村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 文学少女 セシリア 時間がかかってしまいました、ごめんなさい。 私は村人です。 なので、キャロルは真占い師ではありません。 昨日、私を占うことに決まりましたが、占い先の決め方の強引さに「シャーロットは何か意図があるのかな」と感じていました。そう感じたのは当人の私だけかも知れないのですが・・・ シャーロットが私を占い先に指定するまでは、皆さんのメモの占い対象は、ジェーンやレベッカの方が多かったはずです。シャーロットが私を占うことを決定してから、その決定に従った方が大半だと思います。 そして今、キャロルの黒出しで「これだったのか」という思いです。 キャロル＝シャーロット＝ヴィンセントの人狼ラインが見つかったと思ったのですが、シャーロットは占いで白だったんですね・・・ もう少し考えてみます・・・ |
(19)2006/07/17 01:10:03 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>18 確かにキャロルが真だと仮定すると、狼は全員わかったことになりますが、前提のキャロルの真偽がわからなければとうしようもありません。 こんなのは、どうでしょうか？ やはりセシリアには犠牲になっていただきます。そしてその霊能結果を見るのですが、能力者への襲撃が懸念されます。 しかし、それは残された方が偽であることを示し、さらに、占い師が襲撃された場合は、セシリアの霊能結果から、霊能者の真偽も検討できるかと思います。逆に霊能者が襲撃された場合も、残された方の出す霊能結果と過去の発言、およびライン切りの有無を検討することで占い師の真偽を検討でき、大きく前進できると思います。 ただしこれは、ドリスがルール違反の村人ではなく狂人だったことを前提としていますし、妖魔対策が検討されていません。村人勝利のためには、もっと検討が必要です。 |
(21)2006/07/17 01:51:40 |
 | 墓守 ユージーン >>21 占い師襲撃は、残された側が人狼確定になることと、人狼側としても妖魔を判別する方法を失うため、終盤までないと思います。 霊能者への襲撃が起きた場合、霊内訳が真狼または真妖なら残された側が狼・妖ですが、真狂の場合は残された側の正体は不明です。 |
(22)2006/07/17 02:15:34 |
 | 資産家 ジェーン 村長一家、お悔み申し上げます。 エレノアを信じていいのか。 キャロルを信じていいのか。 >>21 コーネリアスの意見に説得される気分もあります。 よくまだ話についていけず本当にごめんなさい。。。 そしてなにぶん、常にこの時間にしか考察できず・・・。 |
(23)2006/07/17 02:23:25 |
| 文学少女 セシリア ここからは余談ですが、もし守護者が生存しているなら、シャーロットを守護してるのではないでしょうか？（でなければ一体誰を守護していたのでしょう） また、>>2:136の「私は霊能者ではありません。もちろん人狼でも狂人でも妖魔でもありません。」というドリスの発言は、「自分は守護者である」という遺言という見方もできなくはありません。 ドリスが守護者という可能性も考えなくてはいけないかもしれません。 |
(25)2006/07/17 02:26:31 |
 | 冒険家 ナサニエル 寝る前に少し考えてみています。 アンケの内容と重なる部分はありますが、 アンケ回答としての意思表明はまだ少し時間をください。 発言しながら整理したいと思います。 まず、今後の村人サイドとしての方針ですが、 占い結果が割れてしまったセシリアさんを吊り、 霊能者判定を行わないわけにはいかないでしょう。 ただし、>>13 でユージーンさんが挙げている、 霊能者が狙われるケースを考えないといけません。 現時点で、私にはそれに対抗する妙案はありませんが・・・ 占い師の襲撃に関しては、妖魔の問題が解決するまで 考慮しなくても良いのではないかと思います。 妖魔に関しては、村人、狼とも利害は一致しているはずですので。 (>>22 のユージーンさんと同じ理由ですね。) |
(26)2006/07/17 03:39:08 |
| 冒険家 ナサニエル >>25 のドリスさん守護者説については、私は賛同しかねます。 一斉COで、狼や狂人のCOとかち合って3人COになり、 ローラーされるリスクを守護者が負うとは思えないのです。 たしかに、守護者は通常であれば 「まとめ役のシャーロットさんを守護する」でしょう。 しかし、人狼サイドもそう考えるだろうという想定のもと、 シャーロットさん以外、例えば確定白のユージーンさんの 守護にまわった、という考え方はないでしょうか。 (リスクを避けて潜伏したのに、ここでこんなリスクを負うか？、 という声が聞こえてきそうですが。) あるいは、セシリアさんのように、 占い白白であっても狂人の可能性はあると気づき、 結社員であるユージーンさんに守護対象を変える判断をした、 ということも考えられなくはありません。 ・・・我ながら、苦しいですね。 |
(27)2006/07/17 03:59:14 |
 | 踊り子 キャロル >>25 セシリア！！ すごい洞察力だわ。 私もドリスが守護者である可能性はあると思うわ。 確かに能力者ＣＯしていて、狂人のふりをしていれば吊られないよね。生き地獄だ〜とかいって、最後まで生き残れるもんね。 シャーロットが食べられちゃったことも納得できる。 なるほどー。 ただ賛同を得たのが私ってのが運がなかったわね。。 だってあなた人狼だもの。そうすると、私の中で狂人がいなくなっちゃうよ。 今度守護者やるときに、その手は検討させてもらいます。 |
(32)2006/07/17 05:47:11 |
| 踊り子 キャロル >>32 あ！！ 違う！ その場合は、残っている霊能者は真狂となって、妖魔潜伏となるのかー。 うぅーーーーー。 めんどくさい･･･。 ねえ、誰か教えて。 トビーに聞いてみよう。 ドリス=守護者の可能性ってあるかしら？？ それとも、私、狂人最後のあがきにはめられてる？？ |
(33)2006/07/17 05:52:07 |
| 文学少女 セシリア 私を吊って霊能判断を・・・という意見が多いようですね。 私も村人のために吊られるのは構いません。 でもひとつ考えていただきたいのは、私を吊って霊能者に判断をあおいでも、結果は白黒しか無いのではないでしょうか？ 真霊能者ではないほうが人狼でも妖魔でも、白を出すことは無いと思います。 仮に私が狼だった場合でも、仲間の狼は最後の仲間に黒を出すことはしないのではないでしょうか。 すると霊能結果もパンダとなってしまい、霊能者ローラーになりますよね。 それでは「村人を一人失い、霊能者ローラーを一手遅らせた」という結果だけしか残りません・・・ 私が吊られるのは構いませんが、村側の進展にはあまり繋がらないと思います。 私を吊ることは一案として、そこで思考停止せず、別案も考えてみてください。 |
(36)2006/07/17 12:15:57 |
| 墓守 ユージーン 葬儀場の片隅で鳩をつかまえたので、少しメッセージを飛ばしてみます。 >>36 霊能判定が白黒出るのなら、占い師とのラインが見えて村人にとっては前進になります。 狼が霊判定結果を恐れて霊能者を襲撃するのなら、ローラーが一歩進んだ形になります。 |
(37)2006/07/17 15:23:40 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>19 セシリア嬢ちゃん。 確かにシャーロットの昨夜の決め方はちょっと強引な感じはあったが、考察の決着を急いだ結果じゃろうて。確率ではシャーロット狂人はあるかもしれんが、現実的ではないと思うぞ。 ドリス守護説に関してもじゃ。昨夜は白確定が２人居たのじゃから、運悪く狙われてしまったのじゃろう…。 |
(38)2006/07/17 16:45:33 |
| 鍛冶屋 ゴードン もしドリス守護者じゃったら、全くもってけしからんヤツじゃっ！ …アンケートを出そうかのう。 ■1.今後の進め方 霊ローラーせず霊判定 ■4.占い結果の考察は ユージーンの考察>>18に賛同じゃ。 光が見えてきたの。 |
(39)2006/07/17 16:57:50 |
| 踊り子 キャロル アンケ回答。 ■1.今後の進め方(霊ローラー含む) 今日もローラーはする必要ないわ。 だってパンダがいるんだもの。 吊るし上げましょ。 グレーの村人を占って吊る必要がないのは確定白だけよ。ここを吊らなきゃ進展なし。 たとえセシリアが白であってもね。(セシリアは黒だけど) セシリアを吊ることに対しては、エレノアも同意よね？ 霊能判定が白白であればあなたの真が確定よ。 白黒であっても、>>37ユージーンが言ってるとおり、霊能者考察、さらには占い師考察も進むわ。 やめてよ。村人を吊れないなんて言うのは。 真占い師としての立場ではなく、村人の気持ちを考えてね。 ■3.今日の吊り先 セシリア。 |
(42)2006/07/17 17:46:06 |
 | 牧童 トビー >>25 セシリア 僕はシャーロットが襲撃された時、シャーロットが守護者だったのか！？と一瞬思った。 でも、(>>3:124)からシャーロットは自分が襲われる可能性を全くといっていいほど考えていない （＝守護者に守られている自信？）んだよね。そして守護者は、単に人狼はシャーロット狙いでくるから裏をかいて確定白のユージーンを守ったんじゃないかな。 でも人狼サイドにその裏を読まれちゃった。 そしてシャーロット狂人説はあまりのれない。確かに強引なところはあったけど、さまざまな発言から狂人アピールはかなり弱いし、実際人狼サイドには伝わらなくて襲撃されちゃった？またドリス狂人説主流の中、今人狼が狂人を切って襲撃する必要はないと思うしね。 |
(44)2006/07/17 18:08:24 |
| 牧童 トビー 逆に僕はセシリアを妖魔だと疑っていたから、パンダになって驚いてる。 今１番は妖魔を探すことが先決だけど、偽霊能者（ゴードン）が何者かをハッキリさせないと進めない気がするんだ。 (>>3:103)(>>3:104)のシャーロットの意見を見て、僕のこの意見を取り入れてもらえないかなぁ。 あと、シャーロットがセシリア吊りを強引に推すことで考えていた案（賭けだったと思う）が気になる。発言のタイミングから本気で昨日吊ろうとは思ってなかったんじゃないかな。 セシリアは今日吊られる可能性が高いと思う。でももし白ならば、セシリアの考察をもっと教えてくれないかな。 ログ全部はまだ読めてないから帰ってから読むけど、これだけは言いたくて。 |
(45)2006/07/17 18:08:59 |
 | 村長の妻 エレノア 今日も遅くなってごめんなさい。占い師なのにみなさんから信頼を得られる発言が足りなくて悔やんでいます。少し長いですがみなさん聞いて下さい。 ◆セシリア吊りは絶対駄目です。 私は占い師で、セシリアは占いの結果人間でした。今日セシリアを吊れば人狼の襲撃と合わせて村人を二人も失います。4日目の今、慎重に判断しないといけません。しかも霊能判定が割れる可能性が高い今、パンダのセシリアを吊っても今後の判断材料になるとは限りません。 ◆キャロルの人狼の可能性をみなさんも考えて下さい。 >>3:63 でも書きましたがどなたからも何も意見頂けませんでした。人狼が確定したヴィンセントとの共通点が多い事が気になっています。3人目はまだ掴めていませんが多分村人の中に潜伏していると思います。 |
(46)2006/07/17 18:41:39 |
| 村長の妻 エレノア >>42 キャロル、私はシャーロットが狂人だったかどうか分からないわ。でも守護者が生きていたら絶対シャーロットを護っていたはずよ。アーノルドが結社員だったならドリスが守護者だった可能性は高いわね。それから、キャロルはもう少しみんなの事を考えて発言した方が良いと思うわ。セシリアを吊って自分の潔白を証明しようなんて私は思わないわ。そんな事してる間に人間が次々と襲撃されてしまうのよ？ |
(47)2006/07/17 18:42:33 |
| 墓守 ユージーン 斎場から戻ってきました。 今からログを読んできますが、エレノアさんに質問です。 >>46 セシリア吊りについて 霊判定がパンダになっても占真偽−霊真偽−セシリアさん白黒のラインが見えてきます。折角セシリアさんを占ったのに、その占い結果を無駄にするのですか？ |
(49)2006/07/17 19:10:19 |
| 踊り子 キャロル ■2.今日の占い先 今日の占いは霊能者を占うことを希望します。 私としては、今日霊能者を占うことで、霊能者考察を一気に進めたい。 偽霊能者＝妖魔だとしたら、１回の占いだけで真妖が確定するわ。 村人視点でも偽霊能者の内訳考察が進められていいんじゃないかしら？ そして、さらにもう一つ提案。 私とエレノアは、今日はそれぞれ別々(トビー、ゴードン)に占うことを希望します。 私の中では３狼は確定してしまっているので、トビー、ゴードンのどちらを占っても結果は白。 だったら、別々の人を占ってもいいよね？ もし占いでトビー、ゴードンのどちらかが死んじゃったら、真占い師まで確定するわよ。 |
(52)2006/07/17 19:45:53 |
| 踊り子 キャロル 霊能者考察。 ここが難しい･･･。 私の中では霊能者はどちらも人間だから、人狼とのラインなんて考えなくていいのよね。 で、偽霊能者＝妖魔を前提として考えると、やっぱりトビーが真霊能者のような気がする。。。 理由は、トビーの方が、占い対象･吊り対象になることを恐れていないわ。 ログを見ると、トビーは自分から進んで死のうとしているけど、ゴードンは自分が占い・吊り対象になることを微妙に避けているのよね。 死ぬことを全く恐れていないトビーと、占い・吊り対象を避けているゴードン･･･。 結論！！ 今日の私の結論は、トビー＝真、ゴードン＝妖。 ゴードン、間違ってたらごめんなさい(*ノ_<*)！！ よって、今日の占い先希望は、 キャロル → ゴードン エレノア → トビー |
(53)2006/07/17 20:01:43 |
| 墓守 ユージーン >>58 ドリスさんは纏め役に立候補した上に、さらに霊COをしています。どちらか一方ならば狂人の役割と言えますが、これは度が過ぎています。なので狂人でない可能性もあります。 |
(62)2006/07/17 20:27:06 |
| 墓守 ユージーン >>64 なるほど。確かにキャロルさん視点では白以外出ないため、妖魔を溶かすしか使いみちがないのですね。 ただ妖魔の潜伏先は灰村人である可能性が高いと思っていますので、実施するならば灰村人を交互に占うのを希望します。 |
(66)2006/07/17 20:48:43 |
| 墓守 ユージーン ＞エレノアさん キャロルさんの占い先を分ける案(>>64)に対して、意見があれば聞かせてください。 |
(72)2006/07/17 21:27:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>76 トビー、それは決めつけなのかな？ ワシはまだ両方の可能性を考えておるぞ。 |
(78)2006/07/17 22:19:17 |
| 墓守 ユージーン >>76 トビーさん 偽霊＝狼は可能性低いと思ってます。 |
(79)2006/07/17 22:20:33 |
| 牧童 トビー >>78 両方って？ １、ヴィン（決定） ２、偽占い師（ほぼ決定） ３、セシリア、偽霊能者、灰村人 のいずれか の３ってこと？ ゴードンは僕が偽ならなんだと思ってるの？ 僕はゴードンのこと狼っていうのが消え去らないんだよね。 |
(80)2006/07/17 22:25:54 |
| 村長の妻 エレノア >>86 今はグレーな村人を吊る事を一番避けたいと思ってます。むやみに村人を吊ってたら村人は負けちゃうわ。 |
(87)2006/07/17 22:41:18 |
| 村長の妻 エレノア >>88 私が黒を見つけた時にキャロルは絶対白を出す訳ですね？そうするとまたその対象を吊って霊能判定に任せるという事ですか？ |
(89)2006/07/17 22:46:29 |
| 墓守 ユージーン >>89 もう一つ、別に占った結果妖魔が溶ければ、真占の証明にもなります。 |
(91)2006/07/17 22:54:56 |
| 牧童 トビー >>93 僕もそれは賛成なんだけど、なにせ２日かかる場合もあるとなると、村人は賛成しがたいんじゃないかな。 |
(95)2006/07/17 23:02:48 |
