村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の妻 エレノア >>2 あら、キャロル仲間を切り捨てたようね。 |
(11)2006/07/15 23:44:11 |
 | 村長の娘 シャーロット >>9 結社員COですね。対抗ありますか？ |
(12)2006/07/15 23:45:33 |
 | 医師 ヴィンセント >>8 もちろんあります。 時に、村人の味方「正義の医師：ヴィンセント」 はたまた、「謎のフィットネストレーナー：大輔」 して、その正体は・・・ 我こそは！ 東京ダイナマイツNo.２! はちみつジローちゃんとは、俺のことじゃい！！！ |
(17)2006/07/15 23:53:22 |
 | 冒険家 ナサニエル エレノアさん、シャーロットさん、お悔やみ申し上げます。 昨夜のドリスさんの遺言については、 これから解釈を考えなければいけないと思いますが、 今の段階では、私も>>6 のトビーくん同様、 狂人の最後のあがきではないかという印象を受けています。 イタチの最後っ屁というやつですね。 |
(19)2006/07/15 23:55:11 |
| 村長の娘 シャーロット >>22 ヴィンチャン…早く死んでね。 |
(23)2006/07/16 00:07:12 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>22 おい誰か！コイツ縛り上げるの手伝え！ |
(24)2006/07/16 00:08:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>21 トビーの言っている事実は確認したよ。 医師 ヴィンセントのメモ貼りが 21:38:10。 ●コーネリアス ▼ゴードン ▼ゴードンはエレノア、キャロルからもでていますが、エレノアはトビーにも出しています。 私がヘンリエッタ→ヴィンセントに意見を変えたのが23:13:58で、ぎりぎりでヴィンセント占いになったので、多分伏線貼る暇はなかったと思われます。 で、ここまでみると、トビーが怪しいんですが、トビーは20:50:08の時点で、早々と占い先にヴィンセントを上げてるよね。 そうすると、狼が霊能者にいる確率って低いかな？ 霊能者は【真・狂】か【真・妖】だと思うよ。 （ドリスを狂人と信じれば【真・妖】） |
(25)2006/07/16 00:10:37 |
 | 踊り子 キャロル >>29の理由から、みんなには占い師のどちらかが人狼である可能性が高いことわかってくれるわよね？ もし私が襲撃されたら絶対エレノア人狼だから妖魔吊った後に吊ってね。 襲撃されるまでは妖魔退治に尽力するわ。 狼さん、私を襲撃したら、エレノア人狼だとばれちゃうわよ。あと妖魔もいるから私を生かしておいたほうがいいわよ。ここは狼と村人の利害は一致してるはずだものね。 |
(32)2006/07/16 01:04:34 |
 | 牧童 トビー >>28 シャーロット 妖魔退治前に、間違って３匹目の狼を吊ってしまうなんてことないようにね。 だから、ヴィンを妖魔退治まで生かしておくとか、僕ら霊能者ＣＯを順に占ってから吊るかとか何か考えないと。 僕個人の推測だと、能力者ＣＯに２匹狼がいると思ってるんだけどさ。 シャーロットは村長さんの自慢の子どもだから、安心して任せているけど、お願いだよ。 |
(33)2006/07/16 01:05:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>25 ふうむ、シャーロット嬢ちゃんのおかげで ワシも考察がしやすくなったわい。 トビーは妖魔の可能性が高くなったが、トビー＝人狼の可能性も残しておくわい。 履歴をみるとヴィン占をナサニエル→トビーの後、ヘンリエッタ、ユージーン、とどめにシャーロットに入れられてしまったようじゃ。ひょっとしたらヴィンセントが占われるのを甘く見ておったのではないか？じゃが、対象があんなヤツではのう…敵ながら不憫じゃ。 どちらにしてもトビーは占うよりは吊りじゃな。 |
(34)2006/07/16 01:05:36 |
| 牧童 トビー >>34 ゴードン もし僕が妖魔の可能性のほうが高いと思ってるのならば、今後の村人のことを考えて吊るよりも占いって思うんじゃないか？ |
(37)2006/07/16 01:24:11 |
| 踊り子 キャロル シャーロット！失礼ね！私は酔ってないわよ。でも人狼決定は言い過ぎたわ。ついつい興奮しちゃったわ。 ■4.能力者考察 エレノアは人狼。 そのエレノアとヴィンセントがゴードンを吊り希望。(エレノアはトビーも希望) でも霊能者ローラーが避けられないと早々に切り捨てられた狼の可能性もある。 ドリスは事実だけから判断すると、真か狂人か妖魔。狂人はあまり吊られないことを狙って、狂人を装った妖魔って線もあるかも？ 発言をみての直感だけど、 ドリス：狂人 ゴードン：狼 トビー：真霊能者 てことで、 ■2.占い先、個人的にはゴードンが気になるので占いたいけど、村人にとってなんの情報も得られなさそうだからグレーの村人からでいいんじゃないかしら。 |
(38)2006/07/16 01:33:41 |
| 牧童 トビー >>36 霊能者の片側だけで結論出るの？ 僕の案を言わせて。 本日▼ヴィン●ゴードンかトビー ●が妖魔でなかった場合、占い結果はパンダになるよね？ 翌日▼前日占われた霊能者●前日占われなかった霊能者 翌々日▼妖魔でなかったら前日占われた霊能者●妖魔狙い というのを提案したいな。 占い機能もったいないとみんな思うかなぁ。 |
(40)2006/07/16 01:39:25 |
| 村長の娘 シャーロット >>45 ジェーンおばさま、体調はよくなったの？ |
(47)2006/07/16 02:03:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>45 ホントに体調悪かったのなら、もちろん責めるつもりなんてないけど、でも霊能者ローラー・吊り考察してないのって、おばさまだけだよ…。 |
(48)2006/07/16 02:05:55 |
| 冒険家 ナサニエル 寝て起きてからまた考えたら、結果は変わるかもしれませんが、 現状での私の考察で、アンケに暫定回答しておきます。 すべての回答の基盤になりますので、■4.から回答します。 ■4.占い師は【真狼】だと思っています。 理由は、2つ。 1つ目は、>>29のキャロルさんの発言ですね。 但し、どちらが狼かというところはまだ不明だと思っています。 2つ目は>>1:112のシャーロットさんのコメントにもありますが、 仮にそうだとしたらあまりにpoorなので。 2つ目はおまけみたいなものですが。 問題の霊能者は【真狂狼】【真狂妖】のどちらか、 このうち、狂人はドリスさんで確定で よいのではないでしょうか。 吊りの優先順位はゴードンさん>トビーくん。 >>2:49 の故村長の発言が気になるのですよね。 一方で、ヴィンセントさんの昨日の吊り先指定(>>2:96)が ゴードンさんなのが引っかかりはしますが。 |
(50)2006/07/16 04:28:35 |
| 牧童 トビー >>49 キャロルの気持ちを汲もうと全ログを読み直したけど、決定と言い切れる要素は見つけることが出来なかった。ごめんね。 でも偽占い師は人狼だと思ってるよ。 そして村長さんは、いろいろユージーンさんにメッセージ送ってたんだなぁと感心しました。ユージーンさんＣＯまで何も気付かなかった自分がちと情けなかった。もうすぐ墓下に行くから、お土産持って行くね。 |
(52)2006/07/16 06:45:38 |
| 牧童 トビー 僕の考察を以下に纏めるね。 ■４能力者内訳から 占い師【真・狼】 霊能者【真・狼・狂】 >>40での自分の案に反するけど、やっぱりゴードンは【人狼】だよ。みんなから見たら残り２人は【真・狼】ってこと。だから占いなしで吊る。 占いは灰村人から妖魔狙いで使ってほしい。（もし偽霊能者が妖魔ではと思う場合は>>40 を実行して！） 根拠はキャロルに似てしまうかな。偽＝狼だ、こんな妖魔いるわけないって。 おーい！ って、本当は他にいくつか思いついたんだけど途中で信憑性がないことに気付き却下。 だからキャロルの気持ちは良く分かるつもり・・・ 以上により、 ■１続ける ■２保留 ■３ヴィン生け捕りのまま霊能者のいずれか吊り そうそうユージーン、>>2:130 って気にしすぎかな。まあいいんだけど。 今日はみんなを混乱させないため、これで発言は控えるね。でもこまめに見るようにはするし、質問にも答えるよ。 |
(53)2006/07/16 06:48:32 |
| 村長の娘 シャーロット 一晩考えてみました。 ドリス吊りの霊能結果からは、ドリスは村人、狂人、妖魔、の可能性があるよね。 腹は立つけど、ドリスの遺言からも100％ドリスが狂人とは言えないし。 真霊能者っていうのは、ないでしょう。 （狂人の悪あがきか、禁止行為にでた村人。） また、終始一貫して、占われたがっていた、っていうところからみると、妖魔の可能性は少ないと思う。 霊能者内訳： 【真・妖】→ 1狼潜伏 【真・狼】→ 1妖潜伏 【真・狂】→ 1狼・1妖潜伏 本来妖魔って偽COはしないのよね…。潜伏している可能性の方が高いかな。霊能者ローラーばかりに気をとられると、ちょっと怖いよね。 |
(55)2006/07/16 07:54:04 |
| 村長の娘 シャーロット 他にも霊能者ローラーを一時中断したほうがいいと思う理由があるかな。 （１）占い先、吊り先の考察からは偽霊能者＝狼の可能性が少ないと思われる。（>>25）（初日に狼が狼を占い先、吊り先には出さないと思うのよね） （２）ヴィンセントの占い結果に対して、両占い師黒をだしていることから、偽占い師＝狼の可能性が強い。（あの時点での白黒判定は狂人には難しいはず）普通は狼の２偽COは少ないと思われる。 （３）結社員がCOしてしまったので、トラップは無効。占い師の真偽判定に必要。 （４）妖魔が偽COしているのであれば占えばいい。 |
(56)2006/07/16 07:56:18 |
| 村長の娘 シャーロット （５）霊能者ローラーに反対がでてない。開始時期の問題だけ。 （６）ヴィンセントの行動。 （即ローラー案から１日待つ案に変えてるんだよね。→狼はローラーしても困らなかったのが、真偽がもう少しわかるまで、待ちたかった、とも解釈できます。一番狂人ぽかったドリスは避けていますよね。） （７）ドリスの行動はどう見ても真霊能者ではなく、狂人、奇策にでた村人。（妖魔はあれだけ占ってほしい、とは言わないでしょう。>>55） |
(57)2006/07/16 07:58:12 |
| 医師 ヴィンセント グッモーニーン、エブリワン 今日は、東京都港区ア・バオア・クー、ギレンさんから次のようなお手紙が届いてます。 ☆☆☆☆☆ お手紙 ☆☆☆☆☆ 我が忠勇なるジオン軍兵士達よ、今や地球連邦軍艦隊の半数が我がソーラ・レイによって宇宙に消えた。この輝きこそ我等ジオンの正義の証しである。決定的打撃を受けた地球連邦軍に如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。 敢えて言おう、カスであると！ それら軟弱の集団が、このア・バオア・クーを抜くことは出来ないと私は断言する。 人類は我等選ばれた優良種たるジオン国々民に管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る。これ以上戦い続けては人類そのものの危機である。地球連邦の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！ ジーク・フィットネス☆ |
(62)2006/07/16 11:19:35 |
| 村長の妻 エレノア 今まで発言が少なくてごめんなさい。 リアルで忙しい時期に占い師になってしまい後悔してます。でも今のままでは村人が誤った方向に進んでしまいそうなので、がんばって発言するわね。 ◆ヴィンセントの人狼が確定した今、キャロルも人狼以外考えられない。裏付ける行動もいくつか見て取れるわ。 キャロルとヴィンセントの繋がり： �‘鷽佑箸睥酣住嫣環澆蠅魎�望。>>1:66 >>1:93 ��二日目の占い吊り希望が同じ。 ◆二人を疑った上で何故私が霊能者吊りに賛成したか： 効率を考えてです。>>2:63 あの状態で、偽COの内訳がどうで、誰が何なのかを判明させるのは実質不可能だと判断しました。ドリスをもう吊ってしまった以上、ローラーは変更できないと思ってます。あと、可能性の問題ですが、妖魔はやはり潜伏するように思います。となると、ドリスの遺言が気になる・・・。 ◆キャロルに対して： >>29 今更言う事ではないけど、結社員潜伏中で黒を出せるのは人狼でしかあり得ないというのは、あなたにもそのまま当てはまることよ。 |
(63)2006/07/16 11:48:21 |
| 踊り子 キャロル >>63 あらら！！ エレノアにも見事に指摘されているわ･･･。 はい。おっしゃるとおりです。 あなたと私はどちらが真か、まだ分からない状態なのね･･･。 負けないわよ〜。 そのカメラ目線をできなくさせてあげるわ！ |
(69)2006/07/16 13:04:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン アンケートにも答えておこうかのう。 ■１ 霊能者ローラーについて ローラーというかトビーを何とかして欲しいのう。 ワシは吊って霊判断から「人狼」か「妖魔（人間）」か確定できると思うんじゃが、他の者にはそれも信憑性がないのか…。 ■２ 占い先について 能力者の占いより、今日は灰村人を占ってはどうかのう。この中にも妖魔か人狼がいると思うでの。 霊ローラーするなら霊占いをするのは、もったいないと思うのは変わらんからのう。 ■３ 吊り先について 黒確定はいつでも吊れるから、ヴィン吊り保留も考えたが、こいつを生かしておいてもうるさそうじゃ。 今日の状況ならヴィン吊ってもいいんじゃなかろうか。黒なんじゃし。 今日の吊りはヴィンかトビーじゃ。 |
(71)2006/07/16 15:02:38 |
| 牧童 トビー で、新たな僕の案。(>>40は捨てます) ヴィン生け捕りのまま僕トビー吊り、占いゴードンっていうのはどう？（斬新的！） シャーロットがローラーを止めたがっているのは妖魔の可能性が気になるからでしょ？ 僕は霊能者だからゴードンが人間だった場合、妖魔かどうか判別できないんだ。 だから占い師２人に、今日同時にゴードン占ってもらう。 多分パンダが出るから、翌日に吊ってください。 妖魔だったら言うこと無しだし。 それからでもシャーロットが気になっている灰村人(僕は狙いを定めたから、今日灰村人から占うことになったらギリギリに発表するね)をどうにかすること出来るんじゃないかな。 僕は占わなくていいのかというと、結構僕のこと【真】と考えてくれている人多いようだから許されるかと・・・ これだとそんなに無駄遣いにはならないと思うし、シャーロットもみんなとうまくやっていけるかなって。 でも自ら吊り希望だからって、ドリスと扱いは一緒にしないでね！ あとヴィンはうるさいけど完全に逝っちゃってる。みんなを混乱させるような発言はしないよ。 |
(75)2006/07/16 17:05:53 |
| 牧童 トビー >>78 そうだよ。だって霊能者機能は崩壊してるでしょ？だから２人とも吊りなの。 でもシャーロットが妖魔を心配してるならば、僕を吊ってゴードンの占いを今日したら、人狼か妖魔のはずだから有効かと。結局はゴードンも溶けちゃうか翌日吊るかなんだけどね。 ドリスは狂人でいいよね？そしてゴードンは人狼と思ってる。妖魔だったらドリス黒だしもあったんじゃないかなと思ったし、最初のＣＯ時の直感。妖魔だと思わなかったら占わずに吊っていいよ。 |
(79)2006/07/16 20:14:19 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ なかなか参加出来なくてごめんなさい がんばってアンケート内容を考えます ■１ 霊能者ローラーについて 私はローラー続行だと思います。 ドリスが狂人だったと私も思いますが、１００％でない以上、霊能機能はやっぱり当てにならないと思います。それと色々な人が発言しているように、妖魔の存在がまだはっきりしないのでヴィンセントを残しておくのもありだと思います。（その分、狼側が相談する余地が増えてしまうのは気にはなりますが・・・） ■２ 占い先について やはりグレーの村人かなと思います。 ■３ 吊り先について 即ローラー続行ならゴードン＞トビー もちろんヴィンセントでもいいと思います。 ■４ 妖魔については、なんとなくですが潜伏してる気がします。 |
(80)2006/07/16 20:35:51 |
| 冒険家 ナサニエル 能力者内訳ですが、私は偽占は狼でほぼ確定、 偽霊は狼の可能性が高いと思っています。 つまり、妖魔は灰村人に潜伏しているという推定です。 偽霊が狼だと思う理由は、霊COの3人は開始時期の 希望に差はありますが、ローラーに賛成しているためです。 妖魔は生き延びなければ話にならないので、 ローラーに賛成は出来ないのではないかという考えです。 一斉COだったのも理由の1つに数えてもいいかもしれません。 狼や狂人のCOとかち合って3人COになってしまえば、 議論はローラーの方向へ向かうと思います。 そのリスクを背負って妖魔がCOする可能性は 低いのではないでしょうか。 |
(81)2006/07/16 20:40:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>80 エッタちゃんの「狼が相談する余地」っていうのは、私も気にしてるんだよね。 表ではどう行動しても、赤ログは別だからね〜。 これとヴィンちゃん吊っても、霊能判断にならない、っていうことの、天秤かな。 |
(84)2006/07/16 20:45:51 |
 | 墓守 ユージーン アーノルドさんとドリスさんの村葬の撤収作業で遅くなりました。立派な葬儀でした...。 あまり検討は進みませんでしたが、アンケートに回答します。 ■1.霊ローラー：一旦停止を希望します。 ドリスさんは発言からして真霊ではないようですし、私達結社員は既にトラップをかけられない状況です。最終的には、少なくともヴィンセントさんと何人かを吊る間は、ローラーの停止を希望します。 ■2.占い先：灰村人 シャーロットさんの言う「黒に近い人」で良いと思います。 ■3.吊り先：ヴィンセントさん 狼側の相談を遮断する意味で吊るべきだと思います。 ■4.能力者考察 霊能者の内訳は、正直なところ絞りきれてません。 |
(89)2006/07/16 21:41:04 |
| 鍛冶屋 ゴードン ワシも灰村人から占い先を決めておくかのぅ。 ワシも>>88 同様にヴィン前衛なら残りは寡黙になっているのかと思うんじゃ。その中でわしはレベッカを挙げておく。レベッカも非常に寡黙で内容も中庸じゃからな。 レベッカ＞ナサニエル＞セシリアじゃ。 ヘンリエッタはワシを昨日から吊ろうとしておるようじゃが、トビーより後にヴィン占いを挙げておるから白じゃと思っておる。ナサニエルはトビーより前じゃから、まだ怪しいと思っておる。 |
(92)2006/07/16 21:48:45 |
| 牧童 トビー 灰村人、寡黙すぎだよ。３連休ってのが悪かったのかな。 即ローラーなら ▼偽霊能者（ゴードン） 問題点：狼だったか否かの霊能結果が分かるけど、人間だった場合内訳が分からない。また、みんなにとって霊能結果の信憑性はゼロ。 ●セシリア 理由：シャーロットと同じ理由＋(>>16)の発言が気になった 早とちりかもしれないが別にコーネリアスの疑いが晴れたわけじゃないのになと思って。 今日▼ヴィンなら（またはトビー） ●偽霊能者（ゴードン）＞セシリア ゴードンの理由：真占い師に占ってもらい真実を知りたいわがままかな |
(93)2006/07/16 21:52:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>85 のシャーロットさんの質問に回答します。 まず、偽占＝狼には同意です。 >>50 でした推定に基づいてです。 今のところ、これを覆す要素はないと思っています。 潜伏に関しては、狼2潜伏よりは狼1潜妖1潜の 可能性の方が高いのではないかという意見です。 理由は、>>81 に書いたとおりです。 あと、ヴィンセントさんの>>1:105 2行目をふと思い出しました。 「でも普通の思考の裏をかくのがこのゲーム」 こんなことを言う彼が居た人狼陣営です。 セオリーを外す行動を取ってきても不思議はない気がします。 そんな風にポロッと言っておいてセオリーどおりの行動、 ということもあるかもしれませんが・・・ まあ、そこは考え始めるとキリが無い話ではあるんですよね。 |
(94)2006/07/16 21:53:35 |
| 冒険家 ナサニエル ヴィンセントさん吊り優先の意見が多いようなので、 その方向で今日の動きに関する意見を更新します。 ●ジェーンさん>レベッカさん ▼ヴィンセントさん ローラー賛(明日より再開希望 灰村人の方々の発言が少ないので、 占い先を選び難いのが正直なところですが・・・ 私は潜伏しているのは妖魔だと思っているので(くどいですか？ >>88 のシャーロットさんの発言内容から、 逆ベクトルに考えてみました。 妖魔を溶かすことに関しては、 村人と狼の利害は一致しているはずです。 ならば、占い先については彼の推理と選択も ある程度参考にしても良いのではないかと思いますので。 |
(99)2006/07/16 22:18:18 |
| 村長の娘 シャーロット 皆ありがとう。来ていない人もいるので、処刑機能がちゃんと働くか疑問だけど…。 悩んでいた案を書くね。 コーちゃんの発言(>>87)に近いんだけど、 ▼セシリア ●ゴードン（トビーは占っても白白になる） ていうのはダメかな？ 意地悪なんだけど、エレノアは霊能者占いたくなさそうだし、ゴードンもセシリア吊りには賛成できなさそうよね。 順当に考えるとセシリアはかなり黒よりです。 （犠牲だったらごめんね。） |
(102)2006/07/16 22:30:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>102 みたいなことも考えているので、セシリアは処刑を私に委任しないように♪ |
(105)2006/07/16 22:41:26 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>102 シャーロットや、黒く見えるのは分かるが、いきなり灰村人を吊るのか？黒確定もおるのに。 |
(106)2006/07/16 22:42:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>106 ゴードンおじさま、レスありがとう。 霊能者真偽判定には、これくらいしかないかな、と。 ちなみに、おじさまはトビーを妖魔って言っている発言多いよね？ エッタちゃんやナサは、妖魔は潜伏の可能性が大きいとの意見。（ナサは占いは潜伏妖魔狙いだね♪） これには私も賛成。 |
(107)2006/07/16 22:47:02 |
| 村長の妻 エレノア >>102 あまり根拠が分からないから詳しく教えてもらえる？ゴードンとの関係も良く分からないわ。 |
(108)2006/07/16 22:47:50 |
| 村長の妻 エレノア >>109 ごめん、まだ分からないわ。グレーの村人を占わずに一回で吊る事がの方が良いと言ってるのよね？それはリスクが大きくないかしら？ |
(110)2006/07/16 22:56:34 |
| 牧童 トビー >>102 僕もセシリアは怪しいと思ってるけど、現段階で占いもなしに吊るのはちと強引だと思うよ。 |
(113)2006/07/16 23:03:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>112 キャロルに同意。 霊能者占うと、占い先の霊能者か真占い師が襲撃されそうなんだよね。 |
(115)2006/07/16 23:06:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>121 ユージーン更新後回答するね。ちょっと策を練ってみたんだけど、不十分だったと思う。 |
(124)2006/07/16 23:17:06 |
| 村長の娘 シャーロット >>123 霊能判定結果も同時でお願いします。(念のため) |
(126)2006/07/16 23:22:34 |
