逃亡者 カミーラ ・ゴードン まだ発言は少ないかな?印象的なのは77発言くらい。 あそこまでヘンな話を、するっと話せちゃうのって、 逆に狼らしくないと思ったのは覚えている。 >>189村人騙り撤回って、求める必要があるもんなん? 真に村のことを思ってる村人なら、絶対撤回するもんやない? ・グレン この人も、印象に残っている発言は少ない。 しいて言えば、ウェン村騙りの可能性を口にした事やろか。 ギル辺りも考えてたみたいやけど、 一番最初にはっきり示したのはグレンやったね。 村人としての不安、という意味では分からなくもない思考かな。 | |
(199)2006/07/16 12:22:50 |
逃亡者 カミーラ ・ルーサー >>172なんやけど、ニーナが狼or狂とすれば、 自分が出ていないのに4COになってる時点からして、 村騙りの可能性が高い。下手したら占い確定されてしまう。 それは人外にとって、デメリットやないかな? 狼やったら尚更、村騙りがはっきり見えているはずやから、 灰が確定白にならない自信、持てたはずなんやけどね? まさか村騙り撤回がないなんて、思わないやろし。 そこの所、どうやろか。 | |
(200)2006/07/16 12:26:08 |
流れ者 ギルバート >>178メイ 俺は「狂人は騙る」そして「狼が霊能を騙る意味は無し」と思っている…これは仕事すると言う意味でね…。 霊能なんてローラーされるジョブだし… 偽占い師狂人が判定を割らなければこちらも判定を割れない…。 能力者襲撃を繰り返して…そのうち自分も吊られるしかない騙り方じゃない・・・? 能力者乗っ取りをするのなら…狂人が霊に騙って 占い師の狼を見極める…これやると信用勝負次第では… 乗っ取り可能なんだよね…。 狂人=占い騙りっていう観念にとらわれるのは… 不味いと思うよ…メイ、ゴードンにはもっと いろんな可能性を考えて欲しいなぁ…。 | |
(202)2006/07/16 12:39:13 |
逃亡者 カミーラ 実はまだいたり。 しかし、飴一個もらって喉のこのキツさ。 実はまだ投下してない文章もあったりする。 状況が許せば、また明日でも投下したらええか。 ふむ…この先、どうなるんやろね?? | |
2006/07/16 12:52:48 |
逃亡者 カミーラ ちなみに前世では順次COで、能力者としては最後にCOした人が狂人であり、霊を騙った。 だから>>202なんかは、理解出来る意見なんよね〜 | |
2006/07/16 12:54:03 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/16 12:56:57 |
逃亡者 カミーラ しまった、ギルに飴やった方がよかったんか。 促し時点で一番Pt少なく、さらにうちが●に上げてもたシャロの反論が聞きたかったんやけど。 うーん、まだ飴持ってる人はいるんかなあ? いたとしても、うちは喋る暇もないから、必要ないからね! と独り言で叫んでも届かんわな。 | |
2006/07/16 13:04:32 |
牧師 ルーサー みんなおはよう。やはり騙りがいたか・・・残念だ。 議事録読んできたが、 >>200 なるほど、つまりカミーラからみればニーナはCOした時点で、村人騙りを察知出来た訳だから逆に非COを確定白にさせる事が出来れば潜伏の相方にまとめ役をさせる事もできるわけか。 そうなれば、非COの中で特に積極的で信用を得そうな人物が相方の可能性が高そうだな。 ・・・・・というと、自分もやや射程圏内に入りそうだが、とはいって発言を臆するのは愚かな行為だな。 | |
(207)2006/07/16 13:10:27 |
流れ者 ギルバート 騙りがいると残念なのー? やっぱりバッチコーイな俺は少数派だねぇ…。 でもCO順にとらわれすぎてる人見ると ちょっとそんな感じもしてきた。御免ね。 | |
2006/07/16 13:13:09 |
牧師 ルーサー >>205 確かに発言の積極性だけみれば、カミーラが真のように思えてくる。昨日は村人騙りいない前提での話だったしな。 だが、ニーナもあれだけの考えをもってるのだから、このまま引き下がるまい。もう少し二人の言動をみて判断したい所だな。 私もみんな同様、占いは真狼の可能性が高いと見ている。 占い先はやはり非COからとすれば・・・ グレンとゴードンは印象としては薄い、様子見で慎重という所か。メイとシャーロットはどちらも積極的であるな。メイはややずれた発言による突っ込みがあることから、頑張り屋の村人として見たい所。そうなるとシャーロットが一番しっくり来る。最も村人の信用を得そうだからな。怪しい反面味方であれば心強い。 なので、●シャーロットにしておこう。 ウェンディについては、撤回=吊られる覚悟ある=吊る回数が少ないから、村人と確定してしまえって所をもし、突いていた狼なら凄い大博打だがな・・・。この可能性は0ではないが、皆がどう思うかだな。 とりあえず今後の発言を見て様子を見させて貰おう。 | |
(208)2006/07/16 13:25:15 |
牧師 ルーサー >>108 占い先に対抗を挙げているな・・・占いが混沌とした中でさらに拍車をかけるのではないのか? 自分は狂人ですよと、狼側に対するシグナルでギルを灰色にしてほしいって風にも見えなくない。 ギルはみんなに責められながらも奮闘している感じだ。ただ、最初のフライングがどうにも狂人っぽく匂わせているが、それだけで彼を判断するにはやや短絡的過ぎると思う。今のところカミーラに続き発言はしっかりしてる。この二人が真なら本当に心強いのだがな。 | |
(209)2006/07/16 13:44:39 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、と。昨夜は遅くまで議論が続いたようだね。 そしてウェンディの撤回…これで灰は灰に戻ったということか。残念だ。 ■占師内訳 占師は吊られにくいということから、真狼の内訳と考えているよ。 ◆カミーラ:発言がしっかりしている。在席時間について懸念も多く責任を果たそうという意欲が見える。ただ、二番目COというタイミングが手伝って五分。 ◆ニーナ:こちらも発言はしっかり。村側のアドバンテージをどうにかとろうとしている姿勢。三番目のCOは、村騙りを知った上での狼であったらかなりのやり手。とにかく重要人物だろうね。 結論:どちらも真=狼。結果を待つ。 | |
(210)2006/07/16 14:02:37 |
吟遊詩人 コーネリアス ◆ウェンディの撤回について 理由や状況予想については、理解したよ。 1)ウェン村人の場合 村人騙りは速攻がセオリーという点では動きに頷ける。 ただ、その後の真の動きを読み切れなかった(偽が二番目にCOする場合)のは残念な部分だ。 2)ウェン狂の場合 既に、霊2。なので安心してCOすることができる。 しかし、吊られて疑われて上等、というのが狂だろうから撤回には少々矛盾が出る。狂ならば騙ったままローラーに移りたいだろうからね。 3)ウェン狼の場合 撤回によって村人決めウチを狙った大胆な狼だね。 事実、かなり村人と見られているようだ。決めウチとまではいかないまでも…。この方法で、●▼から逃れようとした狼の例があるしね。 結論:村≧狼 | |
(213)2006/07/16 14:08:12 |
吟遊詩人 コーネリアス >>213からウェンディの判定を見たい。 占師の結果も気になるし、ウェンディ自身の正体見極めにも役立つだろう。●ウェンディを希望する。 | |
(214)2006/07/16 14:10:42 |
双子 ウェンディ あうあう……いやな方法で村人印象稼いだ気分よう。発言がんばろうねえ。 | |
2006/07/16 14:13:04 |
牧師 ルーサー これでもし騙りに狼2いたら、物凄い厄介な展開だな・・非CO組の調査に時間を費やして、ゲームオーバーという所か・・・。 | |
2006/07/16 14:13:45 |
流れ者 ギルバート コ…コーネにツッコミいれてぇぇ〜〜〜!!!! (ジタバタジタバタ) ぬぅ…初日のptもっと有ったほうがいいのにな〜〜!! みんな!俺の変りにコーネにツッコミをいれろ!! >>213のウェン狂人の場合の考察に!! | |
2006/07/16 14:15:43 |
双子 ウェンディ お、コーネしゃんは●ウェン。 貴重な占いをウェンで消費しないように(でもウェンノイズだし)しなきゃ。 確定白になったって、こんなおバカさんじゃまとめ役できないよう。 | |
2006/07/16 14:16:04 |
村長の娘 シャーロット (´・ω・`) 「皆に意見を求めて、あとは議事録読んでいるだけなのに 集会所に入り浸ってるなんて、暇なのか?娘よ。」 うるさいわね、私の勝手でしょ!? (´・ω・`)oO(誰に似たんだか……) oO(そういえば父さまは村人なのになぜ議論に参加しないのかしら…) | |
2006/07/16 20:14:06 |
双子 ウェンディ 雷ばかばかー! ウェン怪しいんだから、早くアンケ出さなきゃいけないのに。うあーんうあーん!! | |
2006/07/16 20:28:04 |
村長の娘 シャーロット カミーラ、飴ありがとう。お返しに"ミッキーお面"をあげるわ。非売品よ。 戻るのが遅くなってしまって御免なさい。 状況については、占(真・狼)と考えている人が多いみたいね。 ■8 灰考察 グレンさん・ゴードンさん・牧師様の中に狼がいるとしたら、 >>137の私のギルに対する真要素はなくなるわね。あの場に全員居たのだもの。 ・ゴードンさん >>193や、メイもつっこんでいるけれど>>190の纏め役狙いの占い案は、 あまり村勝利のことを考えていないように見えます。 情報が少ないから悩んでいる村人と見ていますけれど。 お忙しいのでなければ、もう少し突っ込んだ考察を聞きたいですわ。 ・メイ 積極的に意見を言ってくれるし、ツッコミが早いし的確だと思うの。 >>178で狂人は占い騙りと見ておいて、 >>185の霊占どちらかはローラーっていう案は私にはよくわからないけれど。 遅れてきたから、というのは村人要素にはならないわ。>>189 ゴードンさん | |
(221)2006/07/16 21:33:33 |
流れ者 ギルバート 俺は喋れません〜。 前に村人やってたときにも思ったんだけど どうも異端型かなー俺の思考…? というか、独り言をノリで書いてるけど 見ようによっては酷いことも書いてた。ごめん〜。 | |
2006/07/16 21:47:57 |
牧師 ルーサー 正直自分占われるのはいいが・・まとめ役ってのがなぁやったことないから何とも・・・ まぁそれ以前に灰色にさせられそうだけどね。そうなったら、自分の身の潔白を示すよう頑張れる方が面白いかな(苦笑 | |
2006/07/16 22:10:04 |
双子 ウェンディ グレンしゃん、守護かな。 | |
2006/07/16 22:20:45 |
見習い看護婦 ニーナ ■6 占い師内訳 私が真なのは間違い無いのですっ 何しろお注射天使ですので♪ そしてカミーラさんの正体に関しては狼>狂な感じに考えています。 >>80で、 >ふたりもCOを済ませてない状況で と言っていますが、実際、この時COしていないのは私、メイ、グレンの三人。 >>74で場合によっては占い希望を出したいと議事録を読んでる事をアピールしておきながら、その発言をコーネリアスさんに>>78とつっこまれ、騙りの特有の過敏反応で慌てて>>79>>80と反論したら、議事録読んでないのをうっかり暴露しちゃった感じ。 狂人だと狼のフォローをしなくちゃいけない為に、ある意味、村人以上に議事録を読み込んでるはずだと思うので、カミーラさんは答えを知ってる狼って感じがします〜 とは言え、狼を気にせずパッションで動く狂人も存在しますので、あくまで今の所の印象ですが。 | |
(228)2006/07/16 22:23:01 |
双子 ウェンディ ニナしゃん、ちょっぴり言葉キツイねえ…… | |
2006/07/16 22:33:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>231 個人的に出会った村人騙りは100%人外だったので、正直村人騙りってだけで吊っておかないと安心できない感じ。 ただ、これは経験からくるバイアスが思いっきりかかってるので判断が難しい所なんですが、でも、村人騙りを村人決め打ちで残して負けた事もあるから… | |
(233)2006/07/16 22:43:05 |
鍛冶屋 ゴードン あー、質問がきてましたか。 読むかナァ… | |
2006/07/16 22:44:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>*31 グレンさんはどっちかと言うと、素の発言っぽい所が白要素なので、あんまり赤で相談しない方がいい気がしてるんですけどどう思いますか? 赤ログは襲撃先とか占いの判定をどうするかとか絶対に相談しなきゃいけない重要事項以外は、雑談でいいかなとか思ってるんですが(笑) | |
(*32)2006/07/16 22:45:03 |
鍛冶屋 ゴードン >>215 メイさん 質問の回答なんですがこんな感じでよろしいですか。 何故ウェンを無条件で信用しようと思う? →5COの時点で村人騙りでしょって考えていたからです。 なので5COで内訳に私は何も言ってません。 占わない限り無条件かと思われます。 まとめ役を見つけたいからなの? →もしかして人狼だったらいいなって感じでした。 誰でも「村人かもしれないけど人狼かもしれん」で選ぶかと。それなら村人だった場合、まとめ役に向いてそう(押し付け)で出しましたが、票が集まったのは予想外です。 | |
(237)2006/07/16 22:51:09 |
双子 ウェンディ >ゴードンさん(質問続き) 4.>>14 アンケ回答について ・まとめ役に「確定能力者」という記述がなかったのね。どうして? ・77ゲッターは、本気だった……わけじゃないよねえ? とは思うんだけど、どういうメリットがあったのかなあ? ・霊能者については、占いと吊りの回避COはどう考えていましたか? | |
(240)2006/07/16 22:54:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>236を見ると、牧師殿がスケープゴートにされている感があるな…。 | |
(248)2006/07/16 22:59:22 |