 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>196 んー、リーダーさんが潜伏だと、最悪最初の交互調査先２人ともリーダーさん！なんてことがありうったりしないかしらぁ？ 細かいこと考えすぎぃ？あたし？ こんなだから、四の五の言わずバァンと出てきて欲しいんだけどなぁ〜。 |
(198)2006/07/22 22:04:57 |
 | 見習いメイド ネリー |
2006/07/22 22:07:32 |
 | 学生 ラッセル >>198 ローズ それ、どんな確率？確率だけで言ったら、1／240ぐらいだけど、まあ、上下するんだろうけど。 地雷だし、リーダーさんがどうすれば良いか対処すれば良いと思うよ。ＣＯするのもそのまま占われるのも。 |
(204)2006/07/22 22:15:03 |
 | のんだくれ ケネス >>206 リーダーか？出たいのか？？ |
2006/07/22 22:20:48 |
 | 牧童 トビー …まぁ、周りにムサイ男共が集まってる席から移動したいのは分かる。 だけど、ココ、バス（笑 |
2006/07/22 22:23:03 |
 | 雑貨屋 レベッカ あ、社内なんだｗｗｗ正直ログ読んでない（ |
2006/07/22 22:27:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>211 まっ、それもそうねぇ〜。 あたしもキニシナイ〜ことにするわぁ。 リーダーさんたちは好きにしちゃってぇ。 曇りってのも嫌ねぇ。ビールの味が落ちちゃうわ。 「持って欲しい」なんて消極的思考じゃなくて、「晴れろ！」くらいの勢いでっ！ [...は、ビシィ！とケネスに注文をつけた] |
(214)2006/07/22 22:37:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 後はカミーラだけ。 カミーラ非COだったら２人で確定かな？ 後はリーダー次第…。 |
2006/07/22 22:38:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/07/22 22:39:14 |
 | 書生 ハーヴェイ >>215 ソフィーさん そ、そうなんですか…… これは内緒ですが実はウチの親父も雨男とか言われてたんですよね…… |
(216)2006/07/22 22:42:24 |
 | 修道女 ステラ これは行動方針についてですわね…。 ■１．集団行動にはまとめ役が必要だよね！みんなのまとめ役は誰にしよう？ ガイドさんが確定するならば、リーダーさんは両方潜伏で良いと思うわ。 勿論、どうしても纏めたいというのならリーダーさんが出てきても良いと思うわ。 その場合は１人出てきてもう片方は潜伏と言う形がベターかしら。 ただ、ガイドさんが確定しなかったらリーダーさんが１人出て纏め役をやって欲しいと思っています。 ■２．レンジャーさんはいつごろから出てきたらいいかな？（占CO） 既に出てきているわね。 殆どの方が立場を明らかにしている以上、今日全員がＣＯ、非ＣＯを済ませるべきだと思います。 |
(217)2006/07/22 22:43:22 |
| 修道女 ステラ ■３．ガイドさんっていつくらいから必要になるっけ？（霊CO） オーナーや雨男や雨女に回避をさせないために今日出て良いと思うわ。 確定するようならば纏め役を任せてしまいたいところだわ。 ■４．誰のシックスセンスを調査するよ（●） 纏め役関連の解決まで保留するわね。 ■５．調査方法に希望とか 現状３人のレンジャーさんが出ているのよね。 オーナーさんにプレッシャーをかけて行きたいから交互での調査を希望するわ。 オーナー調査による確定狙いなら単独が理想だけど、１：１：１だと３日を確定に要するというデメリットがあるから、 現状では２：１に分けて２日で確定者を出していく方法を希望。 １人に入る方はオーナーさんを追い出せそうなレンジャーさんにやってもらいたい所ね。 |
(218)2006/07/22 22:44:13 |
| 牧童 トビー >>219 [寝ぼけ眼でニーナを見つめ…ニーナの言った言葉をようやく理解すると、顔を赤くして慌てて身を離した] ぁゎゎ…ご、ごめんなさい… …なんで…ぅー…寒かったのかなぁ…？ [頭を垂れ、恥ずかしそうに膝の上で握り拳を作っている] |
(222)2006/07/22 22:50:19 |
| 牧童 トビー …これ、セーラー服でやってるんだよなぁ… （今までの仕草全部） |
2006/07/22 22:58:01 |
 | 逃亡者 カミーラ ふと、村人を狂人と読み間違えてたら・・・。 |
2006/07/22 22:59:22 |
| 牧童 トビー …絵柄的には良いんだろうがなー。 まぁ、アレですよ。 自分のカラーがどす黒くなっているのには否定しません（逃 …ぁぁぁ。 ココはほんわか系なんだって！ カオス求めちゃ駄目だって！自分！orz |
2006/07/22 23:04:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>226 モーガンさん いきたいぞーーーーーーー！！！ |
(231)2006/07/22 23:05:12 |
| 学生 ラッセル >>232 × 立てるほどのスペースは無いと思う。 |
(234)2006/07/22 23:06:41 |
| 修道女 ステラ >>232 無理だと思うわね。 |
(238)2006/07/22 23:09:33 |
 | 村長の娘 シャーロット >>237 ＣＶ：三石琴乃？ |
2006/07/22 23:11:20 |
| のんだくれ ケネス >>241 つーかそもそも登れねぇだろここっ！！ |
(244)2006/07/22 23:15:47 |
| 書生 ハーヴェイ >>230 モーガンさん 曲聴けなかったです。しくしく。 |
(245)2006/07/22 23:15:54 |
| 村長の娘 シャーロット 今日は、エピを２つ迎えていて…。 本来もっと早く終わるはずの村（初日、２日目だけ４８Ｈで、それ以降２４Ｈコミット）が、うまくコミット進行しなくて、終わらなかったのよね。 明日も休みだから、明日は頑張るわ。ゴメンね？ |
2006/07/22 23:17:45 |
| のんだくれ ケネス >>249↓トビー おとさんのせなかでツイストツイストぐりぐりーぐりぐりー♪ |
2006/07/22 23:19:14 |
 | 新米記者 ソフィー 《ソフィーの兔の目【推理モード】》 ■１．まとめ役は必要な時にでればいいんじゃないかなー。雨男さん雨女さん視点で、リーダーさん両潜伏は嫌だと思うよ？色々とね… それに、意見をまとめるだけなら私達でもできるんじゃあないかなー。 ■２．既に3人の人がでてるから、この流れでいいと思います。私自身、順次でも一斉でも構わないし、「レンジャー潜伏」を提案してた可能性が高かったかも（笑） そもそも私は、調査機能の信頼性はあまり重視しない主義かなー。偽レンジャーから発せられる発言はノイズ以外なにものでもないし、「虚と思えば真、真と思えば虚」と、騙す側からすれば好き勝手できるし。 私はむしろ、曇り（灰）同士の叩きあいや嘘をつく人間の心理から推理するタイプ。だから、あまりレンジャーの戦術に固執していないよー。 むしろ、お願いの部分として、一般参加者さんは奇策を使わず、素直に自分の考えを言ってほしいぐらいかしら？ |
(253)2006/07/22 23:24:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>253 既に奇策に走ってますが、何か？ |
2006/07/22 23:25:12 |
| 新米記者 ソフィー ■３．ガイドさんも無理に名乗りでる必要はないと思うよー。人によっては「回避CO」や「レンジャーによる調査損」等の可能性を心配する人もいるでしょうけど、雨男さん雨女さん視点でも、情報が隠されるのは不安だと思うしね。 仮に回避COされても、その人をすぐに決め撃ちしない限りはじっくり見極めていけばいいんじゃないかなー。 ■４．とりあえず保留かなー。 ただ、現時点ではネリーさんの動きは白めにみてるぐらい。 今回20人も参加している訳だから、雨男雨女さん視点では無理に自己主張して印象操作する必要性もないし、無難に潜伏してるんじゃあないかなー。 勿論場を誘導するタイプの雨男、雨女さんもいる訳だから一概に全てがそうだと言えないけど、ネリーさんの場合、最初から…やる気まんまんなんだよねー。 根拠はただそれだけなんだけどね。 |
(255)2006/07/22 23:26:11 |
 | 隠者 モーガン >>254 このまま３人のままなら、ガイド潜伏希望の声もあるからのぉ 時間はまだある（話が進まんから退屈じゃが） ★カミーラの確認が終了後、リーダーが【ガイド潜伏】を希望するか、あるいは、混乱しておると思えば出てくればよし。 その様子がなければ、ガイドが出てくればいいのではなかろうかのぉ |
(257)2006/07/22 23:29:47 |
| 見習いメイド ネリー どっちがいい 両潜伏とガイド潜伏 どっちかを選ぶべきなのは確か フルオープンは雨男の思う壺 |
2006/07/22 23:30:50 |
| 見習いメイド ネリー 性質的には一長一短 ・ガイド潜伏は序盤の戦術が守りになる ・リーダー潜伏は守護先がブレる ・ハーヴェイは潜伏する気、私は灰にいたほうが映える ・ただ確定するであろうガイドがだめぽな人の可能性がある |
2006/07/22 23:36:24 |
 | 文学少女 セシリア 「さっさとCOしたいのですが！」 |
2006/07/22 23:36:55 |
| 文学少女 セシリア 「>>262 いつまでも若いつもりでギャル文字なんて使うからそうなるのだ！」 |
(263)2006/07/22 23:43:33 |
| 村長の娘 シャーロット >>268 ○○××▼▼△△■■※※！！！ |
2006/07/22 23:51:16 |
| のんだくれ ケネス >>269 どこで？とは聞いちゃいけないお約束。 |
2006/07/22 23:52:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>272 自分 いや、「呪い」を「まじない」とも読めたのに「お呪い」だと「おまじない」と読めなかったって事です。 |
(2006/07/22 23:56:48、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット さて、意図的寡黙とＲＰステルス、どちらを選ぶか…。。 |
2006/07/23 00:00:01 |
| 新米記者 ソフィー ★>>257 私はカミーラさんが起床後、各自調査希望を提出してもらった状況から判断すればいいんじゃないかなーって思います。正直、私は初日の場合、多数決でも納得しますし、リーダーさん（ガイドさん）が仮に名乗りでても、多数票を覆すような判断はされにくいでしょう？ 個人的にはアンケートにも答えていますが、レンジャーさん候補から希望を出して欲しいかなぁ。 |
(279)2006/07/23 00:00:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>278 ネリーさん いえいえ、お気になさらず〜♪ 次からホットコーラを勧めないと誓ってくれるだけで僕は満足ですから。 |
(280)2006/07/23 00:01:18 |
| 牧童 トビー [手伝ってくれなさそうなので、絶対にかっぱえびせんはあげない、と心の中で誓う] >>279 ソレにはボクは反対かなぁ。 調査希望が多い人がガイドさんだって言って出てきて… 他にもガイドさんが出てきたら、どうしても見る目違っちゃうと思うから。 調査希望出すなら、「ガイドさんを先に出してから」か、「リーダーさんに出てきて貰ってから」だと思うけど…どうなんだろう？ |
(284)2006/07/23 00:06:54 |
| 文学少女 セシリア 「★>>279」 「リーダー潜伏はともかくガイド潜伏の場合の最大の問題は 雨やオーナーへの調査希望の得票数が比較的多くなった状況で、 先手を打たれてガイドCOされてしまうこと。 このとき可能性は低いとは言え初回のレンジャー確定の可能性が無くなる上、 確定するはずだったガイドが確定しなくなるという大きなデメリットがあるわ。 潜伏案っていうのは一般に雨やオーナーに対して攻撃的な案なだけあって 安定性の面では危うい部分があることは否定できない。 （リーダー潜伏っていうのも仮に調査対象になった場合、 判定が割れなければ調査の一回無駄になるしね。） リーダー調査に関してはリーダーがそれぞれで判断するのが良いと思うけれど、 ガイドに関しては調査希望が集まり始める前にCOしたほうが良いと思うわ。」 |
(286)2006/07/23 00:13:41 |
| 学生 ラッセル >>257 ところでさ、モーガンさんは、リーダーさんが出てくるかどうかを聞くために、発言を３周りさせるつもりなのかな？ どうなん？その辺。調査（占い）を決めるためにももう一回り必要そうだし。 僕は、最大３周りが限界かな？なんて思ってるんだけどさ。 |
(288)2006/07/23 00:15:02 |
| 見習いメイド ネリー >>282 それは、遠い昔の物語。 まだ子供だった私は見習いメイド（今も見習いって書いてあるけど！）としてある屋敷に仕えていました。 そこのご主人様たちは今思い返してもはらわたが煮えくり返るようなとてもひどい人でした。 私は毎日のように 「こんなマズい料理どうやったら作れるの！」 とか、机の上に指を滑らせて埃をふっとやり 「まだ汚れてるじゃないの、ちゃんと掃除なさいよ！」 といって毎日のように暴力を浴びせ続けました 顔は腫れ上がり、手足もアザだらけ、靴さえも与えてもらえませんでした。 けれど、そんな私を救ってくれたもの、 それがホットコーラだったのです・・・ この続きはまたね☆ |
(289)2006/07/23 00:15:08 |
| 新米記者 ソフィー ★>>284 見る目が違っちゃうと思うのなら、違わないよう客観的に判断する姿勢も大切なんじゃあないかなー。 少なくとも、別のガイドさんが名乗りでたその日に結論を下す訳じゃあないし、先は長いよ？ もしトビー君が特殊な職業の方の信頼性を重視して考えてゆく子なら、他の一般参加者同様発言や動きからじっくり判断していけばいいんじゃないかな？ ガイドさんも私達の仲間に変わりないんだし、同じ視点で雨男雨女さんやオーナーさんを探すわけだしね。 |
(290)2006/07/23 00:15:26 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/07/23 00:16:09 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>291 ダニエルさん 僕としては、調査希望と同時に 2:1で 1人にする方のレンジャーさんの名前の希望も書いた方が良いかな、と思います。 |
(292)2006/07/23 00:19:35 |
| 牧童 トビー >>290 そうなのかも知れないけど、イチャモンつける材料には充分って事。 それ以外の所では、五分五分の状態だったとしても、一つそう言うのがあるだけで、ガラリと変わっちゃうでしょ？ ソレを雨男さん達に使われたら、どうなるのかなーって。 他の所では五分五分だから、そのイチャモンを反対することは出来ずに押し切られちゃうかなー、って。 特に、ガイドさん達が居なくなった場合、ソレは大きいと思うよ？ |
(293)2006/07/23 00:20:42 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>293 トビー君 そうですね…… でも、回避ガイドさんに対抗が出たとしても真決めうちでどちらかを残そうというのでなければ問答無用で帰宅して戴くというのは…… 思考停止でしょうか？ |
(297)2006/07/23 00:25:23 |
| 新米記者 ソフィー ★>>291 少なくとも、私は初日の発言から、真らしいレンジャーさんは見極められないかなぁ。 …っていうか、潜伏しているやましい雨男さんやオーナーさんと違って、表にでている方は開き直ってるだろうしね。 ただ、「2:1」の交互調査は戦術面では普通に無難なので、私はそれだけで疑わないかなーって感じ。 |
(301)2006/07/23 00:27:04 |
 | 木こり ダニエル モーガン爺の「クイズ１００万人に聞きました」に参加できなかったのが残念ぢゃ >>257モーガン ワシもその案に賛成だな。確定ガイドができるなら、リーダーはそのまま潜伏を選んでもらった方が少しでも偽のレンジャーへのプレッシャーにはつがなるぢゃろ |
(302)2006/07/23 00:29:52 |
| 学生 ラッセル >>294 ケネス 僕は、レンジャーさんは早々強制帰宅させられないんじゃないかと思ってる。オーナーさんを探したいのは、雨女/雨男も同じなわけだから。 レンジャーさん３COだから、今は、レ・雨・ヲタの可能性は高いと思ってる。 ガイドさんのＣＯは、後にすれば回避ＣＯがあるだろうけれど、リーダーさんには騙りが出にくいだろうと思ってる。騙りで偽者確定してしまう事もあるだろうし。 だから、リーダーさんは後でも良いと思ってる。 そもそもお任せ設定なんだから…。(以下略) |
(303)2006/07/23 00:31:26 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>299 ケネスさん ……。そういう事になりますね。うんうん。ただし、雨っ子さん達にも現在の誰がどのレンジャーさんを信頼してるって情報を渡しちゃう事にもなるんですよね。これは仕方が無い事ですけれども。 ← 実はちゃんと考えてなかった奴 |
(305)2006/07/23 00:31:50 |
| 木こり ダニエル ★>>279ソフィー 調査したい明確な理由がなければ、多数決になるぢゃろうな。 それよりも、レンジャーから調査希望を出すことについてぢゃが… 間違いなく、３人のうち２人は偽者。まず、真雨雨という組み合わせはありえないぢゃろ 初日の調査希望なんてパッションに近いところもあるし、雨男達が追従を誘導させるような作戦をとるやもしれん レンジャーからと先に希望を出さなくても、ええ気がするのう |
(306)2006/07/23 00:35:05 |
| 学生 ラッセル >>303 以下略の続き。 全員お任せ設定なんだから、誰もがどんな役職になる可能性がある。 つまり、まとめ役になる可能性もある。その認識を持ってない人がやはり居るんだろうな。 ＲＰばかりで良いのか？とWikiで提示したのも、意識の問題だったりするんですが、はてさて。 |
2006/07/23 00:35:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 微妙にカオスってるな…。 うーん、これ以上3COや霊確定の事で喉使わせたくはないけれど…今撤回するわけにも行きません！済まぬ！ |
2006/07/23 00:36:34 |
| 文学少女 セシリア 「私は【ガイド】です。なんとなく地味よね。ガイド。」 「今後のリーダーのCOについてはリーダーに任せます。 特にアンケートみたいなのは必要ないと思うのだけれど、 最低限考えて欲しいことは調査希望とできればその理由、 それと交互調査で考えているので交互の組み合わせ。 今の状況で真もへったくれもわからないと思うので 希望する組み合わせは好きなのでいいわ。 説得に値する理由がある場合考慮する予定。 調査希望については一人だけ希望って言うのもあるけれども 私としては特に制約をつけるつもりはありません。 もし複数名を挙げるのであればそれはそれで構わないと思います。 調査希望がどうしても決まらないという場合は調査したくない人を考えるように。」 「よって最低限みんなに考えてもらいたい事は ■1.調査希望 ■2.組み合わせ希望 の二つ。それに加えて内訳予想とかは各自の自由で。」 |
2006/07/23 00:42:26 |
| 新米記者 ソフィー ★>>306 だってー せっかく偽者さんが2人もでてるんだもん。 注目してあげないと可哀想でしょ（笑） たとえパッションでもどのような根拠で調査したいのか？ 他の参加者の希望がでていない状況で言ってもらうのと言ってもらわないとでは状況が異なるし、後の判断材料の１つになるかもしれないよ？ |
(309)2006/07/23 00:43:44 |
| 文学少女 セシリア 「74ptね。」 |
2006/07/23 00:43:49 |
| 見習いメイド ネリー 雨男に更なる絶望を・・・ レンジャーに関する情報は出させなくてよ ３日目までレンジャー考察させないでおこうか |
2006/07/23 00:44:36 |
| 見習いメイド ネリー ソフィーの案はトリッキーで面白いと思うけどな 乱されたほうが雨男は困ると思うんだけどね こういう一本芯の通ってる人はなるべく占わずに残したいね 最終日の舌戦が楽しみだ |
2006/07/23 00:47:32 |
| 木こり ダニエル >>298セシリア なるほどな。そなたは真ガイドすら、地雷に使おうという魂胆かの（笑） 確かにレンジャー３COしているから、さすがにガイドに割いてくる余裕は雨側にはあるまい。妙手であるの >>301ソフィー 確かに、「２：１」作戦は無難なんぢゃがの。内訳を「真雨ヲ」に仮定した場合、レンジャー２人側の調査でオーナーが強制送還したとき、内訳：真雨のだと仮定すれば、真レンジャーが誰か雨側にわかるはずなのぢゃ。当然嫌がらせ対象となる 真レンジャーの保護に主眼を置いた場合、統一占いをすることによるメリットもあるんぢゃの。林よりは森と表現しようかの（笑） ２人側でオーナー送還よりも、３人の方が雨側も手を出しにくくなるはずぢゃ。ヲタクに嫌がらせする可能性もはらんでおるのでの ワシがレンジャー３COになった場合統一にしたかったのは、このメリットがあるからぢゃった |
(310)2006/07/23 00:47:55 |
| 学生 ラッセル >>311 完全否定しちゃうと、潜伏している意味が薄れますからね。 |
(313)2006/07/23 00:54:50 |
| 文学少女 セシリア 「★>>310」 「正直、真ガイドが調査されて地雷として働くっていう場合を考えていなかったわ。どっちかっていうとどうせ白判定がでるんだから調査は誰でもいいじゃんって感じ。 仮にガイドが調査された場合の回避についてはガイドに任せちゃってもいいかな。」 |
(314)2006/07/23 00:55:10 |
| 文学少女 セシリア 「流れ的に今日の占いはレベッカに集中するかな。」 |
2006/07/23 00:59:55 |
| 村長の娘 シャーロット >>198 ローズマリー それは、リーダーさんが、調査回避ＣＯすればいいんじゃない？ 雨男・雨女やオーナーさんの嘘だったら、仮に時間的に当日中に全員非対抗できなくても、翌日までには少なくともわかるわよね？ >>221 セシリア えーとね？仮に >>27の時点で、ＣＯは全然済んでなくて、（今でも、最後までは終わってないけど）レ２−ガ２になる可能性もあったのよね？ わかりやすいために、ちょっと極端な例を書くけど、 １→２日目 調査結果：晴れ確定 ２→３日目 ■リーダー 調査結果：パンダ ▼パンダ ３→４日目 ■レンジャー 調査結果：パンダ ▼パンダ ４→５日目 ■晴れ確定 調査結果：もう信用できない ５→６日目 ■リーダー 調査結果：もう信用できない とかになったら、晴男・晴女確定はいなくなるわよね？ だから、最初から前オープンしちゃうと、こういうリスクがあるかなっておもったの。普通のツアーだとないと思うけど、このツアーは日数が長いだけにね。 |
(319)2006/07/23 01:10:09 |
| 学生 ラッセル >>317 シャーロット ああ、ちょっと、前後の説明不足だね。 オーナーが、ガイドを騙らない。に直して欲しいな。 ガイドさんにオーナーが騙ったら、雨男/雨女にはオーナーの居場所はわかるけれど、僕らには分からない。 だから、騙って欲しくは無いんだ。 |
(321)2006/07/23 01:13:55 |
| のんだくれ ケネス >>318 お、ありがとローズ！ へへ、早速頂き。 [包装を解いて飴を口に放り込み、舐めながら] 俺ももちょっとパンフ見ておくかな… 皆の話はちゃんと聞いてるからさ。楽しむ計画も立ててぇし。 [*というと手のパンフに目を落とした*] |
(322)2006/07/23 01:15:39 |
| 村長の娘 シャーロット >>321 ラッセル えーと、レンジャー２（真ヲ）ガイド２（真オ）で、雨男・雨女３潜伏はイヤだってことでいいかしら？ 多分、雨も騙ってきて、２−３や３−２になったら、ガイドさんからローラーになって、オーナーさんも自然消滅すると思うし。 |
(323)2006/07/23 01:17:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あー、目に入ったから、これだけ言っておくわぁ。 >>319 あのねぇ、最初の調査は、地雷よりもオーナーに当てたいと思ったのぉ。だから、リーダーに出てきてもらって地雷は後に回して、先にオーナーっぽい人だけを交互で調査ね。 地雷よりも、オーナーに一喝入れてホンモノ証明したほうが、絶対にいいじゃない？ でも他の人はそうは考えてないみたいだからぁ。 ま、そんな感じぃ。 *じゃあねぇ。* |
(325)2006/07/23 01:21:45 |
| 学生 ラッセル >>327 ネリー 【全員が状況を把握しつつＣＯ出来る】のであれば、反対はしません。 |
(330)2006/07/23 01:25:01 |
| 見習いメイド ネリー 絶対張り付いてるぞ |
2006/07/23 01:29:40 |
| 文学少女 セシリア 「霊能者軽視されまくりね！」 「残人狼数がわかる点と 黒判定から誰が人狼であるかを考察できる点において 霊能者の存在っていうのはある意味重要だと思うんだけど あれか、守護者の方が大事か。 奴らは、まだいるかもしれないってところに価値があるんじゃないのかッ」 |
2006/07/23 01:35:01 |
| 学生 ラッセル >>323 シャロ レ２は、誰か撤回するって事だよね？ 回避ＣＯで、レ３（真ヲ雨）ガ２（真オ）とレ３（真ヲ雨）ガ２（真雨）は、傍目からの区別がつかないから避けたいんだって事。 レンジャーＣＯをして、いずれ帰宅させられるとしても、残される人達が考えやすい状況を作らなきゃいけないからね。(自戒も込めて) |
(336)2006/07/23 01:35:44 |
| 見習いメイド ネリー ハーヴェイには私が出るとつたわったかにゃ |
2006/07/23 01:37:24 |
| 牧童 トビー >>324 ぅー？ …なかなか難しそうだけど、それでも良いかなぁ。 でも、ガイドさんが出てきたら、すぐに、他のガイドさん候補も出して欲しいなぁ。 で、出てこなかったり、一人に決まらなかったりしたら…最終的にレンジャーさん達で決めるって言うのはどうかな？ オーナーさんをガツンするなら、雨男さんだったらみんなより候補が少し狭まってるわけだし、オタクさんや本物さんは誰が誰だか分からないだろうし、オーナーさんが居たら、オーナーさんガツンの可能性は元より無いわけだし。 何となく思いついた案だから、ダメダメかも知れないけど。 |
(338)2006/07/23 01:38:24 |
| 村長の娘 シャーロット >>336 ラッセル ん？２−２じゃなくても反対ってことは、ローラーはなるべくしたくないってこと？ 結局はトビーと似たような考えだってことでいいのかな。 それなら、そういう考えもわかるから、了解でいいけど、そうでなければもうちょっと説明が欲しいわ。 |
(340)2006/07/23 01:40:06 |
| 書生 ハーヴェイ >>336 ラッセルさん そうですね。その場合、オーナーさんと雨っ子さん達だけに真実が判ってしまうわけですよね…… |
(2006/07/23 01:43:06、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>336 ラッセルさん そうですね。その場合、オーナーさんと雨っ子さん達だけに真実が判ってしまうわけですよね…… |
(343)2006/07/23 01:43:24 |
| 村長の娘 シャーロット ん、ＲＰ重視の推理「許可」村になったのかな？ 村建て人の性格から、推理重視の読替村とおもってたＣＯｗ |
2006/07/23 01:46:10 |
| 学生 ラッセル |
2006/07/23 01:46:22 |
| 牧童 トビー >>333 [赤面するシャーロットに軽く首を傾げるも] うん…ゴメンね、シャーロットお姉ちゃん… 次から、早めに言うから… [少し目を伏せ、申し訳なさそうに言うと、シャーロットを見つめた] ん、別にローラーになっちゃったらなっちゃったで良いんだけどさ。 出来るだけ、ハッキリした情報が欲しいっていうのが説かな？ ガイドさんの情報も、地味に聞いてくると思うから。 [そう言うと、にこっ、と微笑んだ] |
(347)2006/07/23 01:49:08 |
 | 異国人 マンジロー ★>>339 ほー。今まさに審議中って感じかな？ 俺はどっちでもいい。 どっちかっていうと潜伏希望だけど、どちらをとってもメリット、デメリットはあるだろう。 それに流れによってどちらの選択が正しかったかは変わっていくものだろう。 今のところどちらかの希望を強く希望できる程の意見も持ってないしな。 |
(349)2006/07/23 01:51:43 |
| 牧童 トビー …弱った。 シャーロットが誰を狙ってるのか良く分かっていない… …実は、みんな？とか？ それとも、ダミー混ざってる…？ |
2006/07/23 01:54:03 |
| 見習いメイド ネリー □ガイド出す ・ガイドさんがまとめ役をするので初手から交互が出来る ・お医者さんの看護先がブレる（私的に最大のデメリット） ソフィー>>264を聞くとガイドさん即食べられるのもまずいかなとか思うのよね □ガイド出さない ・初手は統一になり真レンジャー特定は狙えない ・お医者さん楽、お医者さんと肉の盾の併用でレンジャーさんもガイドさんも守れる 少し場は混乱するけど後者を推したい |
(356)2006/07/23 01:58:29 |
| 書生 ハーヴェイ >>357 トビー君 あぁぁぁ、見ちゃダメ！ ダメです…… |
(361)2006/07/23 02:06:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …私の視点で、ものごっついカオスになってます。 これだから、村騙りはダメだなぁと思うのよね。 だったらするなって？ …でもやってみたかったの、一回…。 狼はこの状況をどう見てるのかな？騙ってるのかな？ 騙ってなかったら、狂結が出てると思ってるのかな？ まぁ普通に考えたら、霊は確定しないよねぇ…。 |
2006/07/23 02:08:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>362 トビーさん あぁぁぁぁぁ、どうも ありがとうございます。わ、笑わないでくださいよ…… ｡oO（しかし、廃棄アンケ用紙を探してるうちに 何か変な事が書いてある紙切れが…… 後で誰か…… そうだな、ソフィーさんにでも相談してみよう……） |
(365)2006/07/23 02:12:57 |
| 見習いメイド ネリー ううんぐだぐだするなー |
2006/07/23 02:13:00 |
| 逃亡者 カミーラ わはー、最後だー最後だー。 |
2006/07/23 02:14:18 |
| 文学少女 セシリア 「★>>356」 「医者の看護についてはCOが全て終わった状況の方が 内訳予想から看護先を決定しやすいという意見も存在するわ。 今回のケースではガイドが確定しそうな状況だけれども ガイドが確定したからと言って医者の看護先が ガイドに張り付くかレンジャーの誰かに行くかというのは結局医者自身の判断によるわ。 私はGJにはあまり期待はする必要は無いと思うし 医者は存在している（さらにいうと存在しているかもしれない）こと それ自体に強い意味があると思っているから 医者に対するフォローは必要最低限で良いと思っているわ。 以上の点とガイド潜伏で雨狐を当てても回避COされる事を考えると 先にガイドを出して確定させてしまっても良いと思う。 また回避COがあった場合についてローラーしてしまえばいいという意見もあるけれど その場合、確定するはずだったガイドが確定しなかった上 そのガイドを帰宅させなければならないという分だけ手数を無駄にしているわ。」 |
(367)2006/07/23 02:18:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 難しいことは分かりませんっ！ 既に議事録に付いていけてませんっ！ 解除のタイミングはどうしようかなぁ…。このままだと霊潜伏になりそうだし…。一回目の結果発表時に解除が無難かな？ 解除後の扱いがどうなるかも楽しみ♪ |
2006/07/23 02:19:28 |
| 牧童 トビー ★ …結局どうなったんだろう…ラッセル兄ちゃんの案と、ねりーオネエチャンの案が有るよね… 【ボクはラッセル兄ちゃんの案の方に賛成しておくね】 寝る人も多いし…明日のために、休んでおこうかな… >>365 おもしろいから、みんなにも見せればいいのに… [ふふり、と笑うと席に腰を下ろし、ふぁ、と欠伸をした] |
(370)2006/07/23 02:21:19 |
| 村長の娘 シャーロット さすがにこのクラスの人たちが集まると、どの案にも一理あるわね。 |
2006/07/23 02:25:04 |
| 見習いメイド ネリー 私が寝るまでにカミーラこなかったら折れよう |
2006/07/23 02:26:45 |
| 牧童 トビー あれー？ あんまり、推理してないのに、発言数だけは多いぞー？（笑 まぁ、飴も二つ貰ったしね… これが今のkamuraiくおりてー（爆 |
2006/07/23 02:26:56 |
| 文学少女 セシリア 「この私がローラーなどという思考停止的行動で序盤に吊られるなどありえないのだよ！」 |
2006/07/23 02:27:31 |
| 書生 ハーヴェイ ★ >>369 ネリーさん その場合の調査対象、2:1 の場合の 1 にするレンジャーさんを誰にするかは多数決で良いと思いますが、それだと同票数の場合などの扱いが面倒ですね…… そうなった場合は…… そうなった時に考えても良いですが…… いちおう、再度 僕はラッセル案を支持すると表明しておきますね。 |
(372)2006/07/23 02:28:26 |
| 文学少女 セシリア 「せめて多少のミスリードはする。」 「なお潜伏している雨の方々は序盤に占われたりしないように。 あと私のミスリードとか誤爆判定とかで当たっても恨まないように。 私は悪くない！！！！」 |
2006/07/23 02:28:50 |
| 学生 ラッセル >>374 オーナーか雨女/雨男か分からなくても、やはり得？＠寝言。 |
(375)2006/07/23 02:34:11 |
| 見習いメイド ネリー てか、霊の内訳ってそんな大事か？ ２０＞１８＞１６＞１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞２ 霊 霊 灰 灰 灰 灰 占 占 占 灰 これで内訳知らんでもいけるやん 発言からも判断つく |
2006/07/23 02:45:55 |
| 村長の娘 シャーロット >>375 そう。私が一番嫌なのは、オーナーさんが退去したことが知られることね。 オーナーさんが退去したのがわからなければ、ある程度長いこと２：１調査が続いて、雨判定が出しやすくなるわ。 オーナーさんが回避でガイドさんを騙って、対抗がでてローラーになって、レンジャーの真が確定しなくなる状況が一番の願いかな。 |
(*30)2006/07/23 02:48:26 |
| 文学少女 セシリア 「私個人の意見になるのだけれど発言からの印象や考察よりも、 雨判定が出たときにそこを起点とした考察の方が精度は高いと信じているわ。 具体的には雨とわかった人を起点として ラインを読んでいく作業をしていけば確実に雨へと到達すると思う。 このラインって言うのは単純な希望だけを見るのではなくて、 他の要素も踏まえて見ていく事ね。 だから雨探しにおいては、誰が雨かという情報が出やすい環境がいいと思う。 別にガイドがいなくてもレンジャーだけでそういった考察ができるから ガイドがいなくても良い、って考え方もあるとは思うんだけど 張る網は大きい方がいいと私は思うわ。 だから無闇やたらと対抗がでたらローラーすればいい、 という意見には賛成できないかなって思っているわ。」 「というわけで私はラッセル案とホームズ案ならラッセル案に賛成するわ。」 |
(376)2006/07/23 02:54:01 |
| 文学少女 セシリア 「ネリーを揺さぶる遊び。」 「ネリーが白くなる？気にしませんよ。」 |
2006/07/23 02:55:05 |
| 逃亡者 カミーラ さて、昨日はお酒を飲んで弄る側に回っていたけれども、そろそろ腰を入れてキャラを作らないとなあ。 |
2006/07/23 04:18:57 |
| 逃亡者 カミーラ あとは、表に出ること。 |
2006/07/23 04:19:12 |
| 逃亡者 カミーラ メイの中身はgedouさんかねぇ |
2006/07/23 04:36:06 |
| 逃亡者 カミーラ ←まだプロローグを読んでいたりする人 |
2006/07/23 04:36:21 |
| 逃亡者 カミーラ >>0:198 まるで、デスノートだな。 |
2006/07/23 04:43:06 |
| 逃亡者 カミーラ >>0:201 すごいなー。 |
2006/07/23 04:43:52 |
| 逃亡者 カミーラ よし、まだ読み終わってないけれども、寝よう。 そうしよう。 |
2006/07/23 04:45:47 |
| 見習いメイド ネリー みなさん、ここで悲しいお知らせがあります・・・ 【実は私、リーダーなんだよね】 対抗非対抗適当によろしく。 とりあえずはないものとして進めるからね いや、教祖だけにリーダーってのはみんな気づいてたと思うんだ。 じつはこのバスも教団のものだしね ［といってネリーは証拠としてバスにつけられた教団の紋章を指差した］ ［しかしこれは>>0:154においてネリーに発信機として付けられたものであり、つまりは後付け設定である］ まったく、リーダーってことが決まったときにはこう呟いたわ。 「つうか教祖がリーダーってこの集団、ホットコーラは嫌とかいっときながら教団員じゃねえの？」 って。 とりあえずみんな絶望するといいよ |
(379)2006/07/23 05:13:18 |
| 見習いメイド ネリー 初日派は多いけど説得に足る理由を話してる人は少なかったです、セシリアくらいだべ よって潜伏を強行したいと思います 潜伏したくない人の意見は簡単に言うと ・思考をクリアに（死んでる可能性考慮が嫌） ・初手の占吊で人外に当たらない よね 占い師の生存はその二つとはかりにかけてもより思いと思います 確かに死ぬときは死ぬけどその可能性を少しでも少なくすることは超大事だと考えます 死んでる可能性を〜っていうのはここまで可能性低いとそれくらい切り捨てろよ あんたはいつもものすごい奇策の可能性まで考慮してるというのか？ といいたくなりますね。 ただし今は確定白を一人確実に作っとくのもありかなと思っています セシリア>>28->>30を考慮し、初回オーナー帰宅の夢をばっさり捨て確実に白といえる人を作るのもいいんじゃないかと。 これに関しては再アンケを取ります |
(384)2006/07/23 05:21:47 |
| 見習いメイド ネリー 【再アンケ】 □１．占い先【１人だけ】 □２．潜伏を前提として占い方法をどうすべきか（>>292案のような占い師考察はナシで） □３．仮決定、本決定時刻希望 □４．更新希望時刻 ☆ガイド潜伏の限度は何日目？（二日目議題予定） |
(387)2006/07/23 05:24:21 |
 | 双子 リック >>384 これは普通に賛成だね。 通常ならともかく、手数に余裕がある時は潜伏させておいた 方が後々戦いやすいと思うし。 最初に全員COさせるの悪いとは思わないけど、襲われた後は 泥沼の戦いになるだろうから。 人数と手数から騙りが出るなら出たほうが良い。 |
(392)2006/07/23 05:39:07 |
| 書生 ハーヴェイ ……。自由飲み物同盟を建国してネリーに対抗しようと思います。 |
2006/07/23 05:39:50 |
| 書生 ハーヴェイ 同盟軍の司令官はナサニエル中将で。 |
2006/07/23 05:40:17 |
| 書生 ハーヴェイ >>391 ネリーさん それじゃ、あんたが死ぬじゃん。 |
2006/07/23 05:41:07 |
| 書生 ハーヴェイ ネリーさん、言い換え、言い換え！ |
2006/07/23 05:43:37 |
| 書生 ハーヴェイ そーいえば、さっきプロローグ冒頭のソフィーさんの発言を読んでいる時に「やさしさに包まれたなら」をBGMにしてみたらグッとくるものがあったんですが…… ネリーさんのホットコーラの話を見ていたる時に「やさしさに包まれたなら」をBGMにしてみたら爆笑しそうになりました。 なんなんでしょうね？ |
2006/07/23 05:53:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>396 ヘンリエッタさん いや別に。っつーか…… 発言pt節約で出てこなかったんじゃないんですか…… うーむ。 |
2006/07/23 05:57:27 |
| 双子 リック ・占い方法 これはもしかしたらずっと統一でも良いかもね。 普通にガイドさんは確定するかな？って思ってるからだけど。 判定割れが1番早くおきやすいっていうのが理由ね。 オーナーさんにかえってもらって真贋つくのは無くなるけど、 大事なのはオーナーさんに帰ってもらう事だし。 雨男・女さんがそれを隠そうとするには占い先を狙い続けるしか 無くなる訳だから、それほどリスクがあるとは思えない。 それに2:1で分けるのであれば2の方に真がいたら判別できないし それだって占い先を襲われたら区別つかないのは一緒だし。 完全にバラバラにすればオーナー帰還で真贋つくけど、 それ以外の対応が追いつかなくなりそうだし、ガイドさんを 潜伏させた効果が薄くなる。 |
(398)2006/07/23 05:58:48 |
| 書生 ハーヴェイ っつーか、レンジャー襲撃率下げたいなら、今日から交互すべきですね…… そもそも初回統一で2回目から交互ってのは初回嫌がらせをレンジャーに集中させるための案だし…… |
2006/07/23 06:00:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>397 ヘンリエッタさん ……。現状認識早っ…… まぁ、読んでから出てきたんだろう。って事は逆算すると…… 5:30ぐらいかな？ |
2006/07/23 06:06:01 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>381 ネリーさんの案には全面的に反対です。メリットがありませんし。 |
(402)2006/07/23 06:09:37 |
