異国人 マンジロー sigsigにあっちで「王大人死亡確認」のネタを先に言われた(ρ_;)くやSHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII | |
2006/06/11 00:01:44 |
異国人 マンジロー でも言う(ρ_;)予定だったから!!11ちきしょう!! | |
2006/06/11 00:03:06 |
修道女 ステラ モーガンの中の人は私のコピーロボットか…? まじめにそんな風に思える。 ある意味スケープゴート。 | |
2006/06/11 00:14:26 |
異国人 マンジロー 【ワシが男塾塾長江田島平八郎である!】 このネタはやらん(;´Д`)一斉COに紛れたらさすがに怒られそう。 | |
2006/06/11 00:14:47 |
修道女 ステラ 車だと霊柩車だろうから誤字だろうな。 | |
2006/06/11 00:21:43 |
隠者 モーガン さて、色々と皆も聞きたいこともあるかもしれんが まずは何人かが疑問を感じているであろう ワシが何故、両coの反対に拘っていたのか。 これについて説明するとしようかの。 実は今回、占い師をする上で一つ人狼をハメる策を考えておった。 その作戦の為には両coをしたくなかったのじゃよ。 それについての内容じゃが 占い師のco合戦時、あえてワシがcoせずに 【人狼と狂人に占を騙らせて引っ張り出す】 というものじゃった。 そして狼と狂で勝手に対立させている隙に ステルス人狼を見つけ出し次第coをし、 対抗coが無くほぼ白確定となっている霊能者に 判別させる事で自分の潔白を証明し、最後に占いを騙ってる人狼を吊る。 偽占い師の占い結果を見れば、どっちが人狼で狂人かはある程度予想できるだろうしな。 | |
(11)2006/06/11 00:23:42 |
修道女 ステラ 両方1CO…?グレーローラー作戦かなぁ? こうなると一番辛いの守護者じゃん。 | |
2006/06/11 00:29:30 |
修道女 ステラ モーガンを守るのがセオリーだ。 これは揺るがない。 そうすると襲撃先は確定白のマンジローか、 霊能のペ様かに絞られる。 まさかここで狼の灰食いはないだろう。 狼側から見て、確実な襲撃先は霊能が第一候補と読む…。 霊能に守護変更かなぁ…。 | |
2006/06/11 00:33:08 |
修道女 ステラ ちょwwおまww この発言どうとればいいんだ…。 | |
2006/06/11 00:34:07 |
異国人 マンジロー 後は守護者臭を放ちながら死ねば役目は完了。 | |
2006/06/11 00:35:06 |
酒場の主人 フレディ 人狼はともかく狂人まで名乗り出ないのはありえない。 今いない奴が狂人か能力者どちらかだろう。 | |
2006/06/11 00:41:19 |
異国人 マンジロー さすがに今回は村人の勝ちだな。 | |
2006/06/11 00:43:12 |
酒場の主人 フレディ >>14 人狼はともかく狂人は潜んでもなんの意味もない、よって今いない奴の中に能力者か狂人がいると俺は思うぞ。 | |
(24)2006/06/11 00:44:29 |
修道女 ステラ 読み直してみると少しモーガン怪しいか。 作戦をバラすことで白印象が欲しい、とも読める。 対立がいない以上は疑う余地はないが もし出てきたら…? | |
2006/06/11 00:47:16 |
異国人 マンジロー 流石でござるな。拙者から申し上げる事は何も御座らん。 ひとまず占い対象の安計徒の結果を提出仕る。 | |
(2006/06/11 00:49:44、異国人 マンジローにより削除) |
異国人 マンジロー さー人狼側速攻で詰んできた予感。 | |
2006/06/11 00:56:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー って、ステラ。神父さんっていつもそんな事してるの? そうは、見えないわ。人ってわからないものねぇ と、まぁ。占うだけでしたら痛くもないだろうし ●フレディ で、OKだわ。 マスタ〜 信じてるわよ、人狼じゃないわよね? まぁ数年ここで働いてきたのに襲われなかったから平気よね♪ ▼マンジロー 提案するわ これは白だと思うの、占い済。霊が1人なら 吊って霊視する事によって能力者2人の真贋がハッキリするわよね。試験紙みたいな扱いで申し訳ないのだけれどマンジローさん構わないかしら? 村人1の犠牲で能力者両名の真贋がわかるなら安いものだと思うわ。 犠牲は無いに越した事はないのだけれどやっぱり無傷で村が救われるってのは常識的に考えてあり得ないしね♪ | |
(30)2006/06/11 00:59:09 |
隠者 モーガン フレディの発言の >二人だけか? >いないと思われると困るから発言だけしておくぞ。 この発言から自分は能力者ではないと宣言してるも同然。 もし人狼だったとして後で能力者を騙ってきたら そこを突付いて潰せる(´ー`) | |
2006/06/11 01:04:08 |
異国人 マンジロー 有り得ん(;´Д`)何それ? | |
2006/06/11 01:05:51 |
修道女 ステラ うーん…マンジロー&モーガン黒の可能性が否定できん…。 だがこの場合真占のCOが無いと文字通り対抗できんな。 ペ&モーガンが狼の可能性は限りなく低い。 そこまでリスクを冒す理由もないだろう。 マンジロー:狂 モーガン:狼 で、人間判定…一人安全圏。 だがそうするとマンジローの行動の整合性がやや取れなくなる。 狂ならまとめ役降りる理由がない。 能力者騙ってる訳でもないし…。 | |
2006/06/11 01:11:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー ☆たららったったった たららったったった たららった ったったったったったっーんたん♪ はい、マリーの3分クッキングのお時間です。 今日のメニューはプリントースト。 ゲテモノとか言わないでね♪ フレンチトーストだと思えば味は似たようなものよ。 本日の材料は ・市販の安いプリン ・トースト 市販の休めのプリンにはゼラチンが使われているの。インチキねぇ…まぁそれは置いておいて ゼラチンは熱を加えると溶けるわ。 それをパンに塗りたくって焼くのよ! ほんのり甘い卵トースト。 不思議なフレンチトーストを是非ご賞味あれ♪ 不思議なトーストメニューが食べたくなったら 是非うちのお店に遊びに着てね♪ はーい、これはモーニングサービスですよ〜 | |
(32)2006/06/11 01:14:20 |
酒場の主人 フレディ 1.両方真 2.モーガン真、ヴィン狂人 3.モーガン真、ヴィン人狼 4.モーガン狂人、ヴィン真 5、モーガン人狼、ヴィン真 1、両者白判定 2.モーガンに合わせて白?両吊りさせるために黒? 3.勝つ自信があれば黒を、なければ白を 4.マンジローの真偽次第 5.同上 | |
2006/06/11 01:17:28 |
異国人 マンジロー > ▼マンジロー 提案するわ > これは白だと思うの、占い済。霊が1人なら吊って霊視 > する事によって能力者2人の真贋がハッキリするわよね。 「能力者2人の真贋がハッキリする」と言う事は、この時点で能力者2人の真贋に疑念を抱いているという事に他ならぬ。つまり自らの発言に於いて「どちらも偽者である可能性を認めている」という事では御座るまいか? 一斉COの結果を信用しないのであらば、拙者を処刑しても信用に足る結果など得られぬ。何を目的としているのか、さっぱり意味が分からぬわ。 敢えて積極的な票とはせぬが、本日▼ローズマリーとなっても一向に反対はせぬと明言仕る。 | |
(34)2006/06/11 01:19:56 |
異国人 マンジロー 有り得る可能性は ローズマリーが錯乱 ローズマリーが一斉COに背いて潜伏した真能力者 どっちでも処刑して構わん。そんな能力者は役に立たない。 | |
2006/06/11 01:21:20 |
異国人 マンジロー どう見ても猛牛なわけだが、占い対象はとにかく吊れという呪いに掛かってる気がする。明らかに異常。 | |
2006/06/11 01:24:54 |
酒場の主人 フレディ 3,4の場合 マンジロー黒 3.白出しとけば問題なし、ヴィン黒判定。どちらか偽者確定 4.味方の人狼に白出し、ヴィン黒判定。どちらか偽者確定。 | |
2006/06/11 01:24:56 |
異国人 マンジロー 狂人の行動としてなら合致する部分はあるが、いくらなんでもあからさますぎる。但し吊っても構わないと本気で思っている。二回中一度の失敗を狂人で埋めてもそれは特に問題ではない。 | |
2006/06/11 01:28:05 |
修道女 ステラ あの発言は怪しいわな。 どういう場合ああいう考えになるんだろう。 残りの可能性/モーガン:狂 マンジロー:狼 狂がとりあえず白判定しとけばいいや っていうならこれもあり得る。 一斉で、もし対抗有&パンダになったら… 真贋用に吊られるだろうが、 その場合マンジロー占騙が普通だ。 行動的に問題は無いのか。 これを見抜くには… 対抗がない現状だと推測の域は出ないか。 とりあえず霊能守護でいこう。 | |
2006/06/11 01:28:39 |
修道女 ステラ 狼2潜伏は十分有り得るってかあったから CO無かったとしても不思議はない。 ここで混乱の元になってるのは狂人の行動か。 こういう使い方もあるんだなぁ…。 騙って暴れるだけが狂人てわけでもないのか。 狼のサポートになってるかどうかは怪しいとして。 | |
2006/06/11 01:30:37 |
医師 ヴィンセント >>30 > ▼マンジロー 提案するわ > これは白だと思うの、占い済。霊が1人なら吊って霊視 > する事によって能力者2人の真贋がハッキリするわよね。 まずそのまえに俺とモーガンがともに生きている確率はかなり低いと思うんだが? 狼どもにとって、能力者である俺達は邪魔なんだからな。 たしかに俺自身、モーガンが真かどうかはわからない。 仮に明日、モーガン(or俺)が生きていたとしよう。 しかし、俺(orモーガン)が襲われ死んだ場合は、結果は得られず、暫定白である俺(orモーガン)とマンジロー二人分村側に不利になる。 少しばかり今回のマンジロー吊に関しては剣呑であるとしか思えんな。 なんとなく投票していた、エレッタから▼ローズマリーに変更させていただこう。 | |
(36)2006/06/11 01:32:00 |
異国人 マンジロー 狼:フレディ 狼:不明 狂:ローズマリー 占:モーガン 霊:ヴィンセント 守:不明 ----- 白:マンジロー ----------------------------------------------------- 狂人ローズマリーは、人狼側の騙りに期待していた。人狼の騙りがない為「もし人狼が不在で騙れなかったら、マンジローに黒判定を出しやすくしておこう」と考え、支援したのが>>30。これで一応筋書きは通る。 フレディが釣られて来てるのもそれっぽい。 | |
2006/06/11 01:33:48 |
修道女 ステラ おっと議論が対立したな。静観しないと…。 うっかり発言して吊られてもつまらん。 | |
2006/06/11 01:38:10 |
酒場の主人 フレディ よく考えたら人狼側も狂人なにやってんだよ、って思ってるんだろうな | |
2006/06/11 01:43:18 |
異国人 マンジロー >>2:37 ふん、馬脚を現したな。 ならば「残りの二人の確認を待て」と言うに留めておくのが「灰ローラーをこれから受ける可能性の高い村人」の振る舞いでは御座らぬかな? それに比べ>>2:30まるで、人狼側に期待した騙りの当てが外れて放浪している狂人が「ケネス殿、シャーロット殿がもし人狼ならばマンジローに黒判定を出しやすい土俵を固めて置こう」とする振る舞いと受け取られても不思議では無かろう。 ケネス殿やシャーロット殿のどちらか(或いは両方)が真の能力者である可能性が残されている事ぐらい、わざわざ言わずとも皆分かっておるわ。拙者もメモに記して御座る。 だが今回の不在者は【代替案を提示せずにコアタイムを離れた】ので御座る。不在者が揃うまで議論を止めておくよりは、一斉COは正常に果たされたとの前提の上で部分的に議論を進めておく方が村の益に適うであろう。そうでは御座るまいか? | |
(40)2006/06/11 01:44:37 |
修道女 ステラ ぶっちゃける、2個目と3個目分かりづらい。 | |
2006/06/11 01:46:58 |
修道女 ステラ こういうメタ考察はいけないんだが…。 普通に考えて狂人の仕事は2日目3日目に暴れることだ。 そう考えて不在になりそうな人間が狂を取る可能性はない。 ランダムの可能性くらいか。 だったらおまかせ選べよって話だな。 むしろ初っ端から待機しててやる気満々の人間が狂人希望してたと考える方が自然。 不在者に狂がいないならば… やはりモーガンかマンジローが狂か…。 | |
2006/06/11 01:55:05 |
隠者 モーガン とりあえずワシ視点から見るとマンジローは白じゃ。 人間判定と出たが、狂人の可能性も恐らくなかろう。 狂人なら何か能力者を騙ってくるだろうからな。 そして現状ヴィンセントがどうなのかはわからんが それも霊能結果を聞かん内には何も判断できん。 ただ、人狼が占い師を騙らずに霊能者を騙るという方法を取ってくるとはなかなか思えん。 つまり現状ではワシには人狼が2人共ステルスを行っているという風に見えておる。 だからマンジローを吊るというのはワシとしては賛同しかねる。 吊りも人狼を追い込むための大事な一手じゃからの。 まぁ、とりあえず不在者の登場を待とうではないか。 話はそれからじゃ。 | |
(50)2006/06/11 01:56:59 |
医師 ヴィンセント おれはほんものだーーーーーーーーヽ(`Д´)ノ | |
2006/06/11 01:59:38 |
酒場の主人 フレディ 二代目天然狂人かなぁ | |
2006/06/11 02:18:53 |
酒場の主人 フレディ なんとなく予想するけど、勘。 人狼:マンジロー 人狼:エレノア 狂人:モーガン 占い:シャーロットorケネス 霊能:ヴィンセント 守護: | |
2006/06/11 02:20:45 |
異国人 マンジロー 虎対武(こたいぶ)… 古代ローマにおいて、時の剣奴・闘士達が、逃げ場のない円形闘技場(コロッセオ)の中で、絶大な攻撃力を誇る虎と相対する為に生み出された格闘術がその発祥である。腹を空かせた虎の前に単身立ちはだかる為には、卓越した精神力を要求されるのは言うまでもない。当時は隆盛を極め「これをやらねば闘士にあらず」とまで言われたが 恐怖の余り発狂したり逃げ遅れて死亡する者などが続出した為 首都以外の闘技場では行われなかった。 現代でも一部地方では青年達により村おこしの余興として行われ 観光振興に一役買ってきた。やがて転じて「盛り上がったり集中できる時間帯」の事を指し示すようになったが、虎対武をコアタイムと呼んでいるのは明らかな誤用である。 拙者の所蔵する「決闘異聞第三巻(民明書房刊)」には、そう記されて御座った。コアタイムの意味が分からぬ方も居ろうと思い、説明仕った。 | |
(54)2006/06/11 02:28:20 |
異国人 マンジロー 分かりやすい展開になってきた。問題は不在の二人か。性格的にローズマリー狂なら「もしケネスもシャロも白で、人狼サイドから誰も騙っていない事が判明したら負けと諦めるしかない」と腹を括りそうだ。 | |
2006/06/11 02:29:20 |
異国人 マンジロー いい加減「代替案を示さない不在者」に振り回されてマトモな考察ができない人狼を卒業したい。 ・不在なら不在COをする 事を戦術にする方が ・不在を利用して実質順COにする 事を戦術にするより よっぽど健全。というかいい加減な不在者はさっさと処刑対象にして、負けるなら負けるで敗因として吊して改善を促したい。アンケートの投票を委任するぐらいできるだろうが。 | |
2006/06/11 02:53:33 |
異国人 マンジロー 不在だった事を考察に利用するのは構わんが、このままこれが常態化すると「本当は在席なのに不在を装って一斉COを無力化する戦術」まで織り込んで考察しなければならなくなるし、人狼側も「それを織り込んで考察されているなら戦術としてわざと組み込んでも構わないだろう」という方向に向かうに決まってる。 | |
2006/06/11 02:56:34 |
異国人 マンジロー それを分からせたいが為に喋れば喋るほど、吊り前提の占い対象、襲撃対象、狂人の黒判定等のスケープゴートにされてしまう。理不尽極まる。 | |
2006/06/11 02:57:48 |
異国人 マンジロー 敢えて書いているが、ラッセル狼の時は不在の可能性を利用した白印象稼ぎや黒印象なすりを実行したし、ニーナ狂の時も▼ニーナのハードルを下げる為に残酷なまでにミッキーの遅延を責め立てた。敵も味方も本気で戦うという意味に於いて裏切るわけにはいかないので、当たり前のように利用はしている。 だが、そんな姑息な戦術の付け入る隙がない厳しさは村人側が持たなければ、村人側の勝利はこれからもやって来ない。 | |
2006/06/11 03:01:00 |
異国人 マンジロー どう見ても村人側が勝ちそうな気がするが、もし不在者に振り回されて負けるとしたら、村人側が勝てない理由を象徴的に表すケースとなるだろうと思う。 | |
2006/06/11 03:02:35 |
異国人 マンジロー これで後はケネスのみ。 | |
2006/06/11 07:55:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう〜♪ そうねぇ、改めて見直すと不在者が居るのに妄信するのは良くないなぁ、って気持ちと対抗無しでCOできたのだから信じたいなぁ。って気持ちが交差して剣呑な意見になってるわねぇ。 つまり>>2:44は安直に考えすぎ、というか考えがこんがらがったまま安易に吊り先を述べた事は謝らせていただくわ。 と言うわけで【▼現時点では取り下げ】でよろしいかしら? 私と貴方は多分、情報量は同じだと思うのだけれど私も唐突に指名してしまったし、貴方に指摘されて熱くなってたかもしれないわね。 素直に謝っておくわ、ごめんなさい。 とりあえず、ケネスさんが出てきてからもう一度考えさせてもらってもいいかしら? | |
(57)2006/06/11 08:23:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>2:57 マンジローさん、 恐らく、お互い情報量が少ない村人ですもの。 まだ霊視結果も出ず判断材料が少ない頃からいがみ合って無駄に時間を浪費するのでは無く。 やっぱりケネスさんが出てきてからもう一度お話しましょう。 私といがみ合った事で少なからず貴方が狂だと言う可能性を示唆した方もいらっしゃるわよね?勿論、私の心証も悪くなったと思うわ。 お互い、冷静になってやりなおしません? 人数が少ない村でやってはいけない事は【疑心暗鬼になって村人同士で潰しあう事だわ。】 | |
(59)2006/06/11 08:31:00 |
隠者 モーガン さて、今後の展開の予想じゃが 皆も同じ考えているが、問題はやはり狂人じゃろう。 村人を装ってかき乱す作戦なのかもしれんが それでは狂人の仕事としては不十分じゃの。 やはり何か能力者を騙ってくると思われる。 しかし、狂人は人狼が誰か分かっておらん。 占・霊のどちらを騙ろうと能力の結果を聞いていけば いずれボロを出すであろうから、すぐに占ったり吊る必用は無いとワシは考えておる。 あと考えられる手段として、自分を人狼に襲わせて 対抗の信用を落とす。という手も考えられるの。 ワシとしてはどうせ騙るなら占い師を騙ってきてくれた方が悩まなくて済むから楽なんじゃがの。 | |
(64)2006/06/11 10:43:20 |
隠者 モーガン 人狼をおびき出す罠ブラフ発動(´ω`) 占う必要は無いとか言ってるけど占う気満々です。 狂人は必ず能力者を騙ってくるという心理の裏をかいて 人狼が能力者を騙ってくるという事も考えられるからな。 狂人は占う事も吊る必要も無いから、人狼としては悪くない隠れ家となる。 | |
2006/06/11 10:53:41 |
隠者 モーガン 後で読み返すと分かりにくい文章だなぁ・・・(´ω`) 皆に説明する時はもうちょっと分かり易い文章にしないと | |
2006/06/11 10:54:45 |
異国人 マンジロー 村人同士を信頼するからこそ、遅刻や足並みを乱す者を容赦なく疑えるわけで、その根幹を揺るがしてはならない。 ケネスが来るまでもう少し黙ってようか。 | |
2006/06/11 11:19:51 |
異国人 マンジロー ケネスはまだか(;´Д`)おーい | |
2006/06/11 16:40:41 |
修道女 ステラ これが狂人の作戦だったとしたら酷いものだが…。 | |
2006/06/11 23:38:47 |
異国人 マンジロー さて、今日食われるかな。 | |
2006/06/11 23:55:13 |
修道女 ステラ さて、裏をかかれてモーガンが食われたらすまん。 GJが発動できても…偶数村では大勢に影響は出ない。 残念ながら。 狼の精神的な面にダメージが行く事を期待するのみか。 | |
2006/06/11 23:57:00 |