。 >>460 …その確定情報は「絶対」今日必要なの？ とだけ。りっくんの言ってることは、ボクは正しいと思うからね。 参加者のこと考えてるのはりっくんの方だと思うー。 レンジャーが残りやすさを考えると…そっちの方だと思うから。とだけー。 |
(461)2006/08/02 23:17:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>463 48H希望ですよ。 |
(465)2006/08/02 23:20:09 |
| 書生 ハーヴェイ ローズマリーさんはマンジロー真派だったんだよな…… 嫌がらせされるかな？ |
2006/08/02 23:20:19 |
| 見習いメイド ネリー 明日はトビー吊ろうぜ |
2006/08/02 23:20:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>461 待って。 トビーはロッテ真派でしょぉ？？？ なのにリックと繋がってるのぉ？ そして雨と思っている人の言葉を信じるぅ？？？ ありえないぃ……。 トビー…とっても素晴らしい雨側のスポークスマンになってるわぁ…。 もしかして、潜伏オタクとかだったりしないぃ？？？ |
2006/08/02 23:23:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>459 ダニエル 『んー…、結構ダニエル＝オタクとは思えない発言もちらほらでてきているのが気になりますね。ダニエル＝オタクだとすると、シャーロット、マンジローのどちらかが雨なのかはわからないはず。それなのにシャーロット＝雨だった場合にいやな感じの指摘をちょこちょこしてるのですよねー…。』 |
(467)2006/08/02 23:24:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>463 合わせるが24hだとギリギリ目。 |
(469)2006/08/02 23:24:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>470 さすがに明日からは前半遊び後半ガチという敷居は外してもらいたいですねー。 |
(473)2006/08/02 23:29:54 |
| 冒険家 ナサニエル ■1. ソフィーさんへの嫌がらせについて 今まで一度も調査先を嫌がらせしてこなかったのに、雨疑惑が強かったソフィーに限って嫌がらせをしてきたのは若干腑に落ちない。 ソフィーが医者には俺はそれほど見えなかったので医者狙いにしては微妙に思う。 ソフィーがオーナーっぽいかと言うとこれも微妙。 一番ありえそうなのはソフィーは確定晴れにはしたくなかったという線か。 確定晴れ嫌がらせだと説得があった時に困るので確定白になる前に説得との保険をかけてきた可能性はあるように思う。 ただこのタイミングなのは疑問。 だが、今までレンジャー狙いをしてこなかったのを考えるとなくはない気がする。 現時点では調査先≧ＧＪ＋説得≧説得＋調査先で見てる。 最悪を考え、まだ曇りにオーナーはいると考える方向。 |
(474)2006/08/02 23:31:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>472 ダニエル 『ちなみに、もしもおぬしがオタクだった場合はどう動く？』 |
(475)2006/08/02 23:33:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>476 本決定了解 |
(478)2006/08/02 23:35:41 |
| 木こり ダニエル >>475エッタ そうぢゃな。オタクだとすればレベッカに雨判定だしていただろうし、それに気づいた雨がワシにすり寄ってくるはずぢゃ それを見極めながら、レンジャーを平均的に･･･やや真だと思う方を重点的に突っ込むかの。希望はほとんど誰かに追従するぢゃろうな |
(480)2006/08/02 23:36:44 |
| 書生 ハーヴェイ たぶん、レンジャー嫌がらせかな…… もしくは、もう一回調査先でナサニエルさんに嫌がらせ、か…… |
2006/08/02 23:37:05 |
| 異国人 マンジロー ﾐ[ﾟДﾟ]ﾐ的には48h 前半遊び・後半ガチ すごーく助かったよ！ 考察ログが後半に纏まるから見やすかったし、量も減って目が通しやすくなった！ ありがとうハーヴェイさん |
2006/08/02 23:37:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>476 【本決定了解です】 |
(481)2006/08/02 23:37:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>476 って【本決定了解】よぉ。 |
(484)2006/08/02 23:38:54 |
| 異国人 マンジロー 戻った。 >>476 【本決定了解した】 それから俺は調査結果を言ってからすぐ寝る事にする。 48Hが希望、前半遊び・後半ガチはビデオが見やすい点では俺個人は凄く助かった・・・。 （俺自身は遊べてないんだけどね） が、皆にあわせるよ。 |
(486)2006/08/02 23:39:55 |
| 異国人 マンジロー >>483 ローズ殿 うむ。俺は当然外したよ。 |
(488)2006/08/02 23:40:50 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/08/02 23:42:40 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>485 ローズマリーさん ……。ケネスさんがチェック無しで委任だとすると…… ソフィーさんがチェック入りでも数が合いませんね…… |
(493)2006/08/02 23:44:31 |
| 木こり ダニエル ★ >>489ナサニエル うーむ。これはワシの欲が出たんぢゃろうな 参加者視点ではそれぞれからレンジャーが出した雨判定を１人づつ帰宅させるのがいいに決まっておる しかし、真ンジローが出した調査結果ならワシが見る判定も決まっておる。 それよりは、ワシ視点で雨を１人見つけてから、ワシ自身が帰宅した方がいいと思ったのぢゃよ |
(495)2006/08/02 23:45:50 |
| 書生 ハーヴェイ とりあえず、独り言は使い切り やっぱりローズマリーさんは止めておいた方が良かったか。 レンジャー嫌がらせに来る、ような |
2006/08/02 23:46:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まぁ>>494に関しては、みんなの判断に委ねるわぁ。 |
(505)2006/08/02 23:50:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>502 それ楽しいわぁ(笑)。 |
2006/08/02 23:51:14 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>497 マンジローさん ソフィーさんがレベッカさんに入れていれば…… 嘘をついているのは一人だけなんですよね。 |
(506)2006/08/02 23:51:21 |
| 木こり ダニエル >>494 リックに投票しているのを確認したぞい |
(507)2006/08/02 23:51:31 |
| 異国人 マンジロー >>457 モーガン殿 ネリー殿嫌がらせについてか・・・。 シャーロット殿がニーナ殿へ初手から雨判定していた事で地雷解除の為という理由は消えたな。 初手で雨判定をすれば当分シャロ殿は雨判定をしなくて済むはずだ。 もしあの日、▼ラッセル殿じゃなくて▼ニーナ殿だったならばガイドのどちらかが狙われたんじゃないだろうか？ 偽ガイド（ヲタク）がラッセル殿の判定を割ってくれる事を期待して、あの日はガイドを狙いたくなかった。 つまりそうなると、一番狙ってメリットがあるのはリーダーのネリー殿だったという事かな。 |
(509)2006/08/02 23:52:31 |
| 隠者 モーガン 今日はケネスじゃろうなあ |
2006/08/02 23:52:55 |
| 見習いメイド ネリー トビー吊れ 占いかっ飛ばしていいよ |
2006/08/02 23:53:50 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>509 マンジローさん それを考えるなら医者の可能性もあるケネスさんの方がメリットあるのではないかと…… |
(512)2006/08/02 23:54:53 |
| 牧童 トビー >>509 その時、嫌がらせがマンジローお兄ちゃんの可能性は考えないの？ |
(513)2006/08/02 23:55:29 |
| 見習いメイド ネリー ローズがんがれ このまま追いつめるといいよ |
2006/08/02 23:56:09 |
| 隠者 モーガン >>509 別に割らなくても、どちらかがいなくなれば、確定情報がなくなり、ラッセ非雨が確定せず、少なくともわしは今でも霧のなかかもしれん |
(514)2006/08/02 23:56:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>494 つか、切ってるのロッテとローズ以外確定晴れや能力者ばっかだな。 |
(2006/08/02 23:57:31、冒険家 ナサニエルにより削除) |
 | 新米記者 ソフィー マリーちゃんは普通に晴れ女だよー。 雨さんはまずありえない。 |
2006/08/02 23:57:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>494 つか、切ってるのトビーとローズ以外確定晴れや能力者ばっかだな。 |
(516)2006/08/02 23:57:55 |
 | 学生 ラッセル 誰が強制帰宅なのか気になりますね。 こんばんは。 |
2006/08/02 23:59:00 |
| 新米記者 ソフィー モーガンさんがやっぱ雨かなって思うんだよね。 なんか推理がオーバーすぎて演技色に見えるしー。 |
2006/08/02 23:59:04 |
| 新米記者 ソフィー 強制帰宅は普通に確定晴れさんでしょうね。 カミーラさんかな。 |
2006/08/02 23:59:42 |
| 牧童 トビー みんな、考えへんの？ なんで？ |
2006/08/02 23:59:46 |
| 見習いメイド ネリー だよねー ローズ晴れだよねー |
2006/08/02 23:59:52 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>515 マンジローさん それにしては、昨日はソフィーさんに嫌がらせに行ってるんですよね…… 確かに交互完遂時のケネスさんと交互1回目のソフィーさんでは医者の付いている確率も違うかもしれませんが…… |
(518)2006/08/03 00:02:28 |
| 修道女 ステラ >>515 マンジローさん真の場合でケネスさん護衛と読んだら、初手ですしマンジローさんに嫌がらせが来ませんか？ |
(519)2006/08/03 00:02:30 |
