墓守 ユージーン ただいま戻りました… 色々と考えた末に、僕はやっぱり能力者ローラーを提案します… 理由はいくつかありますので、順に上げていきます 1、霊COが一人しかなかった事 これは昨日日付が変わる前に発言した通りです もしかするとシャーロットさんが霊能者だった可能性もあります… つまり、ケネスさんが真霊能者である確信が持てないんです 初日の取り決めでは霊能者COは狼を一人でも吊った時だった筈です 2、狼の襲い方 狼側はグレーを狙い撃ちしています、それは当然としてGJを避けた形とも取れます ですがまとめ役を続けて狙い撃ちした時に一番利益を受けるのは誰ですか? それはつまり、能力者の人です 僕等村人は能力者を確信した上で能力者の結果通りに人を吊っていくしかありません ニーナさんは確かに占い師としては信じがたい側面もありました、ですが我々の手で吊りました… そしてシャーロトさん、モーガンさんとまとめ役の方が食べられてしまった… これはミッキーさんとケネスさんに物凄く有利に働いてますよね… そして狼は100%で狼を言い当てれるのです、もちろん黒と白の明確な区別もつきます 続きます | |
(11)2006/06/04 00:31:17 |
ごくつぶし ミッキー あくまでも、事実から想定されるパターンを並べるぞ。ニーナが狂人かそうでないかで分かれるぞ。 パターン1 ニーナ 真占 マンジロー 人狼 シャーロット真霊 モーガン 守護or村人 ミッキー 狂人or人狼 ケネス 狂人or人狼 パターン2 ニーナ 狂人 マンジロー 守護or真霊or村人 シャーロット守護or真霊or村人 モーガン 守護or真霊or村人 ミッキー 真占 ケネス 真霊or人狼 どうだろう?間違いはどんどん突っ込んでくれ。 俺はもう一度、マンジローたちの過去の考察を見直してくる。 みんなも、過去の考察をよく読んでおいてくれ。 それが、襲われたor吊られた村人達への唯一のはなむけだぞ。 | |
(17)2006/06/04 08:19:19 |
ごくつぶし ミッキー しかし、パターン1はかなりすごい低い確率だろうな。 たまたま、【人狼】マンジローを一発で引き当てた。 しかも、襲われたのが【真霊】だった。 これは、人狼サイドの残りの2人が両方ともCOしていることになるぞ。 シャーロットもマンジローも言っていたがCOすればローラー作戦の対象になる可能は高いだろう。 そういうリスクを犯してまで、人狼サイドが全員表に出てくることはねえだろう。 パターン2ならローラーをすると人狼サイドの勝ちが決まるだろう。残りが[人狼2人間2]になるからな。 有効なのは俺の占いを基軸にしたグレーローラーくらいだろう。狼2人が潜伏したままというのはまずいぞ。 みんなの意見も聞かせてくれ。 | |
(20)2006/06/04 09:31:42 |
墓守 ユージーン ネリーさん、それに関しては二つの考えが出来るのではないでしょうか 1はGJを回避しているのと、2は能力者が狼である可能性です 繰り返して言いますが、狼には誰が黒で誰か白かの確信があります 唯一無いのは白が狂人なのか占い師なのか霊能者なのか守護者なのか判別つかないだけです そして守護者はただ守るだけしか出来ません、狼を狼だと分からず守護している事は珍しくはありません そして確立論で言うならば例え低い確率でも0%では無いんですよね、だとすれば今日起こっていたとしてもおかしくはないんです ミッキーさんはご自分では真占いである確信があるんだと思います ですが可能性を論ずる以上ご自分が狼である可能性を中途半端ではなく思いつく限り示すべきです… 僕からすれば、可能性を偏った形で示して白判定を稼ごうとするミッキーさんの方が怪しいです… 考えようと言ったなら余計ではありませんか?姿勢がフェアではありません… | |
(25)2006/06/04 15:06:38 |
墓守 ユージーン グレーローラーを行うのは否定しません、ですがその前提は占いと霊の確信がある場合です ですがミッキーさん、貴方は昨日ケネスさんを占った 今日全く指針が無いんですよ、最低で今日と明日で勝負が決する時に指針を打ち出せて居ないのは確信犯ですかとしか言えません ミッキーさんの言う通り動くとすれば、今日吊るす人は運で吊られる事になりますよね そしてこの場でグレーロールを行う提案を出すのは吊り逃れにしか見えません… ちなみに >もちろん、全ての可能性を列挙すべきだ。 >だからこそみんなに聞いているし >俺自身が語ることを避けてきているんだ。 と >だからパターン2であることを理解してもらうため >誘導していると感じられるかも知れねぇが >危険を犯してもみんなに訴えているんだ。 は矛盾しています、理解を得る為には全ての情報を提示するすべきです 危険を冒してでも訴えてるにしては訴えている情報には偏りがあります | |
(27)2006/06/04 16:28:38 |
墓守 ユージーン ただいま戻りました、ごめんなさいまた遅くなってしまって… >31 ミッキーさん 能力者ローラーを提案した時点で僕はミッキーさん、貴方を信用していません…ごめんなさい… ニーナさんが狂人だと言う理論はケネスさんかミッキーさんのお2人が狂狼だったと仮定すれば簡単に崩れます 能力者ローラーと言う切り札を提案している時点で占い師も霊能者も等しく吊り候補です だとするならそこに差異はあるのでしょうか?僕には分かりません >35 ネリーさん 昨日の占い候補はモーガンさんの方が多かったのに、襲われたモーガンさんでは無く襲われて居ないケネスさんが占われた 僕はそこに作為的なものを感じます、まとめ役のシャーロットさんモーガンさんを失った僕等は能力者の言う案を信じるしか道はほぼ無くなってしまった でもそれは、占い師として確立させたかった狼の作戦と感じたからこそ能力者ローラーを提案したんです | |
(40)2006/06/04 21:53:53 |
墓守 ユージーン うわ、ごめんなさい…モーガンさんに3票入ってるものだとみまちがえてました… 例えそうだとしても、今日吊るす人間の指針はありません そうなってくると能力者ローラーを提案した僕が吊られるのでしょうか… ですがミッキーさん、>>3:0で能力者ローラーに賛成している それなのに>>31で >俺とケネスを吊ることで人狼がどちらかに含まれている>(=活路が開け)るのか? >しかも霊能と占い師で占い師の方を先に吊るメリットは>なんだ? と発言している、意見が変わっていませんか? 今日の指針が無い以上能力者ローラーを発動するのは最早仕方の無い事なのでは無いでしょうか 活路を開くためにお2人を吊るすと僕は提案しています、ただリック君以外の方がどう思うかは別問題ですが… | |
(43)2006/06/04 22:24:18 |