集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 文学少女 セシリア そして…本日のアンケート…ですね？ ■1.占CO＆霊COについて ■2.CO方法。 一斉？順次？二段CO？ […は手元のメモを見た] ・占霊一斉CO 比較的霊能者が確定しやすい 狼から騙りを引き出しやすい ・占霊順次CO 狼側が様子見をしやすい 一定時間区切りだと擬似一斉COとなりやすく、狼側の様子見を見るメリットが比較的落ちる事がある ・占→霊段階一斉CO 霊能者が確定しやすい 占い師の後に霊COを行うかを議論する事で、初日寡黙する人から意見を引き出しやすいかもしれない ・霊→占段階一斉CO 2:2COになる可能性が若干高い？ 10人村は手数が足りないのであまり好ましくないかも ・能力者順次CO 都合が合わない人が多く一斉COが難しい場合に対応したもの 内訳COのタイミングは2日目更新直前の遺言COが良いか？ 初手狼を引いた占い師がいる場合は、その場で内訳CO |
(12)2006/07/07 12:22:22 |
 | 牧童 トビー >>16 マンジロー マンジさん早いね！うん、そうみたい…ほら、夏なのに霜… あ、赤いツララ…ちょっとした異常気象だったみたい。 …夜明けは九日の23:00みたいだから大丈夫かな？ 今日COが出来て占い先も決まったらコミットしちゃうのも手？ 皆集まるといいなぁ…。 [...は窓辺に立って外を眺めている。] あ、ラッセル兄ちゃん！おかえりなさい！ |
(18)2006/07/07 22:40:27 |
| 文学少女 セシリア デボラ>>29 トビー君は、能力者が確定しない時……纏め役を他薦で確定白…と言われていますから…白狙いの占いにする……心積もりかな…と |
(30)2006/07/07 23:04:57 |
 | 学生 ラッセル >>28 多数決でいいかと |
(31)2006/07/07 23:11:53 |
| 牧童 トビー うーん、まぁ、明日があるからね！明日…か、 一斉はそれまで推理もしにくいのがネックだね…でも待とうか。 時間はある、っていうのを有効に思っておこう！ >>28 セシリア 今日は、ね。CO順は多数決と状況で決めたいって思ってる。 きっと確定すると思うから確定能力者をまとめ役にで推したよ。 自分からまとめ役になる、だから占え、って人怪しいから、 自分から占えって言った人とかは信頼できないじゃん？ 今日の占いは絶対に結果を言える大切な占いだからさ！ 言葉がしっかりしてて狼だったら怖いから信頼できそうな人を 占っておくっていうのも手だと思うんだよ。 それが居ないなら狼だと思う人を挙げるのも勿論いいよね。 スケールとしては 確能≧他薦確白 かな。 |
(32)2006/07/07 23:16:19 |
 | 異国人 マンジロー またくもって、推理のタネないのが困るアルネ ところで、まとめ役を「確定白」言てる人に質問、というか確認アル。「確定白とは確定能力者を含む」という解釈で良いアルカ？ >>32トビー 確定能力者が出るだろうから、と言うのはちと楽観視しすぎじゃないアルカね？ 10人村のセオリー的には２占(真、狼)２霊(真、狂)となる可能性も十分にあると思てるアルヨ。 もちろん、確定するに越したことはないアルガその場合は３占(真、狼、狂)１霊(真)の可能性高い思うアル。 |
(35)2006/07/07 23:29:31 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは，みなさん． すっごい霧でしたね． まさかこの村の中で迷子になるとは思いもしなかったです． 人狼なんて子供の噂話かと思っていたら，気楽に構えてばかりもいられなさそうですね． ■１．占い師も霊能者も今日ＣＯで行きたいですね． ■２．一斉は自信ないし順次でいいんじゃないかなぁ．一斉で連携を崩せるとは思えないし，変に本物に嫌疑がかかるより，順次の方がすっきりすると思うの． ■３．まとめ役は，能力者が確定してくれればおまかせしたいけど，期待はしてないし，今日は多数決でいいんじゃないかな． ■４．占い先を決める前に能力者候補を確定させてしまいたいです．というわけで保留させてください． ■５．料理も推理もがんばります！ |
(41)2006/07/07 23:37:13 |
| 牧童 トビー >>35 マンジ うん、COしないと分からない…時間だけが過ぎるけど… 可能性としてはある。でも逆に両方確定することも、ね。 だから僕は能力者の確定を祈るよ！ 占3COなら霊がまとめ役を任せるよ。 [...はデボラの背中とエッタとヒューに手を振った。] |
(42)2006/07/07 23:40:41 |
 | 美術商 ヒューバート >>44 順番に従えるならば一斉も一緒と考えますが 違いますでしょうか？ 私としては普通に時間を気にしていれば 大幅な遅れはあまり発生しないと考えています。 もしものことを考えて間に合わない可能性が 高い方を対象に先行COを認めるなどして おけば問題ないかと思います。 |
(45)2006/07/08 00:01:14 |
| 牧童 トビー >>44 エッタ 順番…っていうと下の名簿順、とか？ 僕としては時間を決めてその時間までに意識確認が 出来なかったら順次開始、で行きたいと思ってるんだけど… CO順から情報を得るか、連携を崩すか、だね。 サマリー順ならエッタから開始かな？先生も居ないし。 .o０(確かに傷の人とか昼間以来…夜まで待つのもアレだな。) |
(48)2006/07/08 00:03:47 |
| 美術商 ヒューバート >>13 セシリアさん 占い先行霊能遺言COをご希望とのことですが ご自信がご認識のように人が揃っていると いう前提条件がある点が懸念されます。 また霊能者保護を考えるならば一斉によって 霊能者確定守護者張り付きで保護をするという という手の方が割合確実性が高いと考えて おりますがいかがでしょうか。 個人的にはセシリアさんのご希望する案が 一斉よりも効果的であると認められたなら そちらの方法でもいいと思っておりますが 一斉のほうがメリットがあると考え、ご質問 させていただきました。 恥ずかしながらセシリアさんが希望されている 手段を初めて聞いたもので少々詳しくお聞かせ願えれば思っております。 |
(52)2006/07/08 00:12:41 |
| 美術商 ヒューバート >>53 内さん 順次のメリットをご教授頂いてもよろしいでしょうか。 私としては順次で得られる情報はCO順のみであり その際には個人的な事情を加味せねばならず そこまであてにできる情報ではないと考えて いますがいかがでしょうか。 |
(54)2006/07/08 00:21:10 |
| 異国人 マンジロー >>54ひげ殿 メリットはアンケ回答時にもあげた「順番による情報」思ってるアル。「個人的な事情を加味せねばならず」はもちろん、わかるアルが「一斉ＣＯとした場合に能力者が遅れることによって不信感を買う」事の方が怖いと思ってるアル。 あとは順次の方が各人のリアルを大事に出来る、ＣＯした順に考察できるいうのもメリット思てるアルよ。 あとはおいちゃん(←マンジの一人称ね)がかなり不定期にしか時間取れないので8日23時とかに一斉だと初日夜明けまでに全然考察できない可能性あるいう超個人的事情も若干ながらあるアルヨ。まあ、これは個人の都合なので村の意思決定には考慮して欲しくないがそういう事情あるため、いうのも正直な理由アルネ。 |
(55)2006/07/08 00:31:39 |
| 美術商 ヒューバート >>55 内さん ありがとうございます。 順次を希望される理由はわかりました。 ですが戦略的には順次よりも先行COを許可した 一斉COの方が連携を崩せて、ある程度の情報を 得られ、尚且つ各人のリアルを保てると 考えております。 その点はいかがでしょうか。 |
(57)2006/07/08 00:37:34 |
| 文学少女 セシリア ヒュ>>52 まず…人が集まるかどうか……による点は…普段の生活優先なので……どうしようもない所です 占先行ＣＯについては………或いは順次ＣＯで宜しいかもしれませんね… この件は…通常の一斉･順次のメリット・デメリットの相似なので…割愛します…… ただ…２：２ＣＯにしやすいかと…思うので……少し… 段階ＣＯである事による…時間的な問題は…濃霧が解決してくれましたし……… 霊能潜伏……の観点で…いいますと a霊能者自身の保護 b占い師へ守護を回せる c灰襲撃が見込める bよりcへと連鎖ですね…… aとcはやや相反しますが…遺言ＣＯを前提とする場合において……灰の幅を狭める点が有効かと…… 霊能確定守護の場合…守護自体の潜在脅威がやや減る点………占い機能の早期破壊の可能性が…気になります… |
(65)2006/07/08 02:47:29 |
 | 木こり ダニエル 議題ありがとだっべ。 おらも回答置いとくっべ。 ■1.占CO＆霊COについて 占いは初日がいいだっべ。霊は状況見てからでもいいかもしれいっべ。まあ、できればまとめて出てくれた方がいいとは思うけんどよーう。 ■2.CO方法。 一斉？順次？二段CO？ 可能であれば一斉だっべ。とは言いつつも、おらも時間に来れないかもしれないので（今朝は霧が濃すぎたべなー）、順次、もしくは先行COも構わないっべ。 ■3.まとめ役どうする？ 確定能力者、次点で確定白だっべ。白の場合狂人の可能性もあるしよーう、暫定的なまとめ役を多数決で決めるのもええかもしんねーな。 ■4.占い先どうする？ 先ずはCO終ってからだっべ。保留だっべ。 |
(72)2006/07/08 05:41:44 |
| 木こり ダニエル >>66で、文学嬢ちゃんも言ってるけどよーう。どのCO方法も一長一短なんだっべなー。 なのであんまり考えすぎて時間だけ浪費しても仕方ないかなって気もすんだっべ。 狂狼が連携云々と言っても、占2CO確霊、占3CO確霊、占2CO霊2COの3パターンくらいにしかならないっべ？ まあ、考察の為に過程が大事ってのあるかもだけどもな。 そこは結果を見て考えようぢゃねーかよーう。 COを論じて、村有利な方法があればいいぢゃけどもだっべな。 なので、おらとしては一斉COを推すところでもあるんだけども、時間合わないのが分かってるんなら、名簿順にちゃちゃっとやってもいんじゃねーかって思うだっべ。 まあ、そーすっとおらが一番なんだけどな。 |
(73)2006/07/08 05:59:56 |
 | 教師 イザベラ ■1.■2. >>12 >>13(文)を考えていたんだけど、このCO方法ならこの内訳になりやすい、という考察はNGよね。 だけど、それが各方式のメリット・デメリットに直結するわ。 難しいわね。 一斉CO系の場合は、少々極端でも「誤差が7.5秒以上の人は無条件でローラー」くらいのことができなければ実施するメリットは薄いと思うわ。 全員を集会場に集めておいて、それを無意味にする人は先生許さないわよ？ ■3. 確定白、次点が多数決かしら。 能力者の票の扱い(>>14)については、狂人が狼を避けて投票が出来るなら、村側は狼に投票出来ることになるわ。 村7・狂1・狼2の構成で誘導は難しいと思うの。 狼が多数決の結果占われそうになっても、それを防ぐ手段はないと思うわ。 ■4. ●アーヴァインさん 呪殺できそうな気がするわ。 |
(77)2006/07/08 07:42:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます．状況見にきました． わたしやっぱり夜１０時以降しばらくこられなさそうなの． 一斉希望の方は，それ以前で自分が居られる時間帯があれば 出してくれないかな．みなの時間が揃いそうなら わたしも一斉に混ざれるように調整します． 夕方５時くらいにもう一度見に来られると思うんだけど その時に状況が１０時前一斉に無理そうだと判断したときには すみません，先行させくてださい． ＞セシリア（>>66） 吊りが必須な回避ＣＯの状況がよく理解できなかったので 教えてもらえないかな． あと，潜伏霊能者は地雷になると言っているけどこれもよくわからなかったのです． セシリアさんて，霊能者については遺言ＣＯを推していたと思うのだけれど，遺言ＣＯがつくなら地雷にはなれないんじゃないかな． ＞イザベラ先生（>>77） ■１．２，について，自分がどうしたいのかが抜けてますよ． |
(79)2006/07/08 08:07:35 |
| 異国人 マンジロー ここまで確認したアル。 昼頃、鳩で確認ぐらいはできるかもしれないアル。 次は夜の参加になるアル。 お嬢の22時には間に合わない可能性高いアル。 今のところ、気になった点など脳内垂れ流すアルヨ。 トビー >>32後段がけっこう印象いいアル。でも全体的に楽観視してるように感じられる点が黒印象アルネ。あくまでおいちゃんのフィーリングなので「楽観視なんてしてねーよｺﾞﾙｧ」と言う場合は申し訳ないアル。 先生 >>77■1.2.なんでNGなんやろ？思たアル。あと、>>35でもおいちゃんが内訳を含めた考察をしてるのはスルーしてるの謎アル。ＣＯのパターン別ではないから関係ないってことかとも思うが疑問だたアルネ。 ひげ 今のところ最白に見てるアル。 質問、それに対する自分の考え・代案の提示など考察しっかりしてる感じたアル。 白狼だと怖いので多分、初日●にあげるアル。 |
(80)2006/07/08 09:15:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞内さん(>>81) ぐさっ．結構あたってるわ． 自覚あるから気をつけて大まかなところをしゃべってたつもりだったんだけどなぁ． 他人の白いところってしゃべっても自分に情報入ってこないから，ついスルーしちゃうんだよね． 気をつけてみます． |
(87)2006/07/08 16:45:24 |
| 牧童 トビー >>89 クイン 先行式の一斉をとるならヒューさんのいる23時以降なんだよね… そうしないとヒューさん、先行も一斉参加も出来ないし。 ってなると【高確率で本日23時不在者は申告を願う】べきかな。 僕一人で先行COを決め打つワケには行かないから 23:00に居れなそうなら申告だけでも欲しい、かな。 |
(90)2006/07/08 17:45:37 |
| 文学少女 セシリア […目を擦りながらやってきた] まだ…ねむいです……… イザ>>77 何故…内訳考察によるＣＯ方法考察が……ＮＧなのですか…？ 初日の主な議題にして…今後の進展にも………関わる事柄……です どのような…ＣＯ構成にしたいか……で…ＣＯ方法を決めることは…有益かと… その当初の考えに……囚われつづけるなら…問題かも知れませんが……… 狼に知恵を貸す形になる…という事でしたら……私が上げた基本くらいは………心得ていると…思いますけど…… 誤差ローラーは……思考停止に…思えるので反対です………… エッタ>>79 霊能者潜伏時に…吊りに上がったら……回避ＣＯする必要があると思うのですが… そうですね……遺言ＣＯで地雷は無理ですね…………半分寝て発言しないほうが………良いみたいですね……… |
(91)2006/07/08 17:57:31 |
| 牧童 トビー >>93 ラッセル 僕は先行有りの一斉でいいかな、って思ってるよ。 とりあえず23時を目安に点呼だね。23:10くらいかな？ 時間になってもヒューさんが戻らなかったり、 他の先行無しの不在者さんが居たら怖いけど… ＞エッタ マンジさんもヒューさんも22時は厳しいみたいだし… しょうがないかな。うん。僕は先行OKだよ。 |
(95)2006/07/08 18:42:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ じゃ，お言葉にあまえてちょっと早いけど宣言しますね． 【わたしが占い師です】 村のために精一杯がんばりますのでよろしくお願いします． ＞セシリア（>>91) 回避ＣＯしたら吊るっていう意味かと読み間違えてました． すっきりです，ありがとう． |
(96)2006/07/08 18:43:52 |
| 教師 イザベラ >>91 文 CO方法によって「狼が占い師を騙りやすくなる」とか「霊を騙るかどうかを人外が選択できる」とか「人外の連携ミスによる占い師確定が期待できる」とか特徴はいろいろあるわ。 結局のところ、どんな内訳でも明確に不利になるわけではないから説明しても良かったかもしれないわね。 |
(108)2006/07/08 20:04:54 |
| 異国人 マンジロー [...は項垂れながら集会場に入ってきた] みんなのために作た会心の出来のチャーハン、スーザンに奪われたアル…おいちゃんのチャーハン、みんなにも振舞いたかたアルヨ… [外ではチャーハンを食したスーザンが泡を吹いている] 議事は確認したアル。現状占い２ＣＯアルネ。 残り８人は11時点呼の11：00ＣＯいう流れなりそうアルカ。 なんだか一斉にする意味もはや感じないのはきと気のせいアルネ？ >>87お嬢 や、ウルトラパッションなのでむしろ「適当なこと言わないでよっ、別に村ためだなんて思ってないんだからねっ」みたいに否定してくれてよかたアルヨ 傷ついたなら素直に詫びるアル。腹をかっ捌くアル。 >>84>>108先生>>91セシ 一連のやりとり参考にさせてもらうアル。 |
(111)2006/07/08 22:10:05 |
| 学生 ラッセル >>105 エッタ >アンケートの回答理由を自分の言葉でつけて欲しいな． すでにみなさんがいろいろと説明されていて、 僕の言いたいことも言ってくれたみたいなので、 特に書かなかったんですが...一応書いておきますね。 >両能力者、初日COで 比較的霊能者が確定しやすいですからね。 >■2.CO方法。 >一斉で 狼と狂人が連携しにくいですからね。 占い師候補が二人先行した時点で今更って気もしますが... ちなみに現時点では、トビとエッタの他に占い師候補 がいなければ、二人は人狼＆真(順不同)の可能性が高いと思います。その場合この後の一斉で霊が二人(狂人＆真)。逆に更に対抗者が現れれば人狼＆狂人＆真となり霊は確定かと。どちらにせよ誰かを占ってもらいパンダ発生、その人物を吊り、霊候補or霊確に見てもらう。前者ならラインができるし、後者なら決定ですよね？(人狼と狂人の占いが同じ結果ならば)もちろん逆手に取られることもありますけど。 ちょっと脱線してしまいましたね。とりあえずこのあとの一斉の結果を見るまではこれ以上考えても仕方ないので、しばらく様子見します。 |
(113)2006/07/08 22:18:07 |
| 異国人 マンジロー >>142ひげ殿 お疲れ様アル 先行有り一斉ＣＯのはずが（おいちゃんのせいで）なし崩し的順次ＣＯになてしまて申し訳ないアル。 どうでもいいけどセクハラしないヒゲを久々に見た気がするアル。それともこれからセクハラする予定アルカ？ |
(144)2006/07/09 00:16:14 |
| 異国人 マンジロー >>145ババ Σ このネタに喰いついたのがババアルカ？！ さて、ちと早いがアンケ投入させてもらうアル。 別作業終らないのであと20分ぐらいはいるので突っ込みあったら熱烈受付アル ■1.今日の●希望 ■2.ぶっちゃけおいちゃんは寡黙・メタ白吊り派なんだけど反対の人いる？いるよね？意見求む ■3.ログとか見てるとまとめ役はなるべく意見を言わないようにしてる、最後に意見を言うようにしてるってケースが多いみたいだけどおいちゃん、まとめ役に徹して意見言わないほうがいい？ |
(148)2006/07/09 00:27:49 |
| 美術商 ヒューバート >>148 メタ白吊りとはどういったものでしょうか？ |
(150)2006/07/09 00:35:01 |
| 牧童 トビー >>148 マンジ ■4.灰考察 もいこうよ十人村だし意見どんどん出していこう！ ■3.については皆の意見の出た頃…とかに言って欲しいよ。 確定能力者の意見はとっても大事だよ。だから僕は仮決定か、 本決定の後に言って欲しいな。 あと、■5.仮決定 本決定 希望時間 とか必要じゃないかな？ |
(154)2006/07/09 00:38:21 |
 | 語り部 デボラ >>157 なんじゃ、単に忘れておっただけか。 |
(158)2006/07/09 00:44:56 |
| 異国人 マンジロー >>150ヒゲ メタ白って一般的な言葉でないアルかね？ おいちゃんもつい最近知ったのでちょと偉ぶて使てみたかた、言うのは内緒アル。 冗談はさておき、おいちゃんの言う白メタは「振る舞い、発言などがえらく初心者っぽいキャラ」のことアル。 「ああ、なんか見当違いなこと言ってるし初心者？狼じゃないでしょ、相棒がいるようには見えないし」みたいなのを白メタと言う、前の村で教わたアル。 もちろん、ほんとに初心者かもしれないが、初心者の振りした狼とかいう可能性も有るアルネ。 そんな狼に負けるの、悔しくて夜も眠れないからおいちゃん的には(上記で定義したところの)白メタは吊りたい、思てるあるよ。 余談あるが白メタと寡黙は同等の扱いとおいちゃんは見るアル。 あと念のための補足しておくアルが、寡黙・白メタよりも怪しい人いたら、その人を吊る、いう可能性も全然有るネ。露骨に怪しい人スルーしてまで寡黙・白メタ吊ろうとは思わないアル。 また、（必ずしも多数決を優先するわけではないが）票数を大切にするのでおいちゃんの考えとみんなの判断が大きくずれた場合はみんなの判断を優先するアルヨ。 |
(162)2006/07/09 00:49:11 |
| 語り部 デボラ >>161 ふむ。それならば納得じゃ。 |
(163)2006/07/09 00:49:51 |
| 語り部 デボラ >>164 タイミングから見て、狼が先手を打ってCOした可能性も捨てきれん。とワシは見ておるのじゃが。 |
(167)2006/07/09 00:54:55 |
| 異国人 マンジロー >>154トビー ＠灰・占いの考察に関して これはアンケにしないでもみんなしてくれると思てるのであえて項目にはしないアルヨ。 むしろ、自発性とかも考察の要素と思ってるアル。 議題追加 ■4.仮決定・本決定 そういえばこれ、全然決まて無かたあるねorz とりあえず明日はおいちゃん、時間がとれそうなので 【仮決定21：30、本決定22：15】 ぐらいで考えるね。人の揃い方次第、みんなの意見のまとまり具合などによて多少前後させるかもしれないのであくまで目安アルが。 （ちなみに10日＠月曜は確定で帰りが22時過ぎるアル。 鳩から頑張りはするアルが仮決定・本決定は少し遅くなると思うアル。） |
(170)2006/07/09 01:00:15 |
| 学生 ラッセル >>162 へー、勉強になります。初めて白メタって聞きました。 僕としては、基本的に多弁放置、中庸占い、寡黙吊り。多弁はいずれ会話かられ白黒予想つきそうだし、後半で判断に迷う中庸〜寡黙を占い、吊ればいいかなと思ってます。 |
(172)2006/07/09 01:02:52 |
| 美術商 ヒューバート >>162 ありがとうございます。 白メタさんとやらは発言から正体がわかりづらく また扱いにも困るところではありますね。 私も過去に苦い経験があります。 吊るかどうかは状況によりけりだと思うので 現段階で賛成とは言えませんが、その考えに 反対する気もございません。 |
(174)2006/07/09 01:03:24 |
| 牧童 トビー ■1.今日の●保留 ■2.寡黙・メタ白吊りは反対か否か？ 寡黙吊りは大いに賛成！占うより吊りだよっ。 メタ白は>>162を聞いて納得。…苦い話を思い出したよ… 他に情報が無かったらありだと思うよ。 ■3.まとめ役はまとめに徹するべきか否か？ No！僕は意見欲しいな。仮か本決定の後には意見欲しい。 本決定や仮決定の後に出せば追従はされないよね？ ■4.仮・本決定希望時間 仮決定 21:00 本決定 22:30 かな？ |
(176)2006/07/09 01:08:56 |
| 異国人 マンジロー >>166セシ だから、マじゃないアルネ 飴は礼には及ばぬアル 愛しのセシリア殿のためなら飴でもちゃーはんでもおつくりするアルヨ 天然白いう言い方の方がしくりくるアルネ、勉強になたアル。 >天然白だから吊り とまでは言わないアル。 でも天然白だからと言て放置はしたくないアル。 発言内容から考察できる人に読み負けての敗北はまだ許容出来るが、発言内容の無い人相手にしなかた結果負けるのは許容できない、とおいちゃんが考えてるからいうのは有るアルネ。 でも結局おいちゃんもいざ票を入れるときはきちんと考えて入れるようには努力するアル。 ちなみに寡黙吊りに関してはどう思うあるか？ ぐっどないと、アル。 |
(178)2006/07/09 01:12:17 |
| 美術商 ヒューバート ■1.今日の● まだ保留とさせてください。 ■2.寡黙・メタ白吊りは反対か否か？ 寡黙吊り、メタ白吊りともに考え方として 賛成ですが、状況次第です。 ■3.まとめ役はまとめに徹するべきか否か？ 灰考察や●▼は一番最後若しくは発言しない として頂く方がよいかと思います。 ■4.仮・本決定希望時間 >>170でよろしいと思います。 |
(179)2006/07/09 01:18:35 |
| 語り部 デボラ >>178 寡黙吊には基本的に賛成じゃ。 |
(180)2006/07/09 01:19:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます． ざっと見てきましたけど，ダニ爺さんがまだなんだ．． 間に合わないなら先行してくれればいいのに．． そしてトビーは対抗のままなのね．むー． 内さんがいまのところ霊１COでまとめ役なんですね． わたしの中で内さんは微妙な位置だったのでこのまま 決まってくれると嬉しいな． とりいそぎアンケートに答えるよ． ■１．保留．候補は考えてあるのでダニ爺さんのCO後に出します． ■２．寡黙吊り賛成．メタ白吊り（っていうのね）は，候補がしぼられた 段階で考慮に入れるっていうくらいかな． ■３．意見は普通に言ってもいいと思うよ．理由もなしにかぶせてくる 人がいたら怪しいっていう情報にもなると思うし． ■４．仮２１：３０，本２２：１５で大丈夫です． |
(186)2006/07/09 05:45:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ これで出揃ったのね． トビーの解除がなければ占２霊１ね． 占い希望を暫定で，●イザベラ先生 にしておきます． 理由は，>>78の２段階ＣＯ反対の理由． 普通は占２霊１への危惧なら占い師襲撃が挙がるんじゃない？ 深く考えないなら霊確定嬉しいな，に考えがいくだろうし． 他の灰考察も出してよければ出しますよ． |
(190)2006/07/09 09:22:36 |
| 木こり ダニエル >>186 エッタ すまねえな、先にやっちまっても良かったんだっべども、なにも決まってなかたしよーう。 まあ、本音を言えば、「おら無職だから先でも後でも大勢変わりはねーじゃん」って思っておったんだっべ。 んじゃ、先にいえゴルァァアアア！！！て怒られそうなんだべども、もっかい謝っとくね、ごめんね。 う〜ん、狼がCO状況みて、占いに対抗でてんじゃん対抗する必要ないね！って思うこともあるかもしんないっべな〜。 逆におらが潜伏狼ってー可能性のが高くなるかもしんねーかよーう。 まあ、一斉もけっこうグダグダになってるからそうでもないっべか？ |
(192)2006/07/09 09:31:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ と，まとめ役の指示を待とうかと思ったけど言っちゃいます． セシリア：>>12,>>13のＣＯ方法提案は，占２霊１になると占い機能 が壊れやすい心配があって危険な案だけど，占い回数を無駄にし ないでまとめ役を作りたいっていう立場から出た意見っていうこ とが伝わってきて白く見えます． デボラさん：このまま占２霊１のままなら>>167が白要素．２−１ ならトビーは狂人だろうし，だとすると>>167は占いは狼が騙る ものという思い込みからつい口にでた言葉で，でもじゃあ狂はどこ にいったの？と思い出して直後に言い直している．これは狼が 誰かわからない村人の視点よね． トビー真の可能性を示しているのも白要素(>>152)だけどこれは口 先でも言えるしなぁ． ラッセル：わたしの>>105に答えてくれた．(>>113) しっかりした考えられる人にみえる．白黒はまだつかないなぁ． |
(193)2006/07/09 09:32:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ クイン：ＣＯ数組み合わせまで気が回ってなさそうなのが非黒要素．>>68 ただ12時のCO以降発言がないのが気になるな． イザベラ先生：>>190で占い理由にあげたほかには，>>107が， 村騙りの線が怖くて順次にしたかったのかなと思えたよ． ただ個人的に色眼鏡で見ていそうで要注意． ヒューさん：語り口のせいで本心が見えない印象．ただ自分の 立ち位置を見失わずにきっちり議論できるのは白なら心強いな． 白黒はまだちょっと言えない． ダニ爺：さっぱり見えてこない人．ムチャクチャ他人事だし(>>72) ただ狼にしては相方が見えてこない．ダニ爺みたいのが相方だと もう一人は焦って頑張ると思うんだよね．強いて言うならトビー だけど狂はどこ行ったの？になっちゃうし． |
(195)2006/07/09 09:35:23 |
| 木こり ダニエル 議題に答えられるトコロから答えとくな。 ■２．寡黙吊りは全く発言がないんじゃしゃーないっべな。できれば何らかの意見をお願いしたいところではあるんだけどもよーう。メタ白吊りってそーゆー意味合いなのかよ！おらも初めて聞いたっべ。これは状況によるっべかなー・・・。まあ、>>162もわかるんだがよーう、●あたりで留めておいてもいいんぢゃねーかな？ ■３．まとめ役も意見いうのは問題ないっべ。論議が変な方向に行ってたら、ズバっと修正して欲しいもんだしな。 ■４．仮２１：３０，本２２：１５ぢゃな。時間的に厳しいかもしんねーけどよーう、鳩からでも返事だけはするようにしとくっべ。 |
(197)2006/07/09 09:55:19 |
| 教師 イザベラ エッタさんの質問(?)だけ答えてから出かけてくるわ。 夕方までには戻ってきます。 >>190 二段階COで占2霊1になる場合と、普通の順次で占2霊1になるのは若干意味合いが異なると思っているわ。 占い師が襲撃されやすいというか、村人vs狼側ではなく守護者vs狼の側面が強くなるのは占2霊1全般にいえること。 加えて、二段階で占2霊1になった場合だと、様子を見た狂人が霊を騙らずに潜伏を選択するという選択肢が生まれるから、占い師真狼の形での占2:霊1の可能性が高くなると思ったわ。 実は変わらないかも？とか思いかけているけど今から深く考えるつもりはあまりないわ。 >>195 順次COの目的が狼と狂の連携を崩すことにあるなら、先に「CO」が発生した時点でその意味はなくなるわ。前後7.5秒以上の誤差を許容する一斉COも一斉COとはいえないわね。 もっとも、私は一斉COで狼と狂が連携ミスをするのは見たことがないわ。 村騙りやスライドで占い師が確定する可能性が出てくるのは、一斉でも順次でも同じはずよ。 判断する時間を削れる可能性が出てくる分だけ順次の方がむしろ得ではないかしら。 |
(198)2006/07/09 10:28:04 |
| 木こり ダニエル ■１．●学生 or お尋ねモンってとこだっべな。 現段階で●希望上げるほど考察理由もないんだけどもよーう。強いて言えば寡黙的かの。 学生の>>172の考え方には納得の行くものがあるんだけど、皆思ってることでもあるしな。まだ白黒はハッキリしねーんだよな。 >>100が異様にわざとらしく聞こえて違和感を感じるんは年をとった所為なのかの〜？ おらは占い対抗なんぞ出て当たり前ぢゃと思ってるんぢゃがのう〜。 お尋ねモンはアンケと議題回答しかないっべなー。なんとも判断しようがないだっべ。 とゆわけで、●候補は二人のどちらかを。 ただ寡黙●▼はなるべく避けていきたいと思うてるんでよーう、もうちょい発言待ってから決めたいところだっべ。 |
(199)2006/07/09 10:41:07 |
