村長の娘 シャーロット >>399ニーナさん 私もそれで構いませんわ。 | |
(402)2006/06/26 22:42:27 |
新米記者 ソフィー >>399 私もそれで結構です。 | |
(404)2006/06/26 22:43:23 |
交易商 ベンジャミン >>365 提案した当初とは、目的が違う方向を向いてしまった様ですが。。。 案の目的は、 ・霊能屋を潜伏させる事で、守護対象を少なく保つ。 ・霊能屋が初日と二日目の占い吊りに当たるのを防ぐ。 ・初日と二日目の占い吊りの対象に立候補した人間を、白見切りしやすくする。 ・結社地雷を仕掛けやすい環境を作る。(立候補すると占い吊りの判定を受ける確立は3/4) (結社地雷を踏む事を恐れて、狂人はアピールしにくい。) ⇒白確定が出やすい。⇒灰を多く減らせる。 こんな感じですかね。 | |
(407)2006/06/26 22:51:59 |
交易商 ベンジャミン >>399 了解ですわ。 | |
(408)2006/06/26 22:52:38 |
お尋ね者 クインジー …帰ったぜ。鳩から大体見てた。 占い師3COでローズ・爺・ソフィか。普通に考えたら真狂狼の組み合わせかな?…んで、お言葉に甘えて>>379にツッコンでみたい。 占い師候補の爺とローズが狂狼の場合。相互占いの結果、狂には狼の正体が分かってるンだから狂は狼に白判定。狼は狂に黒判定を出すのが堅いと思う。狂アピールのための黒への白出し。真と思う狂に対する狼の黒出し。これが無難なところかな?狼と知ってる狂信者の狼への黒出しはあんまり考えにくいのが本音だ。 相互占い後に白黒判定になったあとにソフィがCOして信用が取れるのかどうか…は置いといて、仮想真のソフィ視点で2人の組み合わせは分かるンだろうが、俺たちの視点からはサッパリなンだろうな…。 …結局吊り先を決めるのはソフィ以外のまとめ役の誰かなのだから、かなりのリスクがあったとは思う。 | |
(410)2006/06/26 22:59:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>359べんさん あ、そか。 初回だけじゃなくて二回目も合わせると4人中3人が占われるか吊られるかするんだねー。それだとまず入ってこない・・・のかな・・・? あと潜伏狂・・・はもう考えなくても良さそうだねー(笑) うーん、でもそうなるといっそうその3回をほぼ無駄に使っちゃうのはやっぱりもったいない気がするよー。 あと決め打つっていうのを先に決めて、そのあと狼が行動を選べるっていうのがやっぱり少し怖いというか不利な気が、わたしはどうしてもしちゃうんだ・・・。 決め打つわけじゃないんだろうけど、なんとなくそうなりそうな気がするの。 | |
(412)2006/06/26 23:04:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>409 ちょっと、ミラーな質問になるんだけどね。 貴女は「モーガン=結社員」は考えてなかったの? 全員の占い師COが終わって、モーガンさんが占い師COを撤回、 私が「真占い師確定したー♪」と喜んでいる間に、 貴女が「ごめんなさい、私が占い師でした」と言ったとして、 それが信頼されると思ってた? | |
(414)2006/06/26 23:07:53 |
文学少女 セシリア >>413 ソフィーさん ソフィーさんの狙い通りの展開になって狼が狂信者を食べた場合、その後でCOしたソフィーさんの占い結果に意味はあると思いますか? | |
(418)2006/06/26 23:12:00 |
お尋ね者 クインジー ☆ちょいと組み合わせについて考察してみる。あくまで真狂狼を仮定だ。結社は知らん。 □ローズ真の場合。独断COの理由は>>347。かなりのお茶目さんだ☆ 爺を狼と仮定すると、狼の正体を知ってる仮想狂のソフィが後から遅れてCOするとは考えにくい。占い騙りを仮想狼の爺に任せて霊騙った方が無難っちゃ無難だと思うからな。 爺を狂と仮定すると、仮想狼のソフィ視点では白白で2COしてるように見えたと思う。そうなると、結社の占騙りを予想して確定させないための3COかな?>>342あたりの会話で片結社の可能性が低いと見たか?爺の返答が無いところから、直ぐの非COの撤回COは、狂が騙ったと考えるにはちょっと早すぎるか。 | |
(419)2006/06/26 23:12:23 |
お尋ね者 クインジー □爺真の場合。あんまり考えたくねーが、たまにはハチャけた真もいるし…な。 ローズを狂とすると、狼への先制アピール。でも、折角狼の正体を知ってるンだから、順次で狼3匹の非COを見てから、COするのが無難かね?自分を真と勘違いされて狼に騙られる可能性も無きにしもあらずだから、少しリスク高めかな。その場合、ソフィは狼になるんだが、この辺は上と一緒か。占い師襲撃を考えるなら、真狂の組み合わせのままにして置いた方が良かったとは思うが…。万一の占い師確定が怖かったとしか考えられないな。 ローズ狼とすると、狼と知ってる仮想狂のソフィが真狼のところへノコノコCOするかね?上のローズパターンと一緒か。 □ソフィ真の場合。今の印象はこれが一番強いのが、俺の心況。 ローズ狂で爺狼。ローズ狂なら、真と勘違いして狼が騙ってくる可能性も無きにしも非ず。狼の正体を知ってる狂が先制してCOするとは考えにくいのは上記の通りだが。上記で同じくソフィ狂も考えにくいんだな。 ローズ狼で爺狂。ローズ狼を知ってる仮想狂の爺が狂狼両騙りをするかな…?もっと考えにくい。 | |
(421)2006/06/26 23:14:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>422 …撤回するんだ(笑)。 | |
(426)2006/06/26 23:17:37 |
見習い看護婦 ニーナ ■.占いCO状況まとめ ローズマリー>>1:57 【占】08:48:32 セシリア >>1:60 【−】09:26:32 ヘンリエッタ>>1:62 【−】09:45:25 ニーナ >>1:66 【−】10:19:23 モーガン >>1:81 【占】10:49:19(のちほど撤回) シャーロット>>1:83 【−】10:50:41 クインジー >>1:109【−】13:09:51 ミッキー >>1:116【−】14:25:09 ウェンディ >>1:123【−】14:47:07 マンジロー >>1:156【−】20:19:19 ベンジャミン>>1:166【−】21:46:20 ルーサー >>1:169【−】21:54:32 グレン >>1:247【−】00:36:47 ソフィー >>1:261【非】02:23:51(のちほど撤回) キャロル >>1:273【−】11:12:13←初発言はこっち。 (キャロル >>1:332【−】20:48:17←CO発言はこっち。) ソフィー >>1:367【占】22:04:03(撤回して占CO) モーガン >>1:427【非】23:18:25(撤回して非CO) | |
(441)2006/06/26 23:34:27 |
文学少女 セシリア >>443 ニーナさん 私の希望は吊り占い両方回避ありの潜伏か、私の案です。 | |
(445)2006/06/26 23:38:31 |
農夫 グレン みなさんお揃いで。こんばんわだな。 今夜は霧が濃くていけねぇな おいらがいないうちになんだかいっぱいな事があったな。いやーおつむがついてかねぇかもしんない >>363 ニーナ嬢 おいらの質問に答えてくれてありがとな。 でもなんか状況が変わっちまったからまた考えなおさなきゃな。 とりあえずおいらは現状のまま、占い回避ナシ、吊り回避アリを推したままにしとくべ。 うーん実はおいら文学嬢案と交易屋案の違いがよくわかってねぇだ。 でも、狼視点で霊確定させないってのは気に入っただな。 うん。希望は 文学嬢案か交易屋案>霊潜伏>初日COかな >>367 記者殿 おうおうそんな謝ることねぇさ。ここはお試し村だでな。 野菜だって晴れてばかりじゃ枯れちまう。 雨の日もなきゃいけねぇんだ。 晴れて、雨がふって育っていくもんだでなー | |
(452)2006/06/26 23:47:29 |
隠者 モーガン [燃えさかる火の中で] >>448 なかなか難しい質問じゃな・・・・ だが答えはひとつ。 「I did it,Because I want to do it.」 したいから、したのだ、と・・・・・・・ てんなこと言ってたら即吊りか。 ま、でも最初はノリ、のちのち「村人騙り」的効果に 気づいての、そんで長い間騙ってみたってわけじゃ。 | |
(454)2006/06/26 23:47:47 |
農夫 グレン >>455 看板娘 【おいらは占いなんてできねぇだ。】 | |
(458)2006/06/26 23:50:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>457の台詞言ったのって誰だっけ? | |
(459)2006/06/26 23:51:25 |
農夫 グレン >>459 看板娘 ネロって名前の子供じゃなかったか? | |
(463)2006/06/26 23:54:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>463 名前だけ返ってきたら「おやすみ」って応えようと思ったのに。 | |
(465)2006/06/26 23:56:07 |
村長の娘 シャーロット >>470ニーナ 私は【吊○占○に一票です】 | |
(477)2006/06/27 00:07:51 |
交易商 ベンジャミン >>470 了解。了解ですわ。 | |
(478)2006/06/27 00:08:05 |
見習い看護婦 ニーナ >>487くーちゃんさん えっとね、セシリアちゃんの案の場合、霊COが必要だから、今晩中にやっちゃいたいの。 | |
(489)2006/06/27 00:18:29 |
農夫 グレン >>484 ニーナ嬢 【〆切りは24:30】 【セシリアちゃんの案になった場合、すぐに霊COを開始】 はぐだぐだ回避? そんな性急でいいんかい? ごくつぶし殿と踊り子嬢と看板娘がいないぜ あと文学嬢も寝ちまった? | |
(492)2006/06/27 00:21:18 |
お尋ね者 クインジー >>493続き …んで、霊能組は人数制限付きか? | |
(495)2006/06/27 00:24:11 |
文学少女 セシリア >>500 ニーナさん 結社に村人と同じ制限を与える必要があるかどうか微妙って気がしますがそれでよいかと思います。 | |
(502)2006/06/27 00:29:45 |
文学少女 セシリア >>504 グレンさん CO順がいろいろ判断材料になるのであまり気にすることはないです。 | |
(511)2006/06/27 00:38:50 |
牧師 ルーサー とりあえず撤回したモーガンを村側と仮定して考えてみる ・ソフィー狂信者なら、最初は霊騙りを決めていたが、人狼が一人も占COしていないことに気付いてあせってのCOか。その場合CO順が遅かった者に一人くらい人狼が混じっていそう。最後の人狼が非占宣言したことで、あせって無理やりにも理由を作ってCOした? ・ソフィー人狼なら、モーガンの>>322の発言や、その他信頼を得ようとしていないモーガンの発言の数々から、占撤回の可能性を考え、仮に占3COになってもいいか、ということでのCOか。 でもその場合狂信者には占確定しそうな状況が分かっていたはずなので、やはりCO順が遅かった者の中に人狼が混じっていて、それが騙るのを待っていたのかなと。もしくは普通に不在でCO状況が分からなかったという可能性もありますが ・ソフィー真なら、ソフィーの潜伏理由は素のもの。 その場合のローズの内訳については、狂信者も人狼も同等に有りうるか。途中まで2COだったことだし、村側の騙りの可能性も考えたら、どちらかと言えば人狼>狂信者かな | |
(530)2006/06/27 01:26:36 |
文学少女 セシリア 占 酒娘 記者 霊 双子 農夫 踊子 村 文学 お嬢 看護 村娘 尋者 異人 交易 牧師 米潰 未 隠者 あとはモーガンさんだけですね。 ローズマリーさんは非霊COしていますし>>469、ソフィーさんが霊にスライドしたらかなり不自然に思います。 残りはまとめ役についてと占い先でしょうか。 昨日の状況が整理できていないので夜に考えます。 | |
(533)2006/06/27 08:04:50 |
見習い看護婦 ニーナ ■7.今日の占い先 ●モーガン 狼っぽいかと言われれば正直微妙ではあるんだけど、他に狼っぽい人って言われてもうーんって感じだし、なんだかんだでたぶん最後には放っておけないタイプだと思うの。ひどいこと言っちゃってごめんね〜。 占い騙りはお爺ちゃんの場合 【ローズさん真かつセシリア・エッタ・ニーナの中に狂信者がいる】 という条件じゃないと占い確定成功しないタイミング、正直ちょっと低いかなって思っちゃう。 でも逆にこんなタイミングで狼がやるっていうのもうーんだし、人柄を考えるとそれでもやりそう・・・と判断つかなくて、同じようにこれからおこる他の事でひっかかるようなところがあっても、やっぱり判断つかないと思うの。 あとは状況的に、お爺ちゃんの判定結果が能力者真贋に直結する部分があるっていうのも理由。どっちかというとこっちの方が大きいかな。 | |
(539)2006/06/27 09:23:26 |
見習い看護婦 ニーナ ■霊CO 方法:>>503 詳細:>>192>>206>>236>>328 ローズマリー>>1:57 【占】08:48:32 ソフィー >>1:367【占】22:04:03 −−−−−−−−−−−−−−−−− ウェンディ >>1:507【霊】00:34:26 セシリア >>1:508【−】00:36:46 クインジー >>1:509【−】00:37:24 マンジロー >>1:510【−】00:37:36 ヘンリエッタ>>1:512【−】00:39:03 グレン >>1:513【霊】00:39:28 −−−−−−−−−−−−−−−−− ニーナ >>1:515【−】00:40:33 ベンジャミン>>1:517【−】00:40:44 シャーロット>>1:518【−】00:41:00 キャロル >>1:519【霊】00:43:13 ルーサー >>1:527【−】00:51:41 ミッキー >>1:532【−】07:29:08 モーガン | |
(540)2006/06/27 09:24:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>541グレンさん はいはーい。 >霊CO 本当は占い希望は霊COが終わってからの方が良いの。 狼が●に挙がってたらCOで回避できるからね。 で、霊COも順次になっちゃったから時間かかるよね。あの時点で寝てる人もいたし、今日の更新時間ギリギリまで終わらない可能性もあったと思うの。みんなの来る時間とか、わたしとかグレンさんとかみたいに夜仮決定前に来られるかどうかわからない人もいるだろうし。 今日人の集まる時間に持ち越すとたぶん21:00開始とかになっちゃって、占い先決定とかの関係で危険と判断・・・かな。 霊が不在だと・・・今みたいな感じで三人目が出るんじゃないかな? >[霊狼狼] まず無いとは思うけど、わたしはそこに狼がまざる可能性が怖いからセシリアちゃんの案じゃなくて霊潜伏だったんだけどねー。 | |
(543)2006/06/27 09:33:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>543補足 ・×今日の更新時間ギリギリまで終わらない ○今日の更新時間ギリギリまで全員が終わらない 順次1順ってけっこう時間かかるからね。 きっとまだの人をなるべくギリギリまで待とうってことになって、占い先決定を圧迫すると思うよ。まとめ方にもよるけど。 ・たぶん21:00開始 人の集まり具合から、それ以前にほぼ独断状態で始めるのはなかなか難しいかもかなーと思ったんだ。 | |
(545)2006/06/27 09:41:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>534農夫どの下段 別に非結社COはいらんのではないかの。 霊能COも、隠者どの以外は済んでおるの。 まずは双子どの、農夫どの、踊り子どのを除いた中から 占い希望を出させてもらうぞよ。 あと、占いの結果発表方法も考えねばならんの。 わらわとしては0時15分ほどにでも一斉発表が良いと思うのじゃ。 しかし騙りが狼にせよ狂にせよ、白黒は判っておるのなら 一斉にする意味は薄いのじゃろうか…? まあ占い師が二人ともおられるならば、一斉でお願いしたいの。 | |
(551)2006/06/27 13:35:05 |
牧師 ルーサー (。・ω・)ノ゙ コンチャ 占い希望か。議事録はまだ流し読みしかしていないが、そんなに理由付きであやしいと思える人はなかなか。 なんとなく目立っているモーガンについては、人狼だとしたら、ソフィーが非CO撤回する前の>>322で撤回するような雰囲気を出していたのがちょっと気になるんだよね。 仮にモーガン人狼だとしたなら、撤回してあの時点で占をローズのみにして得になるのは、ローズも偽だと分かっている=ローズも人狼の場合だけど、いきなり二人も占い騙りに出すかな? ソフィー−モーガン人狼で、ソフィーが非CO撤回することまで予定内だとはあまり考えられないしな モーガン人狼でソフィー・ローズが真狂なら、モーガンの>>322は別に撤回するための確認ではなかったことになるけど、なんとなく結果から推測するに撤回しようとしてたように見えるしな。そうなるとソフィーローズどちらが狂だとしても、モーガン人狼の場合に占確定になるかもしれないあの撤回はない気がするな | |
(567)2006/06/27 19:13:01 |
文学少女 セシリア …とかいって非抵抗の後で対抗されても困るので普通にアンケートを出します。 ★1.セシリアの結社COへの対抗/非対抗 【私はセシリア様に対抗する愚か者です】="セシリア以外"を相方とする結社員である 【私はセシリア様に対抗しません】=私の相方、または非結社員である どちらかを宣言してください。 ★2.占霊COの最終確認 非COの後でCOされても困るので最終確認です。 【占い師】【霊能者または村人】【占い師でも霊能者でもない】の三択で改めて宣言してください。 以降の変更は認めません。 まあ、現時点でも変更は認めないですが。 ★3.本日の占い希望 複数の人を考察して構わないというか、全員考察するのを推奨ですが、結論は必ず一人に絞ってください。 今日に関しては決定までに希望出すのが間に合わないなら間に合わないでもいいかなとは思っています。 | |
(574)2006/06/27 19:32:26 |
ごくつぶし ミッキー >>587シャロロ 牧師さんを挙げた理由ってどこか書いてある? | |
(593)2006/06/27 21:31:23 |
村長の娘 シャーロット >>593ケンシロウさん いえ、何となくルーサーさんが気になったんです…。 ニーナさんやヘンリエッタさんを占ってみたい気持ちはあったんですけど、何故かルーサーさんが気になってしまって…。 やっぱりこんな理由じゃ駄目ですか…? | |
(595)2006/06/27 21:37:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★1.セシリアの結社COへの対抗/非対抗 【わらわは文学どのに対抗せんぞよ】 ★2.占霊COの最終確認 【占い師でも霊能者でもないのじゃ】 ★3.本日の占い希望 ●ちょんまげどの(マンジロー)>>552 ★4. 仮決定/本決定希望時間 仮決定:22:30 本決定:23:30 時間については占い師の都合に合わせるのが良いかの? ★5. まとめ方について希望があれば 色々意見は言うかもしれんが、ある程度の独断は してもらって構わんと思うぞよ。 | |
(596)2006/06/27 21:40:13 |