集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 流れ者 ギルバート つ[流しギルバート] 一回２０オブ。 |
(2006/07/15 01:57:35、流れ者 ギルバートにより削除) |
| 流れ者 ギルバート あぶねー！グレンめ！なんてことしてくれるんだ！！ ▲グレン |
2006/07/15 01:57:44 |
| 流れ者 ギルバート よし、やっぱり希望ゲット。 さーて。どうすっかなー。 |
2006/07/15 01:58:55 |
| 流れ者 ギルバート >>1お嬢さん… 結社いないよ…？ |
(4)2006/07/15 02:01:50 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 村人デスネ。 |
2006/07/15 02:02:47 |
| 流れ者 ギルバート 俺の顔絵もふくめてシャロ以外むさいな。 そしてウェンディケネスこなくて残念。 あとでなでなでしてあげよう。 |
2006/07/15 02:05:02 |
| 流れ者 ギルバート まったりしてるなー。 CO初めてもいいですか？ 騙りますからｗ |
2006/07/15 02:12:09 |
| 流れ者 ギルバート トイレが近いな。 水とか流れるとか書きまくってるから？ |
2006/07/15 02:15:08 |
| 流れ者 ギルバート まったりしてるなー。 |
2006/07/15 02:24:32 |
| 流れ者 ギルバート グレンやゴードン、ルーサーはどうした… 狼が二匹とも混じってるのか…？ |
2006/07/15 02:27:05 |
| 流れ者 ギルバート ゴードンにツッコミをいれるべきか俺？ |
2006/07/15 02:28:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>17 人狼かもしれないですが、占いの対象になる可能性も高いですよ。きっと。 |
(19)2006/07/15 02:34:59 |
| 流れ者 ギルバート >>19さらにつっこみ… 占い師（騙り）だったら占うことも…できないよ…ｗ |
(21)2006/07/15 02:36:29 |
| 流れ者 ギルバート ついでに言えば…5人いないこの卑怯な状況で・・・ COするのが狼同士の連携すら崩れるかも… とかおもう俺がいる… …さすがに表でこれは駄目かw |
2006/07/15 02:38:29 |
 | 牧師 ルーサー >>20 順次は順次で、狼と狂人の動きを察知し易くなるのではないだろうか。 となると後半に発言した方が、怪しくなるという弱点もあるが、それを逆手に取って即騙りをする可能性もありえる・・・ギルバード氏の案を真っ向否定する気はないが、初日だし言いたい事を言っていこうと私は思う。 |
(24)2006/07/15 02:47:12 |
 | 農夫 グレン >>23 確定能力者が出やすいのかな？>一斉 順次だと、狼、狂とも 相手の出方を伺えるから 占3、霊1とかその逆とかにはあんまり ならないと思う。 大体2,2とかになるかと。 一斉だと お互いの考えがわからないので 博打的なCOになりがちで、 3対1とか1対3がでる確率が高い。 確白＋狼狂の位置がある程度判るのが 一斉のメリットではないかな？ |
(25)2006/07/15 02:50:58 |
| 流れ者 ギルバート >>24 狼と狂人の動きが見やすいのなら…バッチコーイじゃない… 逆手にとって即騙りをするっていうのなら… それは一斉になった場合でも騙るって事だと思うんだよね…。 CO順っていう方法が見える分だけ…ありがたいかなって 俺が思うだけで…。 結局はさ…考察から狼をさがす場合が多いわけじゃない…。 そのときにさ…一斉からどんな情報を導き出せばイイのか 難しいんだよね…。 |
(26)2006/07/15 02:51:19 |
| 流れ者 ギルバート >>25 相手の出方を伺っても… 判定白の人からは狼はわからないし…逆もしかり…。 むしろ…博打を打たないのなら… 狼、狂人の行動は制限されルことになると思うよ… 皆が順次のときにいやがる要素満載な部分を 俺が期待している…ってことで…その辺のかみ合わせの 悪さは…察してね…。 |
(27)2006/07/15 02:54:07 |
| 流れ者 ギルバート やっぱりトイレが近い。 むぅ。水を飲みすぎたか？ |
2006/07/15 02:54:27 |
| 流れ者 ギルバート 占い騙りからの霊能スライドしたかったんだが… ここまで喋っちゃったらさ、霊能にCOして、 「占いか！？」と思われるくらいしかないわけで。 自分で自分の面白みを潰してしまった。 そしてゴードンやはりなかなか面白いw |
2006/07/15 02:57:08 |
| 牧師 ルーサー >>24 すまない。言い方が悪かったな。狼と狂人がお互いの動きをつかみ易いと、言うことだ。 狂人が先に語れば狼達も次の手をうちやすい、逆に狂人は先に狼の騙りが出れば自分の行動をどうするか考えられるというわけだ。 それ見抜けるというのであれば・・・ぜんぜん順次を推すのだが・・・一斉の理由としてはグレンの意見が妥当かと思われる。 |
(29)2006/07/15 02:58:13 |
| 流れ者 ギルバート >>29 んーん。言いたい事はわかってる…。 でも、狼がCOした人を「狂人」だと見ぬくことも… そういうサインでも受取ってなければ無理でしょ…。 狂人が先に語っても…それが狂人だと見ぬけなければ 狼は保険をかけなきゃならないかもしれないし… 狼の騙りを見ぬけない狂人は…どうあがいても やっぱり行動制限されると思うな…。 それ見ぬけると言うのであれば〜以降なんだけど… それ見ぬけるのなら、狼側のほうが有利且つ連携 バッチリしょっぱなからとってま〜す☆って いう事になるんじゃないの…？ |
(32)2006/07/15 03:03:19 |
| 流れ者 ギルバート ここで村人COしたくてウズウズな罠。 でも村人のときコレやったら顰蹙だなぁｗ |
2006/07/15 03:04:24 |
| 流れ者 ギルバート どうしてグレンが怪しく見えるのだろうか。 |
2006/07/15 03:07:32 |
| 流れ者 ギルバート あ、いつもの絶対あたらない予想〜 霊能＝俺様ｗ 占い＝カミーラ 守護＝ルーサー 狼＝シャロ＆グレン 狂人＝ウェンディ どうだろうなぁｗ |
2006/07/15 03:08:45 |
| 牧師 ルーサー >>32 早い段階で2COになれば、相手の出方が分かるだろう。 勿論そうならない可能性もある。 逆に一斉はそういう可能性を生まないから、グレンのいうように博打性を伴う可能性もある。 そもそもこの件について、あまり固執し過ぎてお互い変に思われるようになればいいが、何事も引き際が肝心だろう。 なので、私は君に今回は譲るとしよう。 多数決ということであれば順次を推そう。 |
(35)2006/07/15 03:13:03 |
| 流れ者 ギルバート いや、だから村人や騙らない要因の狼の撹乱に 期待してるんだってｗ 撤回者はたとえ確定を生み出そうとも白にはしないが 普通の灰だよね〜。 どうせ発言で狼見つけるんだからさ、 撤回とかのエッセンスは欲しいところであーる。 |
2006/07/15 03:16:28 |
| 農夫 グレン うーん。 ギルは潜伏占いでもやるつもりなのか・・・？ それより相方は誰なんだ？(笑） |
2006/07/15 03:19:07 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/07/15 03:21:08 |
| 流れ者 ギルバート 夜いないのは本当ですよ。 メタでうたがっちゃイヤンですよ？ 寡黙だろうが多弁だろうが 中庸だろうが攻撃的だろうが 熟練だろうが初心者だろうが 狼は狼。そこに差は無い。 |
2006/07/15 03:30:08 |
| 流れ者 ギルバート 騙ってもイイのに。 ていうか乗っかるのかルーサー |
2006/07/15 03:35:44 |
 | 双子 ウェンディ ありゃあ、霊能者がふたりもでちゃったのよう。 ウェン、びっくりよう。占い師確定しないと辛い辛い。村騙りＧＯ！ |
2006/07/15 07:40:31 |
| 双子 ウェンディ 後でＣＯを撤回したとき言わなくちゃいけないから、下書きしとこうっと。 【ウェンが村騙りをした理由】 ウェンが来たときには、霊能者がふたりＣＯしていたのね。>>46>>43 このまま順次ＣＯが続けば、占い師も２人出てくるとウェンは思ったの。 人外側にとって占い師の確定はとっても怖いはずよう。 そして占霊が2：2になると村側は不利ちゃんよ。信じられる占い情報も霊能情報もなくて、初日はまとめ役なし。 その上、吊り手は４回しかないの。どこかで占い機能壊されたら大変よ。能力者ローラーなんてできないよ。 １０＞８＞６＞４＞２ １ ２ ３ ４ ウェン「占い師は確定させないとマズイよう！」と思ったの。 そして「占い師を確定させるなら今がチャーンス！」とも思ったの。 だからウェン騙りました。 |
2006/07/15 08:46:04 |
| 双子 ウェンディ 村騙りしたって、この後騙りより真が先に出てこなきゃ確定はしないのよね。 どうなるかなあ。 ウェンがこの騙りでみんなの足を引っ張ることになっちゃったら、ごめんなさいねえ。 |
2006/07/15 09:02:52 |
 | 逃亡者 カミーラ 占い師とってもたよ〜 …えーと、不人気職？？ しかし、始まるの早すぎ。 うちの中では、悪い方のパターンになってしもた。 ん〜ん〜どうしたもんかなぁ。 |
2006/07/15 09:54:09 |
| 逃亡者 カミーラ さて、今回で3戦目。初役職であります。 今回の目標、なんにしようかなあ。 大きく出てもええかな。 …ええよね？ よし、狼を占うぞー！ 勝つぞ、と言わない辺りが自信のなさがミエミエやし。 現在勝率ゼロパーセント。しょぼん。 |
2006/07/15 09:57:15 |
 | 見習い看護婦 ニーナ また希望蹴られて狼とはどーなってるんでしょうね？ と言うか、霊能確定でまとめ役がやりたかった訳ですが。 うう…いつもまとめ役希望で15人村では結社、10人村では霊能者希望するのに、まとめ役になれたことってほとんどない… 私はやっぱりまとめ役には慣れない星の下に産まれているのね…(；´д⊂ﾎﾛﾘ |
2006/07/15 10:10:33 |
| 双子 ウェンディ お願い、お願い！カミラさんが真占い師でありますように！！ ３人目が出てきたらウェン泣いちゃう。 |
2006/07/15 10:18:25 |
 | 村長の娘 シャーロット たこ焼きの中身 ○○○●○○○○○● ↑ ↑ 生 唐 ク 辛 リ 子 ｜ ム |
2006/07/15 10:47:06 |
| 双子 ウェンディ 後４人ね。どきどきするなぁ。 |
2006/07/15 11:15:47 |
| 逃亡者 カミーラ ま、始まった所やし、印象なのは勘弁やよ。 個人的に驚いたのは、霊が初期に二人出たことやね。 それも占いがひとりも出てない段階で。 「元から騙ることを決めていた人外には、 一斉or順次どちらも一緒」 うちもそう考える人間なんよね。 だから今回、コーネが人外で、最初から騙ると決めていたとしても驚きはしない。 驚きはせえへんけど… |
2006/07/15 11:18:51 |
| 逃亡者 カミーラ その時点でCOしていたのは二人。しかも片方は霊。 人外視点では、それが真なのか、狼or狂なのか分からない。 騙ると決めていても、悩む場面な気がするんよね。 これがまだ霊の話でなく、 占いやったらちょっとは分かるんやけど… それでも霊に出てきたコーネ。 真なら疑う余地のない行動なんやけどね。 もし人外やとしたら、大胆な人なんやろうなぁ、 という印象を受けたよ。 |
2006/07/15 11:20:03 |
| 逃亡者 カミーラ 以上、霊の第一印象やよ。 本来なら、COが出揃った後の霊考察にでも使える内容やから、今投下するのは得策ではないかなあ、 なんて思いから独り言に投下。 …しかし、2連続で2CO2COか。 黒吊っても確定情報出ないから、大変なんよね。はぁ。 |
2006/07/15 11:24:07 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ＞牧師殿 先程は失礼。牧師殿もお忙しいようだ。 >>45への言及はこれでおしまいとしよう。申し訳ない。 ＞ギルバート 流れるのは桃のような肌ならまだしも、むさくるしいね。 キミがCOした時点ではまだ無発言者５名。 アンケ内一斉希望は3/5。 「一斉か順次か」さえも決まっていなかったね。 しかも、時間を進めるかどうかさえ、キミの都合を話せばどうにかなったはずだ。それなのにCOをはじめた…。 今のところは単独行動の狂とみているよ。 |
(62)2006/07/15 11:56:33 |
| 双子 ウェンディ ああ！ ウェンうっかりしてたよう。 ウェンの後に真が出ても、ウェンの村騙りは人外しゃんにばれちゃうんだ！ あーん、成功しないじゃんこの村騙り。 ごめんなしゃい、ごめんなしゃい！！ウェンばかでしたー！！ |
2006/07/15 12:10:05 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ゴードン殿 このまま僕が話し続ければ、暫定まとめとなるのかな？ 77までそう遠くないようだ。 面白い案ではある。しかし、なにせ対抗の出た身。踏んでも票集計くらいならするが、まとめはできないね。 もう既にさんざん言われているが、仮に狼が77を踏んだ場合イニシアチブは向こうに渡る。歓迎できない事態だ。 >>54でカミーラも言っているが、そういう駆け引きを推理のネタにするというのにも、あまり賛成できない。77近辺で議論が滞る、または逆もあり得る。 |
(63)2006/07/15 12:10:18 |
| 双子 ウェンディ ど、どどどどどうしよう。 ウェンのばか、ウェンのばか、ウェンのばかああっ！！ すんごい意味ないことやっちゃった。 うあーんうあーん。考えなしー！！恥ずかしいよう。 |
2006/07/15 12:12:09 |
| 双子 ウェンディ ノイズ振りまいただけだよねえ（涙）許してもらえそうにないキモチ…… |
2006/07/15 12:14:10 |
| 流れ者 ギルバート 今日の水は生ぬるい…。 ウ●逃●●●吟●流●もぐもぐ…。 >>62 時間に関してはね…俺の都合が一番だけど… 初日は代えの喉も与えられないし… じりじりと次の夜明けまで様子を見ながら発言するより さっくりいった方がイイと思うんだよね… 全員がしなきゃ通らないわけだし… 実際、カミーラの事情もあるし…様子を見ながらで イイと思うよ…。 そんなに一斉ってメリットあるのかなぁ…。 順次のCOで今の状況がグダグダだなんて思わないよ… むしろ、時間を決めてここからハイ！始め〜って方が 俺意味ワカンナイ…。 まぁやるのならやるでゴードンやグレン、シャロが 起きているうちにしたほうが良かったなとは思う…。 |
(65)2006/07/15 12:23:38 |
| 流れ者 ギルバート みんな案外騙らないんだなー。 ルーサーとか非常にイイ感じなのに。 |
2006/07/15 12:33:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン 金曜日までに終わるカナ…？ 時間を進める押スか… |
2006/07/15 12:56:12 |
| 逃亡者 カミーラ まー、上の独り言を参照にすると、 「騙る気があるなら最初から〜」発言のギルが、 狼への「騙るよ〜」アピールと見て狂霊。 あの時点で霊COは偽には難しいと思うからコーネが真霊。 占い師はうちが真占。 霊を狂と見る分、ウェンディが狼占。 というのが、最初のイメージやね。 |
2006/07/15 13:17:15 |
| 逃亡者 カミーラ 誰かスライドして、確定能力者出ないやろか。 出ても、スライドした人は信用しいひんけど。 2CO2COやと、鍵は守護者さんやね。 誰やろなあ。 ゴーさんの「77発言」は突拍子がなさ過ぎて、 却って白に見えてくるんよね。 狼やったら、怖くて出来んやろ。 |
2006/07/15 13:21:20 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/07/15 13:26:21 |
| 双子 ウェンディ なんでいきなり霊能が２ＣＯしちゃったんだろ。 10人村で狂しゃんが占騙りを捨てて霊能にくるかなぁ……2潜伏するかもしれない狼しゃんを無理やり表に引きずりだすことになるよねえ。 |
2006/07/15 13:30:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*6 面白い事は面白いですが普通に負け確定っぽい（笑） 村人騙り抜いて能力者候補が５人だと、それ以外の５人が確実に白ですからね。 後は能力者候補の５人に対して吊り占いを組み合わせて使われれば普通に負けます。 |
(*8)2006/07/15 13:53:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*10 弁舌で占いを回避する自信があれば（笑） と言うか、ゴードンのあの提案はカオス前提の1662村でのやり方で、正直、素なんだか荒しなんだかよくわかんない… ぶっちゃけ、そういう奇策がやりたいのならまだ募集中なんだし普通に1662村に入村すればいいのになぁ |
(*12)2006/07/15 14:03:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*13 そうでもないですよ。 10人村だと守護者にＧＪ出されない限り吊り数は４回。 能力者候補が４人なら単純にローラーしたら村の負け確定。 だから村側としては狼がいるとわかっていはいても、どこにがいるのか悩むハズです。 また、2-2だと確定判定が出ない以上、村としては今の村の状況がはっきりとはわからない訳で、その混乱の分、潜伏狼の逃げ切る確率も増えます。 |
(*15)2006/07/15 14:10:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*18 結論として、ギル村人騙りっぽくも見えるけど、普通に考えたら真か狂なので、占い騙っておかないと安心できないなって事です。 |
(*19)2006/07/15 14:15:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*17 了解です。 私が怪しく見えた時も、普通に騙り認定してくれて構いませんので（笑） 後、白っぽく見られるコツは、頭の中で考えてる事を素直に発言する事と、怪しまれても慌てて反論したりせず、冷静に対処する事です。 |
(*20)2006/07/15 14:19:07 |
| 双子 ウェンディ 霊能者に狼が出ているとしたら。 カミラさんが真だとしたら。 狂しゃんの考えと動き次第では、もしかしたら……確定……しないかなぁ（願望）無理っぽい？ |
2006/07/15 14:26:00 |
| 牧師 ルーサー >>46 これは失礼。流れを停滞させる気はなかったのだが、あの場はギルと私しかいない様子だったし、彼の意見を尊重しようといった後だったので彼のCO後に私が寡黙になっては却って怪しかろう。 それでも、第一声COとか宣言するべきだったか、浅はかだったかもしれないな。 それと随分77にこだわりをみんなもってるようだが、別に今日の所はまとめが必須という訳でもなかろう。 思うに現時点では狼達にとって村人側へのかく乱材料の要素が多そうなので、77縛りをなくしてはどうだろうか。 |
(72)2006/07/15 14:30:18 |
| 逃亡者 カミーラ >>72 いや、うちは77にこだわってるつもりはあらへんよ。 何も書かへんのは、情報が足りてないからやね。 まだ喋ってない二人が来てくれへんことには、 どうしようも、こうしようも、ないから。 ま、実際うちが77踏んでも、 まとめ役は辞退するつもりやった。 まとめ役になって独断で占い先を決めても、 その占い結果をだーれも信じてくれへんやろし、 かといって多数決を集計するんだったら、 それこそ誰がやってもええ訳やしね。 |
(73)2006/07/15 14:54:32 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/07/15 15:14:01 |
| 双子 ウェンディ う、うう。 どうやって言い訳しよう。 脊髄反射で、村騙りしました。ごめんなさい。 って……通じないよね。 2：2になった上で、ウェンがノイズ（涙）。 本当にごめんなさいー。 |
2006/07/15 15:43:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ちょっとだけ戻ることができた。職業の割にひとごみは苦手でね。少しだけ…夜にはまた戻る。 >>74カミーラ 対抗を狂と見ていると発言した僕が言うのもなんだが、COがまだ済んでいないうちから●を出すことには賛成できかねるな。●回避のCOをされる可能性もあって、混乱を招く。 ●を挙げるのは、とりあえず残りの二人の発言を待った方が良くはないかな？もちろん、二人が来ないようなら時間は進めずに…だね。 ＞シャロ おっと、失礼。 ●●逃●鍛●吟●流双 こういうことになるな。 |
(78)2006/07/15 15:54:31 |
| 逃亡者 カミーラ うにゅ、突っ込まれてもたよ。 うちはコミットのシステムがよく分かってへん。 時間を進めたい人たちは、今日の夜当たりに、初日を終わらせておきたいんかなあ？と思ったから、●希望を焦ったんやけどね。 ●希望を上げておいて、鳩から●先の【本決定】を確認＆セット、で、うちがコミットアンカー（でよかったっけ？）になって、 時間を進める。 |
2006/07/15 16:27:47 |
| 逃亡者 カミーラ そんな風に考えてたんやけど…違ったんかな？ と、独り言で言ってみたり。 それとももっと、不在について開き直るべきか？ …うち、出来る事は、やっておきたいタチなんよね。 他人に迷惑がかかりそうなら、尚更。 しかし、本人も言っている通り、対抗を狂だと発言してるコーネには言われたくなかったね。 HAHAHAHA!（笑い飛ばしてみた） |
2006/07/15 16:31:34 |
| 流れ者 ギルバート >>11 シャロ嬢さん。 一斉CO希望ってことは全員がそろうまで待つって事で… 狼に考える余裕を与えたくないという理由とは 相反するものがある気がするね…。 これまた余裕があったらでイイので真意を聞きたいかな… |
(82)2006/07/15 17:11:18 |
| 流れ者 ギルバート よーっしゃｗそうこなくっちゃねｗｗｗ たぶんカミーラｗ |
2006/07/15 18:25:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>85 少なくても順次で占いなんて確定しないですよー 狼から見れば能力者候補が人間か狼かなんてわかってる訳ですから、様子を見れる時間をとったら確定なんて100%する訳がない。 その「様子見の時間」を狼から奪う事で、初めて占い師確定の可能性が出てくる(それでも低い可能性ですが) だから10人村では一斉ＣＯ以外で占いが確定することは100%無いと断言しますよー |
(86)2006/07/15 18:36:41 |
| 流れ者 ギルバート ちゅか…占い確定なんて、占いの独壇場でさ 楽しみ少ないじゃないなんてジャンキーな考え方の俺。 ５COについてなにも言わないのは判ってるからだと おもってるぜハニー。 |
2006/07/15 18:51:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>23 10人村は、15人村が始まった瞬間に５人突然死した状態と考えるのが一番手っ取り早い。 その中に狼１が入ってるけれど、結社２人含めた４人の村人がいなくなってる訳。 つまり【いきなり村が追い詰められてる訳ですよ】 だから初回の占いからおろそかになど出来ない。 はっきりと言えば、多数決で占い先を決めるなど愚の骨頂もいい所。 初日で情報が少ないんだからどうしても勘の要素が強くなるし、そうすると皆、曖昧な理由で占い希望を挙げる事になり票が割れやすい。 つまりたった２票とは言え狼の票合わせが生きてくるし、その理由も曖昧でいい為、票合わせにより疑われるリスクも初日はかなり低くなる。 だから私は、初日から確白のまとめ役を選出し、単純な多数決による占い先選定はするべきではないと考えてます(あからさまなスケープゴートは占いから外した方がいいし、場合によっては独断で決めてもいいと思う) |
(88)2006/07/15 18:53:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ そこで出てくるのが一斉ＣＯ。 これは狼と狂人から「様子見の時間」を奪う事で、占いか霊能のどちらかを確定させる可能性が順次より非常に高い。 つまり、初日から信頼のおける確白まとめ役を選出できるという事。 またＧＪが出ない限り吊り数4回しかない10人村で、占いも使わず初日から確定白が出せると言うのも重要なアドバンテージになります。 一斉ＣＯで占いが確定すればベスト。 多くの場合は霊能確定でしょうが、それでも確白まとめ役と村の状況がクリアになる(吊ったのが黒か白かの確定情報が出ますし、霊能確定してればおいそれと占い騙りが偽黒出す訳にもいかないので占いによる確白も出やすい)のは村が断然有利になるでしょう。 |
(89)2006/07/15 18:53:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>87 順次ＣＯをするなら、少なくても全員の第一声を待たないと、それこそ「様子を見ていた狼」か「単に遅れて来ただけの村人」かの区別がつかなくて、順次ＣＯの時に重要な「ＣＯ順番」に何の意味もなくなると思うのですが… 正直、更新は明日の23時なんですし、ギルバートさんは少し先走り過ぎだと思うのですっ プンスカなのですっ |
(90)2006/07/15 18:58:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ と、少し素の発言っぽく演出して、直感派の村人への真アピールをしてみる。 |
2006/07/15 19:05:17 |
| 双子 ウェンディ ウェンもお説教してください。ニーナしゃん。 |
2006/07/15 19:18:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス カオスだね…。メイはどうしているんだろうな？ >>79 時間的な問題、ということか。とりあえずニーナは来たようだから…あとはメイだ。 ＞ニーナ 占3COの時点で、ほぼ確定と思ってもいいんじゃないだろうか。どう？三人目に人外がCOする例は少ないよ。 僕は、その点だけでもニーナほぼ確定と感じたね。 これはCO順にローラーすれば、確実に人外が吊れるんじゃないか？…気が早いかもしれないが、提案だ。 |
(92)2006/07/15 20:24:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 誰だよ村騙り。 |
2006/07/15 20:24:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 順番的には ギル村なんだけど…それもなあ。しっくりこない。 |
2006/07/15 20:25:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ。↑ギル村／メイ真 ね。 |
2006/07/15 20:25:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ウェン村ということも考えられる。 が！！！ カミーラ村……っぽいよなあ。視点が。 「自分が占う」っていう視点じゃないような。 |
2006/07/15 20:30:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>82 ぎるばーとさん 一斉の場合、占３霊１や占２霊１（または占霊逆）になりやすいと思ったの。 狼が狂人の騙り（真狂がＣＯしている状態）を見て 確定しそうな役職を騙るってことができないから。 要するに確定能力者がほしかったってこと。 もちろん一斉でも確定しないことはあるけれど、順次よりは可能性が高いわ。 そうなると、占２霊２はそんなに悪い手かって話になるだろうけれど、 そこらへんは好みの問題なので割愛させてもらうわ。 |
(94)2006/07/15 20:48:58 |
| 双子 ウェンディ >>92 コネしゃん はい、ＣＯ順で吊ってくだしゃい（涙）。 |
2006/07/15 21:07:43 |
| 双子 ウェンディ あーん、独り言でみんなに怒られてる予感！ |
2006/07/15 21:18:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン ギル 霊能者 ルーサー 非ＣＯ コーネ 霊能者 ☆ ウェン 占い師 ● カミーラ 占い師 ● シャロ 非ＣＯ ゴードン 非ＣＯ ニーナ 占い師 ● グレン メイ |
2006/07/15 21:40:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス メイが戻ったようだね。 議事を読んでみたが、特に収穫無し…と。 >>100によると、グレンがCO非COをしていないようだ。さすがに、もうCOは無いだろうからほぼ状況は固まったと見ていいだろうね。 今日は●を確実に行える日だ。慎重に●先を決めなければならないよ。5COとなると、能力者占いになるんだろうか。 皆は、能力者占いについてどう思っている？ （占師相互／●霊能等あらゆる可能性を含む） |
(102)2006/07/15 21:56:57 |
 | 学生 メイ あ〜あ。もう何だかなって感じよね。 ごめんなさいだけど今回はＧＪ期待しないでくださいね。幾らなんでもこれは…（汗) |
2006/07/15 22:01:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>103グレン それは…嫁募集中COととっていいのかな？ そうではなく。うん、固まったようだね。 ●を決めなくては。 ニーナの言う「初日占いは貴重であり重要」にはとても共感を覚える。現在の5CO状況を考えると、●能力者を推したいところだな。 |
(105)2006/07/15 22:05:10 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>106 5COで、これから撤回が無い限り灰は全て白だ。 |
(107)2006/07/15 22:07:18 |
| 学生 メイ >>106 村人騙りがない場合は能力者の中に狼側が全員お揃いよ。ただしこの状況で村人騙りをする必要性は全く感じないけどね。 となると能力者から探すことになるけど。 議事録まだ読み終わってないから判らないけど内訳は 占に真、狼、狂 霊に真、狼 だと思うわね。ただ、ニーナのＣＯ時間帯から考えて彼女が狼とはあんまり思えないわ。 |
(108)2006/07/15 22:09:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>108 僕も同じ考えだ。 占師の3COが、真狼狼とは考えにくい…というか、ほぼありえないことだと思っているよ。能力者占いでいくのならクロが出る確率が1/3の占師より、1/2の霊能…ギルバートからだろうね。 ニーナが出てきたことで、僕の中でのギルバートの位置が変わったな。あの時間でのCOは、騙る気満々の狼ではないのか、とね。 |
(111)2006/07/15 22:17:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 現時点ではカミーラ-メイのライン…。 村人ー。早く撤回しれー。 |
2006/07/15 22:18:36 |
| 学生 メイ 流し読みの次点で。 ギル >>27 村人が嫌がる要素を期待するのはフツーに狼側の思考だと思うんだけど。それを旨く逆手に取れるかもしれないけど、私はそ〜ゆ〜考えは思い浮かばないし 村人なら村のメリット第一に考えていくべきじゃない？ >>43 悪いけどここのＣＯ方法は正直言って私は納得できてない。順次や一斉って問題じゃないの。 半数が発言していない中で即ＣＯ独断って何？ 昼や夕方ならまだわかるわ。でも殆どが寝ている時間帯に始める所に意図的なものを感じるのよね。 夕方や夜、これると思うのならその時に言えばよかったんじゃないの？ 私は一般人だからＣＯはなんでも良かったけど、 順次のメリットって順番も十分推理材料になるでしょ？ 個人的感情は入っていないつもりだけどそういうのが入っていたらごめんなさいね。 とりあえず、上記のことから私ギルは真とは見難いわね。 |
(114)2006/07/15 22:27:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス メイ狼。 |
2006/07/15 22:30:38 |
| 学生 メイ >>112 既に2CO終わっている次点で何故狼側が3人目COをする必要があるのかな？ 役割的に潜伏だって必要でしょ？でもわざわざ全員表に出てきてしまった。事実これで灰は全員白確定だもの。その上で狼側があえて尚3COをする意味がわからないの。狂人の可能性はあれど狼では無いといいたいわ |
(115)2006/07/15 22:34:21 |
| 農夫 グレン メイちゃんブチ切れですやん。 ギル占いで初日は行けそうやね。 次は・・・ゴードン若しくはコーネで。 でも騙り解除されるとまたややこしくなるね。 そうなると騙った奴はどうしょうかね？ 吊り候補の保険扱いにするしかないか。 出来のいい奴だったらいやだなぁ。 論戦苦手だし。 |
2006/07/15 22:36:25 |
| 農夫 グレン 村人騙りを考慮に入れてない・・・ メイが狂人だったりして。 |
2006/07/15 22:41:58 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ぽくね？ ………ううん。こういう予想すると大抵外れてるんだ。 |
2006/07/15 22:44:42 |
| 学生 メイ ゴードンなれてないのかしら？最初にあぁいう提案をするってもしこれが灰だったらソッコーで▼よ？ |
2006/07/15 22:48:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>117 ▼ローラーはいいとしても、今日の●はどうするね。 全員のCOも終わったようだから僕の希望を出そうか。 ●ギルバート 彼しかいないな。占師はCO順にローラーとしても、ギルバートの正体を見極めておきたい。順次は村側に有利と唱いながらも、独断専攻のCO。順次にはなりえない時間帯を狙った狼と見る。狂人が動き易いよう、時間を与えたのではないかという疑いがある。 僕の希望は以上。●先の決定はどうするね？ 誰が決定するのか、という意味だよ。 |
(118)2006/07/15 22:53:43 |
| 学生 メイ 時間は進めておくわ。皆コミット希望みたいだし。 ●は…そうね… カミーラを上げさせてもらおうかな。 ニーナは>>108の通り狂人か真、占っても白しかでないしウェンディはまだあんまり発言がないから判別不可能。ぱっとみカミーラは話せそうな印象を貰ったの。判定次第では情報が出ると思うわ。 狼側は▼が4回に制限されている上で最大5回▼しないとローラー完遂できないことを狙って5COしたのかしらね。 そうそう、私一番左のタコヤキもらうね♪ぱっくん。 |
(119)2006/07/15 23:13:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ここは、集まらない村です。 |
2006/07/16 00:01:29 |
| 村長の娘 シャーロット >>96 ゴードンさん ありがとうございます。 私が調理以外に何に包丁を使用すると言うのでしょう？(ﾆｺ) 鍛治のことはよくわかりませんけれど、立派な包丁ですね。 oＯ(随分と大きく銘柄が刻まれた包丁ね…) [...は包丁をしげしげと眺めた] |
(121)2006/07/16 00:17:37 |
| 学生 メイ シャロお帰り☆ >>120 独断はないと思うけどね。でもCOした時間帯に、同時に騙り相談をしてるとは思えない。あらかじめ誰が騙るか決めておけば実際にCOする時間は決める必要はないでしょう。それに、狼は表にいない＝その場にいない訳ではないからね。 3COのメリットとして私が考えられるのは…ローラー完遂できないこと位かしら。最後までどちらかは確定しない。そういうことね。どちらにしろレアなケースじゃないかとは思うわ。 |
(122)2006/07/16 00:27:23 |
| 流れ者 ギルバート >>88からニーナ 確定能力者が欲しいのは判った…（やっぱり占いが確定する確立は低いとは思うけどね >>90ニーナ そこはもう考え方の違い…全員の発言を待つほど余裕を取るのなら 一斉にしたほうが良いくらい…。狼ﾊﾞｯﾁﾘ対策とったあとだと思うよ。 時間を決めてからの順次はそれこそ意味ないね…。 >>101メイ いやはや。それに対しては申し訳無いね…いなかった人からのお叱りは受けるさ〜 >>102コーネ 能力者占いはね…状況このままならありだね… ダレがどう、っていうのはちょっとまだ難しいけどね〜。 >>98メイと>>103ｸﾞﾚﾝは…そのCOどうとらえたもんかな…。 >>108メイ 村人騙りする意味はあると思う〜ってこのあたりは好みと考え方の問題…。 |
(123)2006/07/16 00:29:43 |
| 流れ者 ギルバート >>113ｸﾞﾚﾝ 考察のときだすつもりだったけど、俺もい〜い？ ニーナは高い確率で真or狼だと思うよ…。むしろ狂人の可能性のほうが低い…。 狼から見て４COの中に「狼が混じっていなかった」としたらどう…？ 占いを確定させないために、狼が被せてCOしないと怖いよね… なにせ霊にも２COきてるんだからね…。当然、真でもありえるﾀｲﾐﾝｸﾞ… >>114メイ 多くの村人が嫌ってるらしいってだけでね〜。 俺としては好みの問題っていう範疇だ…村のﾒﾘｯﾄを考えての行動だけどね…。 一般人連呼されると辛いね… >>118コーネ ん〜？俺のいう順次とコーネのいう順次って意味が違うのかな〜？ 時間帯で順次になりえないってどういう事だろう…。 ｺｰﾈの順次は時間を決めてCO開始って方法かなー…再三言うけどそれは一斉よりありえない…。 ５CO着たら…確定白５あり、能力者食い無し、守護者吊り無しって ちょー村人有利展開だと思うんだけどね…。 ﾛｰﾗｰしても一手たりないから、そこが推理のしどころかな…。 |
(125)2006/07/16 00:30:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 戻ったよ。カミーラも戻ったようだね。 >>120 正直、占師の相互占いでラインが見えるかどうか…それを適切に判断することができるかどうかが不安で、●ギルとしてしまったが…たしかに狼確定を占うのも手数消費になってしまう。考え直してみよう。 |
(126)2006/07/16 00:32:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>119 メイ 一番左はニーナが選んでるわよ。 そうそう、今たこ焼きはこんな感じ。 看●逃●鍛●吟●流双 まだ残っているから食べていない人はどうぞ。 あくまでも参加は自由だけれど。 大体が選び終わったら発表するわ。 |
(128)2006/07/16 00:34:34 |
| 流れ者 ギルバート そういう意味じゃないよメイちゃん・・・ 非守護ＣＯが含まれとるがなー！って意味ですよ…。 能力者のときにわざわざ言いはしないけどむー。飴もらったし返事してもいいのかなあ。 |
2006/07/16 00:39:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>125ギルバート あまりにも人の少ない時点で、順次を見据えたCOは順次とはいえないということだ。 「順次」の時間帯の幅が広すぎるという意味だね。その間には夜明けに気付かなかった真もいるだろう（ネリーがそうだったね。僕はネリーほぼ真と見ている）。 それだけのこと。 占師相互●ならば ●ウェンディをカミーラとニーナに ウェンディは好きに占えばいい。占い先秘匿も有りを希望。 改めてメモに貼っておこう。 |
(133)2006/07/16 00:41:05 |
| 逃亡者 カミーラ 狼が2CO 占い=真狂狼 霊能=真狼 として話すよ。 ニーナを真だとする人に問いたい。 この場合、うちとウェンディはどちらかが狼or狂やね。 どちらにせよ狼だった方は、霊にすでに片割れが騙りに出ていることを知ってる。つまり、狂人はまだ騙りに出ていないのも分かってるはずやね。 うちが狼と仮定する。 直前に出ていたウェンディが真か狂か、全く分からん訳よ。 その時点でまだCOしていない人間も、何人かいた。 その中に真がいる可能性も十分考えられたやろ？ 実際5COになった訳で、そうなったらローラーしかない。 そうなると、2番目に占COしたうちなんかは、 疑われて当然や。違うやろか？ そのデメリットがあって尚、あの時点でうちがCOするメリット。 ニーナが真と考える人には、そこの所を、もう一度よく考えてみて欲しいんよ。 |
(134)2006/07/16 00:42:11 |
| 流れ者 ギルバート ウェンディー！村騙りだったらもうここが限界だぞー--！ 撤回無かったら真って言っちゃうぞーーー！ でもありえそうに無いから撤回って感じするからーーー！！ はやくこい〜〜！！ |
2006/07/16 01:06:15 |
| 学生 メイ >>134 確かにね。ウェンは昨日の次点でも情報は少なくて狼も決められなかったでしょうね。 私はニーナを真よりとも思っていないけど、狼とは見えないの。狂人の可能性は捨ててない。そうなると申し訳ないんだけどカミーラとウェンのどちらかを狼と疑わざるを得ない。 ウェンの発言がない限り、まだなんともいえないけどね。 |
(144)2006/07/16 01:06:15 |
| 学生 メイ >>139 狼3匹で2匹が賭けにでるなら兎も角、全員で賭けをするって…。どうしても考えにくい…。でもそういう考え方もありか…。 そうなると狼は余程弁が立つ人ってことになるわね。こんな割れ方で信用取れないのは致命的だわ。 |
(146)2006/07/16 01:13:08 |
| 流れ者 ギルバート >>145ウェンディ…きて欲しいねェ…。 独断分マイナスはいいんだけど…できれば発言や ダレをどういう風に疑っているかででも考えて欲しいな… 霊能に関してはそれでよくても・・・占いに関しては そうはいかないよ…？ 人の意見を聞いて自分で考えずに納得は 一番危険だ…。 |
(147)2006/07/16 01:13:38 |
| 流れ者 ギルバート >>148 俺は…８０％くらいある予感がする… だから…着て欲しいんだ…（涙） ついでに…俺が狼なら…すくなくとも対抗と同じ立場に 立とうと勤めるよ…スタートくらいはね…。 独断ＣＯ、しかも5人未発言の中先攻でＣＯして 悪印象手に入れるほど逆境ラヴァーズではない…。 あそこで先攻ＣＯして…俺になにか有利なこと…ある？ |
(152)2006/07/16 01:20:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>134 カミーラ まだ狼狂はさっぱりだけれど、 直前にＣＯしたウェンディが真だと思って、占い師確定を恐れて騙りに出たっていうのが 一番簡潔でわかりやすいと思うわ。 でも、確かに狼ならあそこでリスクを冒してまでＣＯする必要はなかった筈。 仮にウェンディが真だったとしても、まだＣＯしていない人の中にいる狂人が きちんと仕事をしてくれる筈だもの。 ニーナが真の場合、カミーラは狂人という位置が一番しっくりくる気がするわ。 疑われて吊られるのが仕事だもの。 でも、カミーラが真の場合、３人目に狼がＣＯする理由はないから ニーナは狂人、のような気がする。 ●ウェンちゃんで出しておくわ。早く来てね(ﾊﾗﾊﾗ |
(154)2006/07/16 01:21:20 |
| 逃亡者 カミーラ ■７ 霊能者内訳 正直、ニーナがCOするまでは、コーネ真と見てたんよね。 「元から騙ることを決めていた人外には、 一斉or順次どちらも一緒」 と、うちも考える人間やから。 だから今回、コーネが人外で、最初から騙ると決めていたとしても驚きはしない。驚きはせえへんけど… その時点でCOしていたのは二人。しかも片方は霊。 占いに至ってはひとりも出てへん。 人外視点ではそれが真なのか、狼or狂なのか分からない。 騙ると決めていても、悩む場面な気がするんよね。 これが霊でなく、占いの話やったらもう少し分かるんやけど… それでも霊に出てきたコーネ。 真なら疑いようのない行動やね。 ただもし、人外としたら随分アグレッシブなタイプなんやろうなあ、 と昼間の時点では思ってたんよ。 |
(156)2006/07/16 01:24:45 |
| 逃亡者 カミーラ >>156の続き。 で、ニーナの5人目のCOやね。 結局のところ、狼は博打を打っている。 それは誰しも認める所やと思うんやけど… そうなると博打に出てきた狼像と、コーネは、合わなくもない。 初めから5COの予定なら有りの行動や。 博打好き狼像は同時に、独断COしたギルにも当てはまらんことはないけどね。 この件でうちは昼間ほどコーネ真寄りとは思わなくなった。 霊の内訳は、今の時点では、どっちもどっち、て思とるよ。 |
(158)2006/07/16 01:29:09 |
| 牧師 ルーサー もうこれは・・私やゴードンあたりは黒く見られる理由とかあるのだろうか・・・。 まぁ村人騙りの可能性もあるが、今更CO撤回してもこんだけ論議されてる以上は、疑われない方がおかしいだろう。 それと、誰か説明していたら悪いのだが・・・。 私はニーナが真狼関係なく、>>88の説明が凄く納得出来たのだが、村人側が不利で始まっているこの状況で、狼２匹とも出てくる要素というのはそれほど高いのだろうか？私は占い確定させるための、ギルの村人選考COの可能性ありそうに思えてきた・・・内心は全部出てきてくれてる方が分かり易い展開なのだが（苦笑） |
(160)2006/07/16 01:35:22 |
| 逃亡者 カミーラ >>154シャロ 「うちが真の場合」の可能性、成程と思ったよ。 その場合、ニーナが狂人だろうって所。 確かに狼があの時点でCOする理由は薄い。 2CO2COが作れてる時点で、人外としてはそこそこ成功のはずやから。もしニーナが狂人だった場合、予想外に真印象を貰っちゃったという訳やね。 ふむ…どうなんやろうなあ。ニーナの次の行動に期待かな？ |
(161)2006/07/16 01:38:17 |
| 牧師 ルーサー >>163 そこは逆手にとるくらいなら、潜伏したほうが良いと思えるのだが・・・どう思うかね？ |
(164)2006/07/16 01:45:28 |
| 牧師 ルーサー さて・・・状況は見えてきてる訳だが・・・ローラーで終わりってのは・・あまりに簡単な展開ではないか？ 勝敗とかではなく展開的に・・・そうなると我々非COが白確定となるのだが・・・そこまでするメリットが分からない・・。まぁ初心者だからしゃーないかｗ |
2006/07/16 01:47:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>162 牧師様 私の今までの考察はすべて狼２狂前提ですわ。 ただ、ウェンちゃんの村人騙りの可能性が捨て切れないのが不安な所。 もし既に表に出てきてる能力者の中に村人騙りがいたら、 ハリセンかましてやるわ。 |
(166)2006/07/16 01:48:58 |
| 逃亡者 カミーラ 逃亡者 カミーラ あなたはまだ生きています。 あなたは占い師です。 毎夜、村人一人について占うことで、その村人が人間か人狼か判別出来ます。 不安になって、思わずコピペしたりして。 前世で聞いた、対抗が真じゃないかと不安になってくる、という気持ちがようやく分かったり。 |
2006/07/16 01:53:56 |
| 流れ者 ギルバート でも、考察はつくっておこうっと…。 |
2006/07/16 01:55:27 |
| 逃亡者 カミーラ >>158 やっぱ嘘書いた所は、突っ込まれるもんやね。 うちは正直、ギルをアグレッシブとは思ってないよ。 あれだけ独断、順次を強行しちゃう人間は、かえって白いやろ。 前世でも、順次押した霊が真やったしね。 けどまぁ、まだ決め打ちしたくないし。 どっちもどっち、の理由付けみたいなもんやよ。 |
2006/07/16 01:57:27 |
| 逃亡者 カミーラ RPで遊んでる暇がない…寂しい… Ptがキツくて喋れへん…悲しい… だけどうちらは挫けない♪ 泣くのは嫌だ、笑っちゃおー♪ すっすめー！ひょっこり祭礼むーら♪ ひょっこり祭礼むーら♪ 頭に血が上ったら負けやよ、うち！ |
2006/07/16 02:01:49 |
| 牧師 ルーサー >>168 これで騙りがいなければ、我々は晴れて白確定なのだがな・・・。こうまで展開してて、まだ潜伏しようとする村人がいたら、狼以上に厄介な存在といえよう（苦笑） |
(170)2006/07/16 02:05:22 |
| 双子 ウェンディ 【ウェンが村騙りをした理由】 ウェンが来たときには、霊能者がふたりＣＯしていたのね。>>46>>43 このまま順次ＣＯが続けば、占い師も２人出てくるとウェンは思ったの。 人外側にとって占い師の確定はとっても怖いはずよう。 そして占霊が2：2になると村側は不利ちゃんよ。信じられる占い情報も霊能情報もない。 その上、吊り手は４回しかないの。どこかで占い機能壊されたら大変よ。能力者ローラーなんてできないよ。 １０＞８＞６＞４＞２ １ ２ ３ ４ ウェン「占い師は確定させないとマズイよう！」と思ったの。 だからとっさに「村騙りをしたら確定する可能性あるかも！」と思って、占い師を騙りました。 ウェンの後に「騙り占い師」より先に「真占い師」が出てきたら「もしかして」って思ったんです。 |
(176)2006/07/16 06:55:50 |
| 双子 ウェンディ 霊能者（真・狼） この場合、２：２になれば狂人は「狼が２匹出てきた！？」か「村騙り！？」と考えるよね。 もし狼が２匹出てきてたらまずいから、狂人は潜伏するかもと思ったの。 霊能者（真・狂） この場合、狼さんから見たら能力者が２：２になった時点で、霊と占のどっちかに村騙りがいるってわかっちゃうのね。 こんなとき、狼さんはどう考えるかな。 「霊能者を確定させるために村騙りがいる」と考えるか「占い師の方に村騙りがいる」と考えるか。 狼しゃんが安全策とって占い師にＣＯしてくる可能性あるんだけど…… うう、よく考えると「占い師確定の可能性」は低かったの。 しっかり失敗してるし。ウェンはただのノイズになっちゃったねえ。 昨日はみなさん揃っていたのに、顔出せなくて本当にごめんなしゃい。 |
(177)2006/07/16 06:59:39 |
| 双子 ウェンディ ウェン、迷惑ばっかりかけてるよう。 ごめんねえ、ごめんねえ（涙） |
2006/07/16 07:00:32 |
| 双子 ウェンディ 嘘じゃあないよう。ウェンは霊能者（真狼）の可能性が高いと思って、村騙りしたんだもの。 |
2006/07/16 07:05:34 |
| 双子 ウェンディ 脊髄反射だったけど…… ウェンは……どうしてこうイノシシしゃんなのだろう。 |
2006/07/16 07:18:47 |
| 双子 ウェンディ 昨日ね、みんなのＣＯが終わるまで待とうと思って、10人村の過去ログを漁ってたの。 霊：占が2：2の。 そしたら、狂さんが霊能者を騙ってるのね。 ウェン、泣きそうだったよう。 ウェンのばかばかばかー！ |
2006/07/16 07:21:17 |
| 双子 ウェンディ 目が痛くなったから、ちょっとだけ仮眠しようとして……朝まで寝てしまいました。うあーん！ |
2006/07/16 07:22:03 |
| 双子 ウェンディ ああ！ち、違う。ウェンは自分に嘘をついてる。 自分をごまかそうとしてる！ 昨日の独り言読んだら、ウェンは「何も考えないで村騙り」してるよう。 う、うぇんは、うぇんは……なんてズルい子なんだろう。 |
2006/07/16 07:38:07 |
| 双子 ウェンディ 自分の後に「真」が出ればいいって、それだけだったんだ、ウェンは。 一晩で「記憶を修正」して「昨日の自分を抹消しようとしている」なんて…… 人間って、怖い！ |
2006/07/16 07:43:12 |
| 学生 メイ おはよ〜。 って…あ〜、やっぱりきたかorz ウェンお疲れ様、でもって初めまして。 早速質問 狼が2匹とも騙って狂人潜伏の必要ってどこにあるのかしら？狂人がいるのに狼が2CO？ヨッポド偏屈な狼じゃないとんなことしないんじゃないのかしら？ も一つ。なんで村人が騙る事で占い師が確定するかと思ったの？ 前にも書いたけど、私狂は占騙り、っていう観念があるのよね。もし自分が狂人やってもホボ100％で占騙るわ。狂人は霊2人と占2人COしている次点で自分がCOしていないとなるとどちらかは村騙りだとわかってしまう。何故なら狼２COってのは普通考えられないから。 どちらにしろ、村人が騙ろうが騙るまいが結果的に狂人は占COはすると思うのよね |
(178)2006/07/16 08:00:19 |
| 学生 メイ 上を踏まえて考えると…どうしてもニーナ狂人になっちゃうんだけどねぇ…orz 灰の中からだと…今の時点では牧師のおっちゃん黒かな〜とかね☆ にしてもお休みの日なのに出勤時間に目が覚める自分が悲しいぜおういぇい♪ |
2006/07/16 08:02:43 |
| 学生 メイ とりあえず灰が全白確なんてありがたい現象起きるわけないか…orz そいでもって撤回がでたとたんに全員が黒く見える現象。朝の黄色い太陽見てる気分です。 そしてゴードンもある意味最黒。 今回は仕事やらせてね狼ズ！ |
2006/07/16 08:06:35 |
| 双子 ウェンディ メイしゃん、初めましてなの〜。 あい。メイしゃんの質問に答えます。 ＞なんで村人が騙る事で占い師が確定するかと思ったの？ ウェンねえ……ほとんど脊髄反射で騙ったのね（ごめんねえ）。 １０人村で霊能騙りにあったことなかったから怖くって。 >>176までの理由が、ウェンが騙ったときの理由。だから、実は深く考えていませんでした。 それで>>177に後で気づいたの。 「もし狼が２匹出てきてたらまずいから、狂人は潜伏するかもと思ったの」は、騙りをやっちゃった後のウェンの願望デス。 ＞ヨッポド偏屈な狼じゃないとんなことしないんじゃないのかしら？ あい、ウェンもそう思います。 ウェンも騙った後に、自分のやったことの意味のなさに気づいてショック受けてました。 すぐに撤回すればよかったのかもしれないんだけど、それでも「もしかしたら」って思って……儚い希望でした。 |
(180)2006/07/16 09:17:03 |
| 双子 ウェンディ ニーナしゃんがＣＯしたときに、撤回すればよかったのよねえ。ウェン、頭足りてない（涙）。 |
2006/07/16 09:18:17 |
| 双子 ウェンディ >>180 補足 要するに……ウェンは自分が騙りをやったとき、 「真占い師」の方が「偽占い師」より先に出てきたら、後から「偽占い師」は出てこない。 単純にそう思い込んでたの。 でもそれって、霊能者がひとりしか出てきてないときよねえ。 |
(181)2006/07/16 09:39:08 |
| 学生 メイ ウェンはほぼ村人確定って思っていいかな？狂人なら撤回の意味ない（＝仕事放棄）狼で2ＣＯはありえない。 単純に考えて カミーラ真のニーナ狂かしらね〜。 …単純すぎる… |
2006/07/16 09:50:18 |
| 学生 メイ て〜か霊からローラーしちゃえばいいじゃん。狼一匹▼できた時点で潜伏は一匹なんだしさ。ちなみに今日はウェン守護かな。白ＣＯしちゃったもんじゃないかな、と思って。占い師、死んだらゴメン。 |
2006/07/16 09:53:15 |
| 双子 ウェンディ >>179 メイ どうしてかな？ カミラさんの方が偽で、ニナさんが後から出てきた真って可能性もあると思うの。 どこからニナさん狂人になっちゃうの？ それから、ウェンも「狂人は占い師を騙る派」なんだけど……昨日も途中まではそう考えてたんだけど…… 今はちょっとそれ引っ込めて５分５分で見ていましゅ。 よく考えたら霊能者にはローラーの可能性が高いのね。 |
(183)2006/07/16 09:54:11 |
| 学生 メイ >>183 あ〜そっか〜…ちょっとボケはいってたかもしれない…訂正。 私も霊占どちらかはローラーでいいとは思うんだけどね〜。 とりあえず、私はウェンのＣＯ撤回は認めていいと思う。 既に狼がＣＯしている時点で更に狼が占ＣＯするとは思えない。占ＣＯを二番目にするなら兎も角（確立低いけどさ）、最初に占ＣＯってそれは狂人の存在をまるっと無視してる。ここでウェン狼疑惑外し。 そして狂人なら狼が霊ＣＯしてる時点で占ＣＯしないのは仕事放棄と見るわ。流石に狼を裏切ってると思う。 で、今日の●先は訂正させてね。また後で提出するから。 |
(185)2006/07/16 10:23:45 |
| 村長の娘 シャーロット …ちょっと泣きそうよ。 ウェンちゃんの村人騙りの理由は、成功する可能性は低かったと思うけれど解ったわ。 私はまだわからないのだけれど、皆はこの状況を 霊(真・狼)占(真・狂)と、霊(真・狂)占(真・狼) のどちらと見ているのかしら？ 何か決め手になるものがあったら教えてほしいわ。 こうなると、私・グレンさん・ゴードンさん・牧師様・ウェンちゃん・メイの中にも 一匹狼がいるってことよね。 占いは霊能者どちらかの統一占いか、 灰の中から狼狙い/白確定狙いで行うしかないわ。 私は灰の中から狼狙いでいきたいと思ってる。 もちろん●ウェンちゃんは撤回よ。 ■８ 灰考察 も一応付け加えておくわ。全員とは言わない。 |
(186)2006/07/16 10:46:08 |
| 鍛冶屋 ゴードン ☆占い師 ニーナさんが人狼の場合、村人騙りがいることは明白なのでそれを利用したCOとも考えていたのですが、撤回を促してない事から、やはり真の可能性が高いですかね。 上記をふまえると、カミーラさんが人狼の位置になりますが、>>150の発言が、どちらサイドともとれるので悩ましいところです。 ☆灰 人狼が独断でCOする可能性は低いとみているので、遅れてきたメイさんは村人じゃないかと考えている。 残りは区別がつきません。 |
(189)2006/07/16 12:11:29 |
| 逃亡者 カミーラ まず、ウェンについて。メイも書いてたけど、うち視点でも。 「ウェン狼の可能性」 1)偽霊が狂人だった場合 ウェンの占COの時点で、狼視点からすでに、 狂人らしき騙りが出ていた。 この時点で狼ウェンが占いを騙るのはおかしな話やない。 けど、そうしたら変なのはニーナの占COになる。 すでに相方が2CO2CO状態に持ち込んでいる訳で、 ここから更に占COする理由って、ないと思うんよ。 2)偽霊が狼だった場合 この場合ウェンは、さっさと狼2COに持ち込んでいる事になる。 狼2COは夕べ散々考えたけど、やっぱ変な手やしなあ… その時点で狼視点からすると、真どころか狂も出てへん訳で。 それやのに出てきた狼ってのがうちは想像出来へんかった。 |
(192)2006/07/16 12:16:00 |
| 逃亡者 カミーラ ■8 灰考察 ウェンの撤回をまだ知らない人もおるやろし、 そういう人たちのコメントも聞いてみたかったんやけど… 正直、うちは今日、時間がない。占いは黒狙いで行きたい、が、この状況では勘に頼る羽目になる。 それについては皆に謝る。ごめん。 ・シャロ うちが提示した話に対して、 きちんと考えてくれたのは好印象やった。>>154とか。 慎重に物事を色んな角度から考える人。 人間やったらいいな、狼やったら怖いな、と思った。 ・メイ 色々考えてくれる、という点ではシャロと似ている。 ただ>>185の狂人の場合〜のくだりは、よく分からない仮定。 シンプルに「ウェンが狂人だった場合、現在狼は2CO。 そしてそれは考えにくい」って考え方じゃあかんのかな？ うーん、うちとの考え差異なんかな… |
(197)2006/07/16 12:20:01 |
| 逃亡者 カミーラ ・ゴードン まだ発言は少ないかな？印象的なのは77発言くらい。 あそこまでヘンな話を、するっと話せちゃうのって、 逆に狼らしくないと思ったのは覚えている。 >>189村人騙り撤回って、求める必要があるもんなん？ 真に村のことを思ってる村人なら、絶対撤回するもんやない？ ・グレン この人も、印象に残っている発言は少ない。 しいて言えば、ウェン村騙りの可能性を口にした事やろか。 ギル辺りも考えてたみたいやけど、 一番最初にはっきり示したのはグレンやったね。 村人としての不安、という意味では分からなくもない思考かな。 |
(199)2006/07/16 12:22:50 |
| 逃亡者 カミーラ ・ルーサー >>172なんやけど、ニーナが狼or狂とすれば、 自分が出ていないのに4COになってる時点からして、 村騙りの可能性が高い。下手したら占い確定されてしまう。 それは人外にとって、デメリットやないかな？ 狼やったら尚更、村騙りがはっきり見えているはずやから、 灰が確定白にならない自信、持てたはずなんやけどね？ まさか村騙り撤回がないなんて、思わないやろし。 そこの所、どうやろか。 |
(200)2006/07/16 12:26:08 |
| 流れ者 ギルバート >>178メイ 俺は「狂人は騙る」そして「狼が霊能を騙る意味は無し」と思っている…これは仕事すると言う意味でね…。 霊能なんてローラーされるジョブだし… 偽占い師狂人が判定を割らなければこちらも判定を割れない…。 能力者襲撃を繰り返して…そのうち自分も吊られるしかない騙り方じゃない・・・？ 能力者乗っ取りをするのなら…狂人が霊に騙って 占い師の狼を見極める…これやると信用勝負次第では… 乗っ取り可能なんだよね…。 狂人＝占い騙りっていう観念にとらわれるのは… 不味いと思うよ…メイ、ゴードンにはもっと いろんな可能性を考えて欲しいなぁ…。 |
(202)2006/07/16 12:39:13 |
