雑貨屋 レベッカ >ボブ:>>2 【23:40じゃないの?】 | |
(5)2006/07/18 23:35:33 |
旅芸人 ボブ だめだね、確定すると【うっかり病】が再発してしまう…orz | |
2006/07/18 23:39:27 |
牧童 トビー >>6 アーヴァインが夭? | |
(13)2006/07/18 23:40:18 |
双子 ウェンディ うーん? | |
2006/07/18 23:42:30 |
双子 ウェンディ レベッカさんが偽なの? かなり真寄りで見てたんだけどなあ。 とりあえずハーヴ守っとこ。 ぽちっとな。 | |
2006/07/18 23:44:00 |
お尋ね者 クインジー >>21 議題了解だ。□7の回答はもう書かなくても決まっているようなもんだがな。なぁ、コーネ? | |
(26)2006/07/18 23:47:32 |
旅芸人 ボブ >>24 あー、そっか。ごめん。変える。 ■1.レベの占い先。 ■2.ハーヴの占い先。 ■3.吊り希望。コーネかレベを希望する人は第二希望も。 ■4.占い師考察。 ■5.霊能者考察。 ■6.灰考察。(レベは「コーネと繋がってる騙り狼は誰?」) □7.クインはコーネを落とせるか? コーネの本命は誰? | |
(28)2006/07/18 23:49:35 |
牧童 トビー >>0ウェン だってうやむやにしたもん。 占い3OCよりは2COの方がいいと思わない? 僕はそうなるように動いてたつもりだし。 疑われて占いになっても、パンダになれば、僕視点で真贋判るからとってもお徳だよ。 あとは僕が他の人を説得できるかどうかが問題なんだけど、そこは頑張ればいいと思ってた。 | |
(32)2006/07/18 23:53:33 |
吟遊詩人 コーネリアス んんー? 占師ふたりとも私希望だったのですか。 質問もけっこうあったんですね。早く来て答えられなくて残念です。遅いけれど、質問は後で答えておきますね。 今ぱっと目に付いたレベッカの●私理由…。目立つウェンディとキャロルだけ突っ込んだっていいますけど、気になる人は他に灰にはあの時点でいなかったからですが? トビーはステルスぽくて気になりましたが、どこがおかしいって指摘できるところがなかったし、時間もなくなったので、あれで終わってしまったんです。 あの時点でケネスは現れていなかったし、怪しいなと思っていた人たちがほぼ能力者のほうに出てしまったのですから。 | |
(37)2006/07/18 23:59:40 |
旅芸人 ボブ さて… 初日黒出しってのは正直、狂ぽい。狂に見せかける狼ってのもあるが…お仕事終了で吊りだからなぁ…。 レベは[真か狂] ハーヴはコーネを占わなかったのが偽ぽいんだよね。非常に。 >>38は昨日と同じなのだから考察外とする。それを抜いても偽ぽい。狂に見せたい狼の可能性もあると思う。 霊にいる狼の命令を聞いたようにみせる。ね。 | |
2006/07/19 00:06:45 |
雑貨屋 レベッカ なんだこのキャラは・・・。 いや、知識はみっちりあるんだけどね。 でも腐女子ではない。 これは会社が(ry | |
2006/07/19 00:08:36 |
旅芸人 ボブ >>39 今日パンダが出なければ「霊ローラーするか?」をアンケにするつもりだったよ。 こういうパンダのなり方で頭が真っ白になって吹っ飛んだけどw しかし、情報としては悪くなかったね。 1日で2人占えたと思えば。 コーネはパンダでハーヴからは白になるだろう。 そしてトビーは確白。 結果おーらい☆ | |
(40)2006/07/19 00:09:50 |
お尋ね者 クインジー 書いたとこだけ。 ■1.レベッカの自由占いでいいと思うが。 個人的にレベッカにはシャーロット占ってもらいたいね。 ■4.悪いが、レベッカ真に思えねぇ。コーネが白っぽいっていうんじゃなくて、レベッカの発言からだな。 俺は最初レベッカが聖痕者だと思ってた。>>1:169とか>>1:207の「真アピする必要もさせる必要もない」、率先して仕切ってるとこからな。特に、>>1:207って真視点に見えないんだが… で、ハーヴは特に目立った意見主張などはないんだが、能力者CO方法についてはすげぇ吟味してるんだよな。>>1:66>>1:69などなど。特に>>1:65なんかは占い師視点っつか村視点だと思うね。 レベッカが1日目に大きな役割を果たしていたこと、能力者視点ではない発言をしていること、それに初手黒出しから、狂人の可能性が高いと考える。 よって、ハヴ真、レベ狂予想。 | |
(45)2006/07/19 00:20:03 |
お尋ね者 クインジー レベッカに関しては、>>1:207の「真アピする必要も『させる』必要もない」っつー言い回しがマジで気になる。なんでこういう言い方をしたのか聞きたい。 | |
(50)2006/07/19 00:26:51 |
吟遊詩人 コーネリアス ……じ、実はクインジーに押し切られそうな気分〜〜〜ヽ(´ー`)ノ って、そんなラブリーなことしてる場合じゃないんですっ。せっかく狼に挑んだのに!!!せっかく冷静沈着なコーネキャラで行こうと思ったのに、ついネタに乗ってしまうじゃないかああああ。 なんで初回で占われるんだあああああ。うわあああああああああああああああああんっ。 | |
2006/07/19 00:29:00 |
吟遊詩人 コーネリアス ボブ、ええい黙れ黙れ。 月曜、ゆっくり眠ってね。そして明日読んでください。 クインジーがレベを疑っているようだし、まだがんばれますよ。いざとなったら狂人のふりですね。霊能者私が吊られてもローラーでもし真が先に吊られれば、私に黒出しした真は仕事終了なので真から吊られるでしょう。そうなると、霊に灰が2残ることになります。その時点で8人。 霊ローラーで真が吊られたら、月曜はまだ黒が出てないので占い先が灰になるでしょうから、その時に黒出しすればいいんです。うまくいけば、パンダ灰吊りが先になって、残り6。そうなったら狼COしてランダムに行けますよ。 | |
(*12)2006/07/19 00:46:40 |
雑貨屋 レベッカ 何故か確定しないな | |
2006/07/19 00:48:06 |
雑貨屋 レベッカ >クイン:>>45 クインはどうも固定観念があるようね。 私はCO一巡(撤回CO)まで真アピはしない主義なの。 折角、村側戦略が出来る順次なのよ? 自分から聖痕者じゃありませんなんて主張して 狼側を安心させてどうするのかしら? 特にCOすぐに真アピや対抗をつついたりなんて 聖痕者でない限り軽率な行動だと私は思っているわ。 イレギュラーな状況を作りたいっていってたでしょ。 私は自分の演技もこれに含めてるのよ。 本当はボブのアピも嫌だったのよね、 結果オーライだけどね。 ただし、今回に関しては霊能者が多い分、 真アピしても大丈夫だったかしらね? でも誰が聖痕者かとか狼側に悟られるのは嫌なのよね。 折角一斉するのに事前に崩すなんてどうかと思わない? | |
(55)2006/07/19 00:49:06 |
雑貨屋 レベッカ >クイン:>>50 『させる』は牽制よ。特にボブに対してね(笑) 以前順次COで先に占いCOした2人が互いに非結社だろと 言いあったのを見て悪手だったと考えているからよ。 初日に重要なのは灰から狼を探すことよ。 真アピしなかったから偽だと思わないで欲しいわね。 | |
(56)2006/07/19 00:50:15 |
吟遊詩人 コーネリアス それと、私は守護者COはしないつもりです。 …怖いからorz …じゃなくて、まだ守護生きてますからね真守護だったら、初日吊りになったら守護COすると村にとってマイナスになるだけなので、守護は恐らく黙って吊られるほうが多いと思います。 普通に吊られて、レベッカ偽かも?という疑惑を残して吊られたほうが、月曜にとっては有利だと思うんですよね。 レベッカは襲撃をしないで残したほうが信用落としになるでしょうし。そうなるとボブかトビー襲撃。GJ狙いの守護じゃないことを期待してトビーですかね。トビー守護もありうるかも。あと守護臭いのはキャロルでしょうか。 | |
(*13)2006/07/19 00:52:17 |
雑貨屋 レベッカ もっと殺伐したいな。 キャロルあたりがバカばっかと 罵倒しないかな(わらい | |
2006/07/19 00:53:08 |
雑貨屋 レベッカ クインの馬鹿者めが。 もっと広く見なさい。 てか、こういう人と議論して平行線になるのは ちょおおおおおおおう、好きなんだけどね。 | |
2006/07/19 00:54:23 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/07/19 00:55:52 |
お尋ね者 クインジー ハーヴェイは私と似てるのよね…結構優柔不断なタイプ。 | |
2006/07/19 00:59:17 |
お尋ね者 クインジー あーもう!独り言でさえ霧に阻まれるわ!!!! 時間置こう。 | |
2006/07/19 00:59:49 |
吟遊詩人 コーネリアス 今は月曜に申し訳なくていえない真実。 実は……ふとベッドに横になったらぐっすり寝込んでしまい。気づくとあの時間でしたΣ(゚д゚lll) もおお大パニックですよ。覗いたら私占いですよ。もうわけわかりませんよ。月曜もパニクッてるし。 なんで狼やると寝過ごすかなあ。前は寝過ごして、起きたら私が暫定で指定してた霊能者をランダムで吊ってしまった後でどびっくりー!てなこともありました。 あああ、月曜、許してね〜(´;ω;`) | |
2006/07/19 01:05:43 |
お尋ね者 クインジー てすと | |
2006/07/19 01:06:31 |
踊り子 キャロル レベッカの行動って狂人臭いのよねぇ。 いきなり黒出しなんて白と刺し違えて吊り消費したいだけじゃないの。馬鹿馬鹿しいわ。 考え足らずよもいいところよねぇ。 まあ、良いわ。 アタシは今日のレベッカ吊りは反対。 レベッカには霊能者の誰かを好きに占ってもらいたいわ。どうせだったら伏せ占いでもいいわよ。 レベッカの処遇については狼さんに決めてもらいましょ。 レベッカが襲われたら、コーネと霊能者達を吊れば良いし。 霊能者や確定白、またはコーネとかね。が襲撃されたらレベッカは真かもね。 とにかく守護者さんはハーヴだけ守ってればいいから。 レベッカが真だとしても、もうお仕事終わったの。守る価値はないの。 守護者さんもお分かりよねぇ? | |
(62)2006/07/19 01:42:05 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/19 01:48:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.占い師考察。 ◆ハーヴェイ >>1:65で、「襲撃を恐れる占い師」としては典型的な、「霊能者潜伏希望」を出しておる。 少なくとも、ハーヴェイが仮に偽者でも、この時から占い師にでるつもりであったとは考えて問題ないじゃろう。 >>1:287で、「何故二回目からなら、バラバラ占いでよいと思ったのか」が疑問じゃな。 わらわの>>1:283を読んだ上で出てきた言葉じゃからな。 わらわは、>>1:319でゆうておるとおり、襲撃のない初日こそ、この策は安全でメリットの方がデメリットより多いと思うておった故。 >>1:327の、わらわの「対抗と占い先が被ったこと」に対する質問に、>>1:331でなんら気にしていないように振舞っておきながら、なぜ今日占い先をトビーに変えたのじゃろうな?>>12だけではちと説明不足の感があるのう。 わらわは若干、最初から占いを騙るつもりじゃった狼を疑っておるよ。 SGにされそうなトビーに黒を出さないあたり、狂人っぽさは少ないかのう? 真>狼>狂 | |
(65)2006/07/19 01:59:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ◆レベッカ ハーヴェイに比べて、客観的じゃな。>>55の「真アピ」のことにしても。 CO前は聖痕者ブラフの村人かとおもっておった。 >>1:19案は、2−3というこのレギュにしてはマシな状況を作り出した一因として、素直に評価したいのじゃ。 >>1:76で、キャロルの先COを咎めておるが、その時刻にこれぬのなら、後COよりは先COの方がいいと思ったのじゃが、レベッカは後COの方がいいとおもったのか? >>1:169で、わらわがCOして3−3になったのを確認して、間髪いれず喜んでおる。こういうの、偽だと難しいと思うのじゃ。 >>1:316 の考え方はどうかの。不利な方こそ、イレギュラーな策をとって逆転を狙う必要があるとおもわぬか? >>1:326 で、平然と対抗に希望を被せてきて、それで黒だしはにわかには信じられぬが、灰考察が初日にしては一番シッカリしておったのも事実じゃが…。 単独で動いておるように見える故、偽だったとしても狂じゃろう。 真>狂>狼 | |
(66)2006/07/19 02:02:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5.霊能者考察。 ◆ダニエル 霊能で最初にCOしたことから考えても、最初から霊を騙る予定じゃったことが明白じゃ。 なにがあやしいって、>>1:289で一斉COを了解しておきながら、>>1:305で大幅に遅れてきたことじゃな。 さらに>>1:341で平気でわらわとロッテの希望に重ねてきておる。吊られ上等の狂人じゃとおもうておるよ。 狂>>狼 ◆シャーロット あまりに内容寡黙じゃな。気になったのは、>>1:265じゃな。寡黙のケネスを庇って、間接的に同じ寡黙である自分を自己弁護しておるようにもみえる。 そして、>>1:291で理由もなく、対抗のわらわに追従。 ダニエルと、正直印象に大差がない。両方とも狂にみえるのじゃ。 狂>狼 | |
(68)2006/07/19 02:03:51 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず議事録読み読み昨日の質問に返答。 >>1:223クイン 6COは多いですが想定内じゃないでしょうか。5COか6COは普通にあると思ったんですが。真真狂狂聖に狼が様子見て騙ってくる可能性はあるでしょう?>>1:223の下のほうは質問じゃないんでスルーですっ。 >>1:226ウェン 村人騙りが困ると確かに>>1:29で書いてはありますが忠告には読めませんでした。聖痕者潜伏すると村人騙り防止になるかどうかもよくわかりませんし。ただ村人騙り吊りに慎重ではあるってことは了解です。2回吊り失敗するとランダムという危惧も理解。 ただこの村の看板に「鉄の掟以外何でもあり」って書いてあるので、村人騙りがあってもおかしくないと私は思ってたんで、クインが「騙ろうと思った」と言ったことにそれほど驚かなかった。ウェンの意識とのギャップでひっかかったのかもしませんね。 | |
(70)2006/07/19 02:05:40 |
踊り子 キャロル >>1:255 ハーヴェイ アタシはね。自分を狂人に見せたかったの。狼さんから見てね。 狼さんが確定させたくないのは占い師。そこで「(狼からみて)狂人であるアタシ」が霊能者を騙る準備をしていたら、狼さんはさっさと占い師を騙る準備をするんじゃないかしら。狼さんに貢献してる狂人って感じよね。 だからアタシはさっさと非聖COしたわ。狼さんへのサインのつもりよ。勿論、こんな大胆なことする狼もいないから同時に村側への白アピールという側面もあるでしょうね。狼へのブラフとアタシの保身と一石二鳥よ。 まあ、気付いたら6COだったから意味なしだったかもしれないけれどねぇ。 それにさっさと黒出ししてきたレベッカが狼さんとも思いにくいし。だってお役御免の占い師なんて吊り候補なんですもの。わざわざ吊られるだけの狼?阿呆ね。 | |
(72)2006/07/19 02:09:02 |
踊り子 キャロル >>1:265 シャーロット 3−3−1じゃないわ。貴女が聖痕者であれば偽の聖痕者が灰から出てくる。そして貴女が聖痕者COする。 それで3−2−2になるわよね。 アタシはそうなったら狼が聖痕者を騙るのはデメリットの方が大きいと思うから占い師と霊能者を全員吊って終わりにするつもりだったわよ。 貴女は違うの? 後半。 占ってパンダになったら、黒出した占い師か白出した占い師が襲撃されるってことよね? 襲撃されたほうが真で良いじゃない。 そしたらケネスの正体はわかるし。霊能者が全員同じ結果を出したとしても偽者の占い師もわかるわよね。 まあ、普通は白出した方の占い師が襲撃されるとも思えませんけどねぇ。 まともな神経の守護者がいれば。という前提条件があればですけど。 | |
(73)2006/07/19 02:09:52 |
吟遊詩人 コーネリアス >>1:201ヘンリ >その状況で、パンダより黒だし占い師の方を先に吊ろうとは思わないのじゃ? >序盤のパンダと黒だし占い師、どちらが信用できるとおもうておるかの? 今の私にぴったりの質問ですね(苦笑)。黒出された私としてはもちろん占師のほうが信用できないし吊り希望ですが、それは私だけの視点です。 ニュートラルにあの時点での客観的視点で答えますね。 黒判定が出ても占師の真贋はわからない。それが狂人の黒出しなのか、真の黒出しなのかは判断できないですからね。どっちを信用できるかと聞かれても、わからないとしか答えようがないです。ただし真の可能性がある占師を真っ先に吊る勇気は私にはたぶんないですね…。 | |
(74)2006/07/19 02:11:36 |
踊り子 キャロル >>63の吊り先だけちょっと変えるわ。思い直したのよぅ。 守護者を保護するならケネスよりも霊能者を削っていったほうが安全かもね。って。 霊能者は今のところ全く持ってフラットだけど、一番寡黙ってことでダニエルなんか吊り頃かしら。 というわけで▼ダニエル。に変更よ。 別にダニエルが際立って怪しいわけじゃないんだけどね。 ヘンリエッタはとりあえず良く喋るから真か狂。シャロは狼だとするなら、ちょっとうっかりしすぎよね。 まあ、単純な推理でしかないんだけどね。 アタシは今のところ偽占い師のレベッカは狂人だと思ってて、狼は霊能者にいると思ってるの。 だから消去法で一番狼の可能性の高いダニエルからよ。 | |
(75)2006/07/19 02:19:56 |
吟遊詩人 コーネリアス >>72キャロ なるほど…あの妙な悪目立ちはそういう意図だったんですか。狂人というより反応を引き出そうとしている村人ぽくも見えたり…。あるいは逆をついて「こんな大胆な狼はいない」と思わせてる?とか、それも一瞬思いましたよ。 それより、狂人ぽくして非占師COして狼に占師COをさせるほうがよかったんでしょうかね。私は自分が非占師COした後でレベッカ案のメリットを考えたら、占師候補がたくさんいて狼が霊を騙れば先にローラーできるから、後で非占にしたほうがよかったのかなと、ちょっと後悔したんで。 | |
(77)2006/07/19 02:28:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>1:255ハーヴ 何故非占を選んだかですが、あの時深夜帰宅になって自分のCOが最後なのかと慌てていました。なのであまり深く考えもせず非占を選んでしまったというのが正直なところです。上に書いたように、ゆっくり読み直してからどっちがよかったのか悩みましたが。結果占い2COだったのでまあいいかなと。 | |
(78)2006/07/19 02:38:22 |
双子 ウェンディ まずレベッカさんだけど、いきなり黒出したトコだけ見ると狂っぽいんだけど、何だろうなあこの違和感は・・・。ホントに初回黒出しって良手なのかな? ちと守護先誘導っぽい話になっちゃうけど、占2CO霊3COだし護衛はハーヴ鉄板になるでしょ普通。初日の印象見てるとね、否定CO案とか出して来たしレベッカさんって結構頭いい人じゃんって思ったんだよね。頭いい人がこんなベタなことするかなあ?って疑問が。対抗のハーヴが大人し目だから喋りで圧倒して真印象覆すつもりだったのかな。 いきなり黒ヒットしねーでしょと思うから偽寄りなんだけど、狂っぽく見せて放置されるのを狙った狼なんじゃないか?とも思う。 | |
(81)2006/07/19 02:48:36 |
双子 ウェンディ もしレベッカさんが狼なら、私が昨日の>>1:333で言った否定COからの相方予測は逆転するんだよね。 そうすると霊内訳は真狂狂って事だけど、シャロとダニは狂人だったら霊行っちゃいそうな感じはするね。エッタは騙るなら占い行きそう。 なんでそう思うのかって理由はね、ぶっちゃけこのレギュ狼側は霊確定させてもあんまり問題ないと思うのですよ。逆に占い師騙りは多いほうがいい 。でも狂人は少なくとも1人は霊能騙りに行った。「もう1人が占い騙るんじゃないかな?」とか「狼が占い騙ってくれると思うし」とか思って霊騙りに行った遠慮がちな狂人が1人は居る。 | |
(82)2006/07/19 02:49:30 |
双子 ウェンディ シャロとダニは遠慮がちなイメージがあるんだよね。エッタは逆に騙るなら占い行って狼そっちのけで真印象もぎとりそうな感じ。確定してまとめ役になって暴れたかった真霊っぽい。 ハーヴ=真>狼=狂、レベッカ=狼≧狂>真 シャロ=狂>狼>真、ダニ=狂>狼>真、エッタ=真>狼>狂 ハーヴの占い先はトビーが白だったこと、クインジーがあんまり狼に見えないこと、レベッカさんが狂より狼に見えることから 否占COの中から選んでみる。一番残して判断に困りそうな●ケネスで(暫定)。 レベッカさんの占い先は●ダニエルで。シャロを吊らないなら●シャロでも可。 吊りは▼シャーロット希望。一番真に見えない。狂だと思うけどダニエルよりもやや狼っぽく見えるので。 | |
(83)2006/07/19 02:50:04 |
双子 ウェンディ >>1:255のハーヴの質問に私も答えておこう。 否占COを選んだ理由は、人外にとって騙りの重要性は 占>>霊だと思うから。「おめー占い騙るつもりだったんだろ」とか 余計な疑惑を持たれたくなかったし、 占い騙るかもしれないよーっていうブラフは 聖痕さんにお任せしてればいいと思った。 | |
(84)2006/07/19 02:53:17 |
双子 ウェンディ ハーヴ護衛が一番無難だよね・・・ だけど狼はハーヴ襲わないだろうなあ。 守るべき能力者を守るのが守護の仕事だけど、 1回GJ出せば吊り1回増える。勝負する価値はある。 冒険するなら最初だろ。 どこ行くか?どこ行くんだ? エッタ行くとレベッカ真とするなら寿命削るよね。 ここはボブかトビー食うかな? | |
2006/07/19 02:59:53 |
双子 ウェンディ 潜伏狂人疑惑は多分ムリポだから 守護の可能性が少しでもあるトビー食いに行きそうだな。 ハーヴかトビー。時間一杯迷ってやろう。 | |
2006/07/19 03:01:16 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/19 03:28:24 |
双子 ウェンディ ほんとに守護者ですか私? 何この悪目立ち。 向いてない! 狼がよかた。 | |
2006/07/19 04:00:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>62のキャロルの発言にひっかかったんですが。 >レベッカの処遇については狼さんに決めてもらいましょ。 >レベッカが襲われたら、コーネと霊能者達を吊れば良いし。 >霊能者や確定白、またはコーネとかね。が襲撃されたらレベッカは真かもね。 >とにかく守護者さんはハーヴだけ守ってればいいから。 >レベッカが真だとしても、もうお仕事終わったの。守る価値はないの。 >守護者さんもお分かりよねぇ? ↑ これって、キャロルが守護者じゃないかと思うんですが。あからさまに守護誘導してますね。 ひょっとしたらキャロルは思ってることと逆のことを言ってるのかもしれません。つまりハーヴ偽で私狼と思ってると。で、確白か霊能者を守ろうとしてるのかもしれないです。考え過ぎでしょうか…。 | |
(*21)2006/07/19 05:19:11 |
吟遊詩人 コーネリアス つまり狼に油断させて、霊能者か確白に襲撃を向かせようとしてると思ったんです。 実際、レベッカを襲う価値はもうない。襲う価値があるのは真ぽいヘンリエッタと私は思いました。でもそれだとローラーの手助けになるんで悩んだんですが。 一度の占いで灰をふたりも占えてしまった。トビー確白私パンダ。ここはもう背水の陣です。 能力者全員で5人+私+月曜が黒出しする相手。これら全員ローラーするのは難しい。最後は決め打ち。能力者のどこに狼がいるのか、それを一番に悩ませるのがいい方法じゃないかと思いました。 なので大胆ですが、灰襲撃もいいかもしれません。その場合、キャロルを襲撃したいです。キャロルは白いですから。クインも白いですけど、さっきの発言で一番守護者の可能性が高そうなのはキャロルのほうかなと思います。 | |
(*22)2006/07/19 05:26:54 |
吟遊詩人 コーネリアス キャロルに甘い顔するのは危険な気がした。 はあ。占われちゃったからもういつでも吊れって気持ち。もう怖くないもーん(TдT) さあ寝よう。 | |
2006/07/19 05:35:22 |
書生 ハーヴェイ …ごめん。ちゃんと考えられてない。 レべが僕の結果を見て結果変えてくる、 あるいはレべの結果を見て僕の結果が変わるようなら一斉がいいけれど…。 レベッカのコアタイムは>>1:10か…。 とりあえず、ボブに任せる。 | |
(90)2006/07/19 09:14:43 |
お尋ね者 クインジー >>89占い結果が遅れるのは仕方ないと思うぜ。『リアル優先』だ。決定云々はボブの都合もあるからボブに任せるが。 | |
(94)2006/07/19 09:38:55 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*36 んな、投げやりな(笑) そうですねー。私は吊られるとしても、最後の最後に月曜残してくれるか、途中でランダムになれると、まだ勝ち目があるんですがね…。占師内訳を真狂と思っている人のほうが多いみたいなんで、少し期待してるんですが。 クインジーも黒出しすると反論が怖い相手です。ケネスかウェンディが占いに来たら黒を出す。そしたら私とその人との印象具合で占師真贋も悩むかも。 | |
(*39)2006/07/19 09:53:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*40 そう思う可能性もあります。<灰に狼いない 狂人が潜伏して霊と占い狼2騙りの可能性ですね。 でも、そう思わせるための襲撃という考えをする人もいると思うんですよね。灰残りあと4人ですし、ひとり襲撃しても次の日に黒みつけてもおかしくはない。 まあキャロルが占い先になるのは理想ですが、もし他の人が守護者の場合、護衛されるかな……いや、さすがにないか。守護からしたら確白守るでしょうね。 | |
(*43)2006/07/19 09:59:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*44 うん、私もあれはブラフだと思いますね。占い結果出てない灰を吊る余裕ないですから。 ケネス吊るくらいなら私吊りますよ。 んー、確かに序盤にケネス黒はいかにもいかにもですね。誰が占い先になるかわからないですが、黒出しはもう少し待ったほうがいいかも。 黒出して怖い順は誰ですか? 私は、キャロル>クインジー>ウェンディ>ケネス でもケネスじゃ、えええ、嘘くせーと思われる可能性もあり(笑) ケネスがどれだけ話し出すかによりますね。ボブのブラフでしゃべりだしたらそれなりに疑惑は持てるとは思います。 | |
(*46)2006/07/19 10:04:01 |
吟遊詩人 コーネリアス こんにちは。ちょっと覗きにきました。で>>95クインジー……その解釈はひどいですね。私の言葉を歪曲してます。>>70で私はそんなこと言ってませんよ?「想定内」と「それしか考えてない」ってのは大きな違いでしょう? 真真狂狂聖または真真狂狂聖狼は十分あり得ると思ったと言ったんですが?想定内には他の様々なパターンも含まれてる。真真狂聖狼狼だって可能性あるだろうし。真真狂聖の場合もあるでしょう。 一日目の私の発言>>1:210とポイントがずれてます。再読希望。「最初続けて6人COでまだ出てくるのかとびびったら、まあ想定内だった」と言ったのが最終的に「それしか想定してなかったてことだな」って解釈で終わらせるのは何か意図でもあるんでしょうか? | |
(96)2006/07/19 11:05:54 |
吟遊詩人 コーネリアス クインジーのいけず。まあ疑ってるんだろうけど。 意地悪したんで落とされてもいいかな…?みたいな気持ちがむかつきに変わっちゃったわよ? さんざん私をからかって…。ぷんすこ。 …て女言葉で書くと、カマぽい…(;´Д`) | |
2006/07/19 11:08:50 |
吟遊詩人 コーネリアス …なんか表でもどんどん素が出てきて女性化してる私orz コーネってキャラ、難しいのねー。 イザベラにでもすればよかった。 | |
2006/07/19 11:26:57 |
踊り子 キャロル >>93 クインジー ケネスが気になるですって?冗談じゃないわ。アタシは素寒貧には興味がないの。お金持ちの殿方とお酒だけがアタシをいやしてくれるのよぅ。 それと、ケネスを白決めうちでいく方針には変更はないわよ。 吊りにあげたのは守護者ではないだろうと思ったからよ。アタシの勘違いかもしれないから狼さんにはケネスを襲撃してもらってもかまわないわ。 ちなみにアタシは守護COには賛成よぅ。 守護の対抗は出てこないでしょう?出てきたら狼全COだもの。 襲われなかった方の守護を吊って占いはもう不要ね。 1COになっても守護者が襲撃されてる間に占い結果がひとつ残るし、なにより灰がひとつ減るのが嬉しいわよね。 問題は狼さんの襲撃先が一択になってしまう点かしら。狼の意思が見えなくなるのよね。 まあ、皆様もメリット・デメリットを考えてみると良いわ。 | |
(98)2006/07/19 11:35:48 |
踊り子 キャロル >>93 クインジー 下段。 灰の占い対象はクインジー・ケネス・ウェンディよ。 アタシから見たらね。 ケネスは白決めうち。ウェンディは目立ちすぎ。クインジーは中庸。 正直、ウェンディでも良いんだけどね。 アタシもブラフ好きなので、同じブラフ好きのウェンディちゃんは村人だと思うのよねぇ。気ままっていうか。 2匹しかいない狼なんだから、もっと慎重、というかピリピリした感じで無難なことを言ってくると思うのよねぇ。 | |
(99)2006/07/19 11:36:08 |
牧童 トビー さあて、思ったことをつらつらと。 >>60クイン 4人目の占い師が出る可能性がなきにしも在らずだし、実際は真偽と出ていたとしても、聖痕者が混じってると判断した人外が3人目にCOしてくる可能性もあるから、3人目の聖痕者は大有りだよ。占い3騙りの防止にもなるし。 | |
(100)2006/07/19 12:07:57 |
牧童 トビー >>72キャロ 「狼から見て狂人に見せたかった」といっているけど、狂人からの視点は気にしてなかった? 村から見て、確定して欲しい占いに騙る気配を見せなかったのはなぜ? 狼に占いを騙らせる準備だとしたら、もう1人の狂人も念のため占いに出ようとする可能性はどこで排除できた?占い3COになったら厳しい戦いだよ? それからブラフかけるのに村側への白アピールも兼ねた行動ってどうして?占われてパンダになれば情報提供できるとか考えなかった? | |
(101)2006/07/19 12:11:52 |
牧童 トビー ■4.占い師考察。 横並び。状況を動かして2−3の状況を作り出したのはレヴィだと思うし、偽がそこまでやるメリットをあまり感じないから、若干真寄り。ハーヴは自分の占い希望を捨てて僕を占った所がちょっとマイナスポイントだね。 いきなり黒出したからレヴィ偽っぽいとか、思考停止もいいところだね。それをいうなら徹底的にコーネを考察して欲しいな。僕的にはコーネみたいな淡々とした狼もありだから、それだけでレヴィ偽認定はできないよ。 ■5.霊能者考察。 エッタ真>狼?としか言いようがないね。霊能者3人組から占いに上げられたけど、思いっきり薄い理由だし判断つけようがない。真狂狂の可能性が高いかな。もし狼がいるとしたらエッタかな?ローラーされそうな霊で寡黙を保つのは狼には難しそうだし。 | |
(105)2006/07/19 12:18:51 |
牧童 トビー ■6.灰考察。 ケネス:なんかしゃべれ。以上。 ウェン:いろいろ考えてたみたいだけど、思ったことを言うだけで行動に移していないのは、疑われたくなかったのかなと邪推してしまう。十分怪しかったけどね。潜伏狼にしては狙いどころがわからないので、白より。 クイン:自分が非霊COしておいて、非霊COした僕を疑うのは、狼だとまずやらないかな。白っぽい。 キャロ:レヴィ偽なら、潜伏狼の筆頭。理由は>>102 | |
(106)2006/07/19 12:20:22 |
踊り子 キャロル >>101 トビー 現実は霊3だから軽くこたえるわよぅ。 『「狼から見て狂人に見せたかった」といっているけど、狂人からの視点は気にしてなかった?』 気にする必要なんてないわね。狂人なんか吊ったって何の役にも立たないし、狂人が狼なんかわかるわけ無いんだから無意味よ。 狂人から見てアタシが狂人なら占い師にまわるでしょ。その結果が霊3なんだからあまり気にしなかったってことでしょうけどね。 『村から見て、確定して欲しい占いに騙る気配を見せなかったのはなぜ?』 霊能者を騙る準備をしたほうが狼には、狂人アピールになるからよ。 考えればわかるでしょう? | |
(109)2006/07/19 13:31:32 |
踊り子 キャロル 『狼に占いを騙らせる準備だとしたら、もう1人の狂人も念のため占いに出ようとする可能性はどこで排除できた?占い3COになったら厳しい戦いだよ?』 占い3COになったら3人とも吊れば良いじゃないのよ。 狂人が霊能者に来ることが予想できてるのに、さらに霊能者に狼が出る確率。占い師に出ること。どっちが確率高いと思ってるのよ。 『それからブラフかけるのに村側への白アピールも兼ねた行動ってどうして?』 狼がこんな理不尽な行動はとらないからよ。 『占われてパンダになれば情報提供できるとか考えなかった?』 パンダにしてくれるとは思わなかったわね。アタシに黒出せば偽確定なんだから。 裏を返せば真確定のピンチでもあるのよ。逆に言えばそれだけアタシは白かったの。ケネスを占うよう進言したのも同じ理由からよ。 | |
(110)2006/07/19 13:31:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>110キャロル >パンダにしてくれるとは思わなかったわね。アタシに黒出せば偽確定なんだから。 >裏を返せば真確定のピンチでもあるのよ。逆に言えばそれだけアタシは白かったの。ケネスを占うよう進言したのも同じ理由からよ。 これって、ますます守護者に思えるんですが…。ただ白かったから偽確定って周りに説得できないですからね。うーん、それともブラフなのでしょうか…。はー。悩みます。 アンケの答え書いてましたが疲れました。ちょっと休みます。夜になるかも。今夜は遅刻しないようにしますね…すみません (;;) | |
(*69)2006/07/19 14:09:19 |
踊り子 キャロル いきなり黒出したから真なんて、それこそ思考停止よねぇ。 狼にはレベッカの真偽が見えたんだから、レベッカの処遇は狼に任せておけば良いのよ。 狂人だって襲撃してくるかもしれないわ。勿論、狂人が適当に黒出ししたら本当にコーネリアスが狼さんだったなんてこともあるかもしれないけどね。ウフフ。 勿論、レベッカ狂人という予断は禁物ですけどね。後述するけどアタシはレベッカは吊られたがりの狂人に見えるわ。 レベッカの真要素は今のところ皆無だけど、ハーヴェイの真要素というか白要素はあるわよ。 勿論、アタシから見て。というだけだけどね。 >>1:91のハーヴの発言は狼とは思えないわね。安易な追従なんて狼がするわけないじゃない。 実際、追従を理由にトビーやヘンリエッタから非難を受けているんだものね。 狼さんだとしたらとんだお間抜けさんよね。 但し、真なら>>1:66がおかしいわね。自分が占い師なんだからCO順番なんて気にせず、本当のことを言えばいいだけだもの。真が反対する理由はないわ。 狼ではないけど、狂人の目は残っている。という感じかしら。 | |
(111)2006/07/19 16:17:53 |
踊り子 キャロル レベッカの占い師COは3番目よ。占い師白白と見えていたなら、聖痕者が占い師にいることも充分に考えられるわ。 占い師3番目、全体5番目のCOというところでレベッカが狼というのは説得力があるわね。 対してエッタは少なくとも狂人ではないでしょう。というのがアタシの現時点での見解。 >>1:173を信用するなら、霊2:占3を認識していたことになるわね。聖痕者の騙りがあったとしてもよ。 この場面で狂人なら迷わず潜伏でしょう。表に出てるのは狂人2匹だ。と言い続けていれば良いだけですもの。 3番目のCOからレベッカ=狼ということも考えたけれど、少し見方を変えてみるわね。 狼ならなぜいきなり黒を出したか。ということよ。 | |
(112)2006/07/19 16:19:38 |
踊り子 キャロル 初手から黒判定なんて狼にとってメリットはないわ。だって、5COの状況で灰に黒を出した占い師なんてお役目終了ですもの。 最初に吊られることもあるわね。 そうすると確実にひとつは黒判定が出るわ。自分が狼だったという痕跡が残るもの。 霊判定のパンダをどう取るかは人それぞれでしょうけど、レベッカ狼という線が残る以上、わざわざ初手から吊られに行かなくても良いはずよ。 逆に狂人なら理に適った行動ですけどね。 レベッカは狂人の可能性がもっとも高く、真・狼いずれもあるわね。 エッタは狂人の可能性だけはない。真の可能性がちょっと高いと思っているわ。 シャーロットとダニエルは判断つかないわね。 | |
(113)2006/07/19 16:19:50 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察まで行ってないですが一応アンケ答えておきます。 ■1.レベの占い先。 自由占い。 ■2.ハーヴの占い先。 悩みどころです…。狂のウェンの発言を読んでちょっともう少し検討したくなりました。キャロルは発言が未だ謎なところがある。クインは印象は白めですが気になるところもあります。ケネスだけ判断不能。 前世で寡黙狼に何度かやられた経験があるので私はキャロルのようにケネス白認定まではできません。かといって吊り数に限りがある状況で占いもなくケネス吊りは考えられません。なので処遇に困る●ケネスというのもアリかもですね。杯考察がまだ終わってないので暫定希望にしてください。 | |
(115)2006/07/19 16:22:04 |
吟遊詩人 コーネリアス 今、以下のを投稿しようと思ってたんですが、なんか気になるところありますか。自分吊りに抵抗しなさ過ぎかな。 ----------------------- ■3.吊り希望。コーネかレベを希望する人は第二希望も。 私から見て能力者の偽がはっきりしてるのはレベッカだけですから、個人的にはレベッカ吊り希望です。ただ狼だとしたらいきなり黒出しのメリットがわからない。狂人の可能性のほうが高い。狂人のふりをして逃げ切る狼も考えられますが、黒出ししてしまうと先に吊られる可能性が高くなるだけですよね…。 私吊りですが他の人の立場だったらパンダの霊判定見たいと思いますし、実際私もそう言ってきた以上、決定が出れば受け入れます。 私とレベッカ以外の吊り希望は▼シャーロットですね。あまりに発言が薄い。ダニエルも同じような薄さですが、まだシャロよりは真の目がありそうな気もします。 | |
(*73)2006/07/19 16:34:23 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*79 了解です。自分吊りに関する文章を以下のように変えました。後は灰考察…(;;)ミスリードは確かに誰でもするんで気にしません。狼がSGにしようとしてるように見られないよう気をつければいいだけですね。 守護COはしないほうがいいですよね。したら逆に疑惑を持たれそうで月曜の信用を落とすことになる。できれば非COもしないで黙って吊られたいなあ。 ----------------------- 私吊りですが他の人の立場だったらパンダの霊判定見たいと思いますし、実際私もそう言ってきた以上、悔しいですが決定が出れば受け入れます。それまでにできるだけ気づいたことを言えたらと思います。 ----------------------- | |
(*81)2006/07/19 16:50:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*82 了解。じゃあ、自分吊りに関してのところだけ削って投稿しますね。 | |
(*83)2006/07/19 16:54:43 |
お尋ね者 クインジー >>96コネ あー…悪い。最初と論点がズレてた。5CO・6COが出るっつーコネの考えは了解なんだ。で、内訳は色んなパターンが考えられ、コネは「村人騙りあってもおかしくないと思ってた」って言ってたのに、「真真狂狂聖村」とかはあまり視野に入れてなかったんだな、と解釈した。 | |
(116)2006/07/19 16:58:03 |
お尋ね者 クインジー ■6 ウェン >>1:195の質問は、誰かするだろうなーと思ってた。で、非霊CO者は疑惑の種になるってとこも理解。 戦略やら手数やらを非常に気にしているしなぁ…発言で怪しいと思うところはない。ケネス・キャロルと比べるとステルス感はある。 ケネス 不明。寡黙すぎて、灰のLW候補としては違和感なんで、嫌な白印象。 キャロル 今日は「私が狼だったらこんなことしないでしょ?」っていう発言が目につくな。初日から一環して自分の考えで行動している。相談していない狼にも、自由な白にも見える。やや発言に矛盾があったり、理解できないところがある。疑いやすそうだが、疑いにくい…ってやつ? コネ+レベ コネは昨日の段階では、灰の真ん中の位置。目立ってるわけじゃねぇ。狼の目もあるから、レベ狂だと黒出しが怖い相手だったりするんじゃないかとも思う。 それでもレベが黒出ししたのは、レベ狼だとするとアリ。パンダが容易に吊れる状況じゃねぇし、霊能が多いから今日▼コネでも偽がバレルわけじゃない。真だとすると、狼引き当ておめでとうだな。 | |
(119)2006/07/19 17:00:44 |
書生 ハーヴェイ もうやだ…。 こんなに行間読んでもらったの初めてだ…。 |∩___∩ || ノ ヽ | ● ● | 普通にクインに惚れてしまうクマー | ( _●_) ミ 壁 | |∪| 、`\ |_ ヽノ /´> ) |_) / (_/ | / | /\ \ |/ ) ) | ( \ | \_) | |
2006/07/19 17:05:35 |
吟遊詩人 コーネリアス 月曜、ありがとう。参考になるよ。 ええとどうしようかな。さっぱり自分吊りの部分そぎ落としちゃってこうしたんだけど。 ----------------------- ■3.吊り希望。コーネかレベを希望する人は第二希望も。 私から見て能力者の偽がはっきりしてるのはレベッカだけですから、個人的にはレベッカ吊り希望です。でも私だけの視点ですし、狂人の可能性のほうが高い気もします。狼だとしたらいきなり黒出しのメリットがわからない。狂人のふりをして逃げ切る狼も考えられますが、黒出ししてしまうと先に吊られる可能性が高くなるだけですよね…。 私とレベッカ以外の場合の吊り希望は▼シャーロットでしょうか。あまりに発言が薄い。ダニエルも同じような薄さですよね…。印象だけですが、まだシャロよりは真の目がありそうな気がしたり。 ----------------------- | |
(*87)2006/07/19 17:07:32 |
踊り子 キャロル 促すなっつってんのにwwww | |
2006/07/19 17:08:08 |
お尋ね者 クインジー もう発言するのが怖いんですが… | |
2006/07/19 17:15:19 |
踊り子 キャロル >>119 クインジー 促しありがとう。でもアタシは18:00から更新までいないのよ。 促しは必要ないわ。 言いたいことも言ったしね。 ところでアタシに関して『やや発言に矛盾があったり、理解できないところがある。』 とあるわね。 具体的に指摘してもらえるかしら? 18:00までに答えられれば答えるし、更新後でよければ答えてあげるわよぅ。 | |
(121)2006/07/19 17:16:06 |
書生 ハーヴェイ |::::::::::::::::::::: |i__∩::::::::::: | ,,.ノ ヽ、,,ヽ::::::::::: | ● ● |:::::::::::::::: | (_●_) ミ でもでもクインからしたら | |∪| ノ 狼さんの行間読んでもがっかりだよね… | ヽノ i 僕のこと、嫌いになるよね… ミヽ_ /:::::::::: | ヾ /:::::::::::::::::::: | |
2006/07/19 17:19:51 |
踊り子 キャロル 単なるツンデレ女に成り下がってしまいました( ´・ω・) 酒乱で淫乱な殺伐RPが遠のく。 うるせーな、クインジーにはどうしても甘くなっちまうんだよ。 と独り言で殺伐としてみるテスツ。 | |
2006/07/19 17:28:30 |
牧童 トビー 離席するよな事言っといて、覗いてる?鳩に送ってるのかな。 赤ログにいたんじゃねーのかって突っ込みたいYO。 | |
2006/07/19 17:31:23 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.吊り希望。コーネかレベを希望する人は第二希望も。 私から見て能力者の偽がはっきりしてるのはレベッカだけですから、個人的にはレベッカ吊り希望です。でも私だけの視点ですし狂人の可能性のほうが高い気もするので悩ましいです。狼だとしたらいきなり黒出しのメリットがわからない。狂人のふりをして逃げ切る狼も考えられますが、黒出ししてしまうと先に吊られる可能性が高くなるだけですよね…。 私とレベッカ以外の場合の吊り希望は▼シャーロットでしょうか。あまりに発言が薄い。ダニエルも同じような薄さなんですけどね。単なる印象だけですが、まだシャロよりは真の目がありそうな気がするんでシャロで。 | |
(124)2006/07/19 17:42:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>122キャロ んー?私が●ケネスを出したことがSGの布石ってことでしょうか?片黒判定が出た疑惑の私の占い先希望ですよ?仮に私が狼でSG狙いで●ケネス出したとしたら、あまりにバカ過ぎませんか…?(涙) ケネス白の可能性は高いかもしれません。でも確定でもなく吊るわけにもいきません。だから●ケネスで安心するのもありかと暫定で書いたんですが…。 | |
(125)2006/07/19 17:53:51 |
踊り子 キャロル あら?もういかなきゃいけないの。 ごめんね。コーネ。 明日答えるわよぅ。 お昼に食べた共栄堂のカレーの所為で胃もたれよ。 | |
2006/07/19 18:03:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.占い師考察。 レベッカ 狂≧狼 ハーヴェイ 真 ■5.霊能者考察。 3人の中で圧倒的に饒舌でイニシアティブも取れるヘンリエッタが真ぽいですね。がんばって信用を得る努力をする頭のいい狼か狂が騙ってきた可能性もありますが。いかんせん他のふたりが比較できないほど内容寡黙過ぎです。 余計なことを言わず判定だけ出す真能力者もいないわけじゃないですけどね…。ヘンリエッタ偽の場合真の目があるとしたらシャロよりはダニエルかと。アンケの内容はシャロよりは少し濃いし発言がきっぱりしてるかな…程度の印象でしかありませんが。 ヘンリエッタ 真>狼>狂 シャーロット 狼≧狂>真 ダニエル 狂≧真≧狼 | |
(127)2006/07/19 18:06:19 |
牧童 トビー >>117クイン 僕が狼と読んだハーヴ狂が、僕に白出しすることで真占の位置を狼に伝えられると判断したのかも。 ハーヴ狼コーネ狼の場合は、コーネに揃えてパンダが出ると、コーネ吊ってライン見ようという意見が当然出るだろうから、それよりは占い先をバラした方がコーネ即吊り案が出にくいんじゃないかと踏んだか。一回目の占いだし確黒にしたくない心理が働いたとも考えられるよ。 | |
(130)2006/07/19 19:11:25 |
お尋ね者 クインジー >>122 誰かに突っ込まれている点も含まれているが… >>1:54に反対してる点は理解。が、>>1:138では何に反対したかったのか不明。邪推すれば「とりあえず何でもいいから反対」という態度に見える。言い方悪くてすまないがな。 あとは、>>1:178か。これを聞くメリットがわからん。あそこで能力者内の聖痕について触れる必要あるか?答えてもいいなら答えてくれ。 そして、ケネスへの見解は矛盾があると思ったが…>>122で理解。 >>110「パンダにしてくれるとは思わなかったわね。アタシに黒出せば偽確定なんだから。裏を返せば真確定のピンチでもあるのよ。逆に言えばそれだけアタシは白かったの。」 確かにキャロル視点からは偽確定だが…真確定のピンチ?俺はそこまでキャロルを白く見てなかったぜ。ここまで言いきれるのが何故かサッパリわからん。 | |
(132)2006/07/19 19:12:21 |
吟遊詩人 コーネリアス >>130トビー いやあ、それは違う。 ハーヴと私狼だけれども、トビー占って白出しするほうが不利なんだけどなあ…。どっちにしろ私は黒判定出るってわかってるのに。 統一占いで私をきっぱりパンダにしたほうがいいに決まってる。実際、一度の占いでトビー確白、私に片黒判定出てしまった。トビーの判定不明にしておいたほうが灰がまだ狭まらなかった。 ……と言い返したいけれど、自分で言うと不自然なような気もしないでもないorz | |
(*94)2006/07/19 19:36:33 |
お尋ね者 クインジー くいんじーのにっきvol2 忘れかけてたけど、わたしキューピッドなんだった。その2人が来ないわけだが…いやん も、もうキューピッドという肩書きは捨てるわ!私はコーネとの愛に生きる! | |
2006/07/19 19:40:46 |
お尋ね者 クインジー ハッ!!!!コーネリアスが来た! 私の愛に共鳴してきたのよね?やっべー!まじ運命じゃーん! | |
2006/07/19 19:41:27 |
お尋ね者 クインジー くいんじーの予想vol2? キャロルは今日占われない限り、最終日まで残るわね。ロールがなんであれ。 これは勝手な予想よ。でもなんだか当たる気がするの。 | |
2006/07/19 19:42:39 |
お尋ね者 クインジー ど、どうしよう…コーネリアスに「寝るなら俺の胸で寝てもいいぜ?」って言いたいけど撃沈するのが怖い…! 下級生の女子が、憧れの先輩に「このタオル使ってください!」って言いたいけど言えない…そんな心境に似ている! | |
2006/07/19 19:46:01 |
お尋ね者 クインジー どうでもいいけど、ペルソナ3が神ゲーすぎる… | |
2006/07/19 19:47:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■6.灰考察 ◆ウェンディ 色々考えており、多弁の割には、腹に一物もっておるようじゃな。まあ、前にあったのが150年前じゃから、当然じゃろうか? >>1:234 できいたことは割愛。 >>1:264の1つ目の質問に対する回答は、「灰とケンカしたくない」という狼のセオリーにも見えるのう。まあ、村人でもケンカしないに越したことはないのじゃが。 >>1:333 なぜ聖痕者が騙りからスライドした方がマシじゃとおもうたのかの?能力者CO終了前にでてくるのは、騙られて2−2−2になる恐れがあるから悪いのは判るが、たとえば占:真聖狂 霊:真狂の状態からスライドされたりしたら、狼が騙りをだして2−2−2になるやもしれんぞ。今回は成功したが、「騙りからスライドした方がマシ」とハッキリいえるような考えはわらわにはなかったのう。 (続く) | |
(137)2006/07/19 20:10:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ◆キャロル >>1:235の、「>>1:27で聖だけ非COした理由」を聞く質問に対する>>1:247の回答ははあからさまに怪しいの。 特に本人が「村騙り」を全力で否定しておっただけにな。 村騙りを嫌うならば、時間に間に合いそうになければ 先に「占霊非CO」して、自分から率先して「騙る可能性」を消しそうなもんじゃとおもうのじゃ。。 でも、>>72でハッキリと「狂ブラフ」じゃったとゆうておるな。そうであればそれなりに筋は通っているような気もするが、問題は何故>>1:235の質問の回答として>>72が出てこなかったか、じゃな。 >>62 レベッカの占い先から、ハーヴェイを外したのは何故じゃ? 今日守護者がハーヴェイ鉄板はわらわも賛成じゃ。 >>109 の、「狂人は狼なんかわからない」は軽く疑問じゃな。確信はできずとも、狂人の視点じゃと、村人とは比べ物にならないほど狼が見えるとおもうのじゃ。 (続く) | |
(139)2006/07/19 20:11:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ (キャロル続き) >>122 ケネスがSGにされる恐れがあるなら、むしろ守護が生存しておる今日占うべきじゃとおもうが。 守護がハーヴェイに鉄板すれば、ハーヴェイは必ず発表できる。黒がでれば、コーネリアスとLWは2択、両吊りでもある程度有利じゃろうし、白がでれば、白確定じゃ。 発言から微妙に矛盾を感じるのじゃ。現状怪しんでおるのじゃ。おろろーん。 | |
(140)2006/07/19 20:11:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ ◆コーネリアス >>74は疑問じゃな。黒だした占い師より、黒だされた灰を吊るほうが勇気がいるとおもうのじゃ。 なにせ、コーネ自身、単純な確率では1/5でしか狼じゃないが、占い師は1/2で人外じゃからな。 いうまでもないとおもうが、「占い師が1/2で真の占い師が黒を出したんだから、「灰も1/2だ」というのは、違うぞ。」 んんー。それ以外特に突っ込みどころがないのじゃ。 ある意味、片黒になって助かっておる。 ◆ケネス 発言がないので、割愛。 ■2.今日のハーヴェイの占い希望 ●ケネス 発言で判断できぬものは、能力に頼ろう。ケネスが突然死しそうなら、●キャロルとしておく。 ただし、【ハーヴェイの、灰自由伏せ占い】の方が、ハーヴェイ自身の情報が増えるため、いいのではないかとも思っておる。 【ボブが指定した何人かの内から伏せて占わせる】でもいいかもしれんのう。 ハーヴェイだけが白を出しても確白という状況は心強い。限りなくパンダになりそうなコーネ占いは無駄っぽくてさすがにやめて欲しいがの。 | |
(142)2006/07/19 20:17:46 |
吟遊詩人 コーネリアス 月曜!!これ投稿していい??? ----------------------- >>130トビー>>133クイン 私が突っ込んでも思い切り胡散臭いだけでしょうが…。客観的に読んでも、何故それでクインが納得して「賢明」とまで言うのか理解できないので、あえて発言します。 仮に私狼・ハーヴ狼だった場合ですが、素直に私をパンダにしたほうが良くないですか? 狼2しかいないのに確黒にするメリットは皆無。ハーヴ狼ならレベッカが私に黒出しするとわかっているのだから、むしろ統一でパンダにしたほうがトビーの判定不明のままで灰は減らさずにすんだんです。 ハーヴがトビー占おうが私狼・レベ真なら私に黒出しは必然です。即吊りの危険は同じ上に、バラけてトビーを占った結果、一度にふたりの判定が出せた。統一にしておけば次の日トビーを占えたのに? 賢明どころか狼にとって不利な選択じゃないでしょうか…。 私もハーヴが●私希望だったのに●トビーに変更したので不思議でしたけどね。 …と書いたらヘンリも…>>141。狂人誤爆説はパンダにしても変わらないような…。私の考えがおかしい…?わからなくなってきました。 | |
(*96)2006/07/19 20:23:51 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*102 うううう。素のままなら毎回盛大なミスリードしてるんだけど…。 今回、沈着冷静上品コーネリアスキャラにしてしまって…今更、キャラ変えて必死になったら怪しい気がー(;´Д`) でも「やっぱりウェンディだ!」って言ってもいいかなー。キャロルも怪しいんだけど、みんながキャロル怪しいっていうし。追従みたいになっちゃう。 | |
(*104)2006/07/19 20:39:32 |
書生 ハーヴェイ >>*104 まあ必死さはできる範囲でいいよん。 自分が黒出しされた村人で、吊り手数が限られてるのに自分吊りがあきらかに無駄であることが「自分にだけ」わかってる感じをよろー。 こう、どう伝えていいかわからないもどかしさを!(←変な演技指導) 落ち着くのは赤ログだけねー。 | |
(*108)2006/07/19 20:46:21 |
書生 ハーヴェイ >>*106 それとこれとはたぶんちょっぴり違う……違うはず…たぶん。 | |
(*109)2006/07/19 20:47:36 |
書生 ハーヴェイ とりあえず書いたところから。 ■4.占い師考察。 レベ 初回黒出しだからなんとなく狂人っぽく思ってしまうけれど、どっちなのかな…。 >>45クインも言っていたけど、僕も昨日レベッカが聖痕だと思ってた。 昨日の提案は村側の利点が多いと思ったから、少なくとも狼側ではないと。 レベッカが聖痕なら自分の好きな方法でまとめる権限があるのに出てこないのは占い騙りで出ようと思ってたのかなーって。 | |
(144)2006/07/19 20:51:18 |
双子 ウェンディ ごめんよお待たせ。遊びすぎた。 灰考察ですよー。その前に質問回答。 >>138 エッタ >>84と>>85の間で私はちと頭を切り替えて考えたんだ。 レベッカさん真と仮定するなら、灰から狼をいきなり 見つけておきながら、騙り狼を見つけられなくて 負けるっていうのが最悪だからね。霊に狼が居ると 決め打てるなら霊ローラーも有りかもしれないけど、 私はちょっと決め打つのはムリ。 霊の中で誰か残すとすれば3番目COして真っぽい エッタなんだけど、そこまで考えたところで それが狼の狙いだったらやばくね?と思ったんだ。 だから●エッタに希望変更した。 片白にでもなれば真決め打ちできると思ったから。 > なぜ騙るのなら、聖や占い師を選ばずに霊を選んだか 単純に霊2CO出たのを見て、3番目に乗れば 強い真印象を得られる=残され易い。と考えました。 占いのほうは聖痕が語ってる可能性も高いし、同じ3番目COするなら霊のほうが真印象強くなると思うね。 | |
(149)2006/07/19 21:05:02 |
旅芸人 ボブ シャロも2発言だし、ダニーとケネは心配だし…どうしたもんかね? ダニー真・ケネ白で、白を吊っちゃったらPP発動だね。 2人を放置、には出来ない。 今日の吊りはダニーになりそう。 | |
2006/07/19 21:07:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>149 このレギュレーション、何かを決め打てぬと勝てぬぞ? | |
2006/07/19 21:07:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>149 ウェン 回答ありがとうの。それは了解じゃ。 片白でわらわのことを真決め打ちできるというのは、あまり納得できんがの。 では、追加で質問するぞい。 このレギュは村が不利じゃから、2−3になったとはいえ、おそらく何かの決め打ちは必要と思うが、「現状で、ウェンが一番決め打ちたいものは何」じゃ? 占い師?霊能者?灰の白? | |
(152)2006/07/19 21:18:22 |
書生 ハーヴェイ (続き) エッタ >>30守護COについてはちょっとどうかと思う。 コーネが守護だったとしても抑止力として何も言わずに吊られて欲しいし、守護でなかったとしても守護ではないと宣言させて守護の隠れ先を少なくするのは、僕は嫌いだ。 それから、誰かも言ってたけどエッタほど喋られる人なら騙りに出る必要はなさそうだよね…。出るにしても占いで信用を取る!と考えそう。 だから違和感はあるけど、真だと考えてる。 もしかしてその裏をかかれてるかもしれない…から真でなければ狼かな。狂人はないと思う。 | |
(153)2006/07/19 21:19:42 |
旅芸人 ボブ …今、オレの頭を離れない悩みは 【レベ・コーネ両狼】だったらどうしよう。だ。 しかし、コレは無いと言い切れる。 レベかコーネのどちらかが白。しかし感情がねw | |
2006/07/19 21:23:32 |
お尋ね者 クインジー 突然死2人とか萎えるんだけど…orz なんかあったのかなぁ…心配ね… | |
2006/07/19 21:27:30 |
お尋ね者 クインジー うおおおおおおおおおおおおおおおお!!!! コーネからの促し!!!!!ktkr!!! | |
2006/07/19 21:30:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>157 ボブ 今晩吊らぬならCOは不要。ただし、吊り回避COはさせたほうがいいとおもうのじゃ。 | |
(159)2006/07/19 21:30:46 |
お尋ね者 クインジー 萌え死ぬ | |
2006/07/19 21:34:55 |
お尋ね者 クインジー >>142 エッタの「ボブが指定した何人かの内から伏せて占わせる」って案は良いかもしれねーな。ただ、灰の完全自由占いは賛成しかねる。 | |
(164)2006/07/19 21:41:13 |
吟遊詩人 コーネリアス ■6.灰考察。(レベは「コーネと繋がってる騙り狼は誰?」) ・クインジー 前のほうで「気になるところがある」と書いたのは私の「想定内」という言葉に妙に拘って最後は歪曲した解釈をしたので、私にさらに黒印象を植え付けようとしてるのかな?と疑惑を持ったからです。でも>>116の返答を読むとそういう意図があったわけでもなさそうですね。それ以外は初日からクインは白印象が一番強いです。確かに無難というか発言は非常に安定していて、ステルス臭いところはありそうですが、素のような気がします。 | |
(166)2006/07/19 21:43:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ 「形」関連に関しては、レベッカが真過ぎる。 あまりに、狼不利な形を提案しすぎるのじゃ。 レベッカが偽であれば、狼と見た方がいいかもしれぬ。 | |
2006/07/19 21:46:17 |
吟遊詩人 コーネリアス ・ウェンディ 初日より今日の発言のほうが理解できますね。>>82の後半部「このレギュ狼側は霊確定させてもあんまり問題ないと思うのですよ。逆に占い師騙りは多いほうがいい」という発言は納得。ただ、それで非霊COした方を疑うほうに行くところで、私と考えが違ってくる。 非霊COをする人が多いほど、狼側は「占いには騙りがたくさん出そうだ」と安心しそうな気がするのですが。あと、やっぱり初日にデメリットが多いと自覚しつつ聖痕者潜伏推奨は気になります。とてもよくしゃべってくれるのですが、読んでるうちにわからなくなって惑わされてしまう感じ…。やはり一番気になります。 | |
(168)2006/07/19 21:52:13 |
旅芸人 ボブ 霊能者考察 どうにも、シャロが真に見えないオレがいる... ケネを庇ってみせたり、狂アピがちらちら見えてしまう。 狂に見せたい狼とも、狂に見せて生き残りたい霊とも思うケド。 狂に見せたい霊って、占い師がやるなら分かる。その手もある。 しかし、霊がやってどうすると。 そんなわけでシャロは 狂 > 狼 > 真 | |
2006/07/19 21:52:44 |
旅芸人 ボブ ダニーに関しての情報があまりにない。 一斉COを了解しての時間の遅れとか。 まさかケネとダニー両狼なんて事はないよね? ね? 何か切ないよ、それ…。 ダニーは 狂 > 真 > 狼 エッタはねー…一番悩む。素直に真ぽい。 だが真を喰うつもりの狼の可能性だってあるし。 狂の本当の仕事は「真か狼」と思われる事だと思ってるから、その点でいけばエッタ狂なら良い仕事してるよねー! 村側への貢献も大きい。 しかし「このレギュは村不利だ」を言いすぎてる気もするんだよね。村建てさんだから気になるって事もあるのだろうけど。 「不利だから」を理由にすると奇策も受けいれられるしね。狼の可能性も十分にあると思ってる。 真 ≧ 狼 >狂 | |
2006/07/19 21:57:05 |
吟遊詩人 コーネリアス >>167 ううーん、キャロルとウェンディで悩みましたが、やっぱり初日の印象のままで再び●ウェンディにします。 | |
(171)2006/07/19 21:58:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1364のとき、廃村にしたくなったくらいだったけど、突然死もたった1回経験しただけで、落ち着いて考えられるようになるものなんだなって。 寡黙と対抗だからかもしれないけど。 | |
2006/07/19 22:01:34 |
双子 ウェンディ 突然死2人ならトビー護衛。 突然死1人ならハーヴ護衛。 | |
2006/07/19 22:12:16 |
雑貨屋 レベッカ ■1.●エッタ ■2.自由占いor本決定での数人から選ぶ:>>174 ■3.▼コーネ ▽シャロ まあ、私視点では▼コーネね。 でも村視点では私偽の可能性があるので、 霊能に狼側が2いるので霊能吊りが最善だと思うわ。 ダニはCOしておきながら突然死しそうとか、 メタで狼はないんじゃないのと思っちゃうわよ。 シャロもダニも真と思える要素はまだ見えないわね。 ってか寡黙すぎでしょ。2人はまず吊れそうね。 エッタはCO順からも発言からも一番信頼出来るわ。 それだけに吊るなら一番最後か真決めうちでしょう。 後述するけど、エッタは狂人の可能性は低く見ている。 だから占って人間なら真と見たいわ。 | |
(178)2006/07/19 22:12:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ うむ、わらわ狂人はない。 それだけは、客観的に間違いないのじゃ。 | |
2006/07/19 22:16:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ わらわが狂人なら、満を持して聖痕を騙っておるわ。 | |
2006/07/19 22:17:08 |
吟遊詩人 コーネリアス これで投げていい? ----------------------- 一応吊られる可能性あるんで、遺言です。 >>130トビー>>133クイン>>141ヘンリエッタ 私が突っ込んでも思い切り胡散臭いだけでしょうが…。客観的に読んでも理解できないので、これだけは言っておきたくて…。 仮に私狼・ハーヴ狼だった場合ですが、素直に私をパンダにしたほうが良くないですか? 狼2しかいないのに確黒にするメリットは皆無。ハーヴ狼ならレベッカが私に黒出しするとわかっているのだから、むしろ統一でパンダにしたほうがトビーの判定不明のままで灰は減らさずにすみましたよね。 ハーヴがトビー占おうが私狼・レベ真なら私に黒出しは必然です。即吊りの危険は同じ上に、バラけてトビーを占った結果、一度にふたりの判定が出せた。統一にしておけば次の日トビーを占えたのに? 賢明どころか狼にとって不利な選択じゃないでしょうか…。 | |
(*124)2006/07/19 22:19:26 |
書生 ハーヴェイ >>*124 おけ!ばっちり!ナイスポチ!最高!愛してる! | |
(*125)2006/07/19 22:22:56 |
お尋ね者 クインジー >>181 ふむ…どっちにしてもメリットデメリットあるな。GJは期待できるかもしれんが…ケネスも来ないとなると、一気に3人減る危険性があるし、吊り1手減るからなぁ…ま、ボブに任せるさ。キツイ状況になったらそれはそれでまた考えればいい。 | |
(187)2006/07/19 22:30:39 |
お尋ね者 クインジー >>187 しかも間違っている。 | |
(188)2006/07/19 22:32:52 |
旅芸人 ボブ 現在はダニーにセット。 シャロのが人外ぽいからちょっと悩むんだけどね。 | |
2006/07/19 22:34:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>185 ボブ 言いたいことは全ていったのじゃ。 わらわが、「偽だったら狼そう」という皆の意見は客観的にもわかるからの。 ・ダニシャロが狂っぽすぎる。 ・わらわが狂なら、聖痕者を騙らないのが不自然。 ・モチベーション | |
(189)2006/07/19 22:34:31 |
双子 ウェンディ 灰ーこうさつ。うまくまとめられんかった。 [ケネス] 気になったのは>>1:33の「混乱しねぇか?」ぐらいだけど レベさんが突っ込んだ後の返事も普通だなあ。 何も見えてこない。だから●に挙げたんだけど 突然死しちゃったら困るなあ。狼だったら 突然死しなさそうな感じだから 突然死しちゃったら多分白なんだろうなあ。(苦 | |
(191)2006/07/19 22:35:53 |
双子 ウェンディ [クインジー] 霊に狼が居る場合は、否霊COしたクインが 狼の可能性は低くないと思ってるんだけど、 印象で見るとそんなに黒い箇所は見つからないなあ。 レベッカさんが霊能占って、その判定次第で 占うか占わないか考えたかったんだけど、 (霊に狼がいるかもな理由から) けねぽん突然死ならキャロルさん白だと思うから 消去法で○クインジーかな。 ちょっと邪知になるけど、>>1:102みたいに CO解禁の時に[今来た宣言]して、 様子見る時間稼ぐっていう手法は狼がよくやると思うんだ。 あと>>1:141の「間違ってたら誰か指摘して」っていうのも 天然っぽく見せたいときに使う方法かな。(私が) 天然印象はあんまり無いので、顔に似合わず ぶりっこで吊り逃れするタイプかもしれん! 邪知ばっかでごめん。話の内容は そつなくて突っ込みどころ無いなあ。 | |
(194)2006/07/19 22:36:37 |
お尋ね者 クインジー >>194 それ全部、なんとも言えねー笑 2段落目は「そう思うのなら仕方ないな、違うけどな」ってこと。 3段落目は、結構皆20時解禁なのか20時締め切りなのかゴチャゴチャになってたと思うぜ。だからぶっちゃけ自信なかった。 | |
(199)2006/07/19 22:42:45 |
双子 ウェンディ >>196 ボブ あーうん。リアル事情はしょうがないけど、 なんとなくけねぽんさ、面白そうなことには かぶり付くような感じしたからさ。 のんだくれのせいでそう見えるだけかな? 狼だったらこの急展開で 議事から目離せなくなりそうな感じするんだよね。 プロとか見た感じでは 投げ出すような人には見えなかったし。 | |
(200)2006/07/19 22:43:17 |
お尋ね者 クインジー しいて反対意見を言うならば、「たく」の字が違うってことねw | |
2006/07/19 22:45:06 |