村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン 結局ローズマリーにもばあさんにも襲撃はなかったなぁ。 どうしたもんか。 |
2006/05/26 14:57:22 |
 | 農夫 グレン wゴードン ナイスボケww |
2006/05/26 14:59:49 |
 | 酒場の主人 フレディ あれ？もしかして、死んでる！？ |
2006/05/26 16:25:05 |
 | ごくつぶし ミッキー おっとケネスさん白ですか。 とりあえずあと２日は確保されてるわけですが・・・ ローズさん真でこのまま突っ走ります。 もしデボラ真なら、デボラさんもっと頑張ってくれないと、オイラの心証は逆転しないんだな。 ていうかその場合、真占いで突然死のコーネが悪いってことでOK？ |
2006/05/26 16:26:29 |
| 農夫 グレン デボラばあさんが真霊だったら（再考察） マリーは狼か狂？でマリー＝狼と考えると狼＝ラセ＆マリとなる。ラセコネが突然死してデボ霊CO。マリ狼はどう考える？ラセ狼の判定を下したデボを狂と捉えたなら真霊占が残ってる状態の中に騙COする意味は？真に先立ってCOは確かに意味があるがLWである以上真占COがあったら2回順吊りで負けてしまう。ましてあのCOの仕方だとただでさえ騙霊が居て真霊COが有りそうな上にコネ霊は無意味。あわよくばコネ霊が当ってたとしても矛盾が生じるし、占COは防げない。つまりあんな風に出て来てるという事はデボ霊を本物と見ている。そこへあえて占CO？デボからは明らかに偽確。この場合も2回順吊りで負け確定。と言う事は？マリーは狼ではない？ |
(7)2006/05/26 16:39:47 |
| 農夫 グレン 次にマリー＝狂と考えると、デボ霊は本物なのでLWにアピールするにはなんとかデボ霊を喰ってもらわなきゃならない。自分が占COすれば守護者は自分につくし、矛盾発言によって村人はデボかマリのどちらかを吊るすはず。少なくとも1手上手く行けば２人吊りで２手使える。メリットが大きい。そうなると問題はCO方法だが、占COの方が都合がいい。つまりスケープゴートを一人たてて、まず吊るす。嘘がバレて自分が吊られても２手消費でOK。まして霊が先に吊られるか喰われれば文句なし？ マリーは 狂＞＞＞狼 って感じになる。そうなると狼は潜伏してる事になるのでこいつを捜し出さなくてはならないが材料が少ない。グレーを順に吊る方法が今の所ベター？ |
(8)2006/05/26 16:41:43 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー グレンってば、楽しそうね（笑） それはアタシを懐柔する策なの？そうなのっ！？（笑） |
2006/05/26 17:43:09 |
| ごくつぶし ミッキー >>0 ケ、ケネスさん白だったんだな。疑ってわるかったんだな。 残りのグレーは、ボ、ボクとゴードンさん、グレンさんの３人なんだな。 ローズさんデボラさんどちらが真でも狼は@1、 ということは6>4>2で残り吊り回数は2回なんだな。 |
(11)2006/05/26 17:45:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー うふふふふ♪ もう主もいないことだし、残していてももったいないわよね♪ まずは、墓下のステラさんにお供えして…赤も白も両方あるわ。 フレディさんも、味わってね♪ >>5 抜ける頃に初代ラッセルくんと話してたら、昼更新村だって気づいてなかったんだって（笑）日中来られないから抜ける、ってことだったわぁ。あんまり人来ないから、参加しててもよかったんじゃ、なんて思ったけど、狼引いたら厳しいかしらねぇ。 |
(14)2006/05/26 17:56:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それにしても、あ〜あ、2連続黒発見はならず、か。 ステラさんと同じ占い希望、2日目早めの顔出しは、やっぱり白材料と見てよかったのねぇ。 ううう失敗。 |
2006/05/26 17:59:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー グレン、盛り上がってるわね（笑） >>9 フレディさんもいなくなっちゃったし、言うけど… アタシとデボラおばあちゃんの両方狼だとしたら、狂人は何してるの？（突然死したのは占い師・霊能者で確定だから、狂人は生存中） そしてアタシたちのCOしたタイミングから、両方狼が本当にあると思う？ |
(16)2006/05/26 18:06:19 |
| ごくつぶし ミッキー か、可能性としては、ローズさん狼の線も十分あるんだな。>>2:74でフレディさんが「ローズ狼の場合デボラ霊脳で真贋分かってしまう」と言ってたけど、コーネを霊に仕立ててたから、そんなこともないんだな。 |
(22)2006/05/26 18:39:28 |
 | 語り部 デボラ |
2006/05/26 19:05:47 |
| ごくつぶし ミッキー >>24 突然死2人が占い・霊能だったらワロス。 |
2006/05/26 19:06:44 |
| ごくつぶし ミッキー 今日オイラが食べられたらローズ偽濃厚。 |
2006/05/26 19:07:31 |
| ごくつぶし ミッキー ていうかローズさん御免ね、手のひら返しちゃって。 日がたつにつれ、自信ってなくなるもんで・・・ |
2006/05/26 19:08:15 |
| ごくつぶし ミッキー 能力者吊り希望。 でもどっちを吊るかは今後の展開次第。 |
2006/05/26 19:09:07 |
| ごくつぶし ミッキー 「ゴードンLW」がすごい楽観的に思えるんだよネエ・・・ そのままズバリだったらスゴイ。 |
2006/05/26 19:09:44 |
| ごくつぶし ミッキー 今日の独り言はおとなしめです。 昨日のテンションが異常。 |
2006/05/26 19:10:07 |
| ごくつぶし ミッキー ではまた。 |
2006/05/26 19:10:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン おやおや、俺がなんだか黒っぽくなっちゃってるな。 >>20 俺が狼だとすれば、フレディより先に真霊能者又は狂人であるデボラ婆を襲うけどな。 昨日の段階で守護者（生きていればだが）の立場からは、デボラ婆とローズさんのどちらが狂人（又は人狼）でどちらが真かを確定することは不可能だろう。 一度に真霊能者？と真占い師？のどちらかしか護衛出来ないとしたら、守護者としてはやはり占い師を護衛せざるを得ないのではないか？ となると、人狼の立場からすれば無防備（の可能性が高い）デボラ婆を襲うことで、デボラが真であった場合は霊能者を消せる＋既に占い師死亡でかなり有利な状況を作り出せる。 |
(28)2006/05/26 19:12:24 |
 | 修道女 ステラ ああ、吊られてしまいましたか…。 議論の流れでしかたがないとは思いますわ。 それにしても疲れました。 こんなにこのゲームが奥が深いものとは…。 フレディさんもお疲れ様です。 |
2006/05/26 19:16:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン 逆にローズが真であった場合でも、霊能者が死んでいる以上ステラの白黒を証明する方法は無いわけで、「デボラが襲われた＝ローズは狂人又は人狼なのでは？」という疑惑は残る。（狂人を失うことに見合うだけの効果はあるだろう。） また、ローズが真だとすれば、ステラが吊られることで人狼は残り一匹となるわけだ。昨日の時点でステラ吊りはほぼ確定してたわけで、人狼側とすれば無作為に灰を襲うよりも（たとえデボラが味方である狂人だったとしても）デボラを襲うほうがよっぽど理にかなっていると思うんだが。 まぁ、デボラが人狼だったとしたら・・・ 襲撃先は灰から選ぶしかないだろうけどな。 思いつくことを書いてみたが、なにぶん仕事中なので粗があるかもしれない。 もし矛盾点があれば言ってくれ。 |
(29)2006/05/26 19:21:33 |
| 鍛冶屋 ゴードン うーん 実際に自分がローズマリーを警護したからこんな考えになったけど、実際ベテラン守護者だったら誰を警護するんだろう。 灰からランダムに警護ってのは無いだろうから、やっぱり２択だと思うんだが・・・ 昨日の段階で、この立場だったらローズを警護するよね？ね？ |
2006/05/26 19:33:46 |
| 修道女 ステラ 死者って暇だわ。 自分で推理するだけで、皆様の会話に加われないんですもの。 |
2006/05/26 20:00:56 |
| 酒場の主人 フレディ ステラさん、お疲れ様でした〜。 まあ、のんびりと墓下で観戦＆推理しましょう。 これから表では、さらに疑心暗鬼が渦巻くと思いますので。 |
2006/05/26 20:48:08 |
| 酒場の主人 フレディ 表ではもう確定情報（能力者の真贋や確定白等）は一切出ないので、推理考察から狼を追い詰めていくしかないわけですね。 僕が襲撃されたのは何ででしょうか・・・。 気付いたら死んでて、ちょっと驚きました（汗） |
2006/05/26 20:54:17 |
| 酒場の主人 フレディ というか、ステラさんお疲れのようで（汗） 鳩から参加されてたり、色々と忙しかったみたいですね。 |
2006/05/26 20:59:16 |
| 酒場の主人 フレディ さてと、そろそろ外に出ないと。 晩にゆっくりと推理考察してみますね〜。 |
2006/05/26 21:00:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 昨日出せなかった灰考察。上位3名は僅差だったわ。 ・ミッキーくん まとめれば>>2:83（人の発言引用で手抜き（笑）） >>2:34が白く見えたって事もあるわ。 ・マイラバー♪グレン 楽しんでいる雰囲気が伝わってくるし、色んな可能性を考えて狼探しをしているところが白っぽい。 ・フレディさん（襲撃により確定白） 発言こそ少ないものの、全体を良く見て分析していて、考察は納得する部分が多かったわ。今日の襲撃はショックだわぁ…。 ・ゴードンさん 初日の●デボラさんが、狼の策とも取れるし他との比較でやや黒寄りだったんだけど。ここはフレディさん>>2:83とは逆に、アタシにはゴードンさんのほうが気楽に見えたのよねぇ。 ・ケネスさん 結構分析できる人なのに、>>2:77後半の●ミッキーが（ちょっと読めばグレンの勘違いなのがわかるのに）あまりに適当に見えたのよねぇ。発言がどんどん減ってるのも怪しかったし。単に忙しいだけみたいね（苦笑） アタシにとっては絶対の白なんだから、発言期待してるわ。 これは昨日の話なので、今日はまた変わるわよぉ。 |
(34)2006/05/26 21:40:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 思ったことを徒然とぉ。 デボラおばあちゃんは、狂人だと思うのよねぇ。。。 霊能者COでしかも黒判定出し、って、即吊られてもおかしくないから狼としてはおかしいと思うのよねぇ。COのタイミングも狼にしては変かなぁ。発言が少ない（必死さがない）のもLWとしてはどうだろうと思うし。 ただ、ステラさんが占い師COしてこなかったのが引っかかっていて、まさか狼ってありえるの？？？狂人は、実は突然死したラッセルくん？（狂人が突然死した場合、狼には通知が行くわよ） でも、狂人が突然死したんだったら、やっぱり狼が騙るのは占い師だろうしぃ。。。 やっぱり狂人予想しとく。 |
(36)2006/05/26 21:42:57 |
| 酒場の主人 フレディ なんでしょうか。このローズの媚び媚びな白印象稼ぎは…。むう…。 |
2006/05/26 22:00:46 |
| 酒場の主人 フレディ ステラ判定が割れました。 これでデボラかローズのどちらかは真と見ていいですね。 |
2006/05/26 22:07:37 |
| 語り部 デボラ |
2006/05/26 22:20:49 |
 | のんだくれ ケネス >>48 婆さんの立場じゃ、他に言い様がないからな。 |
(52)2006/05/26 22:37:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ただいまぁ♪ >>55 あら、いいタイミングだったかしら？ 今日はワインパーティーと行きましょ♪ おつまみはチーズとソーセージのピクルス盛り合わせよ。 お墓にもお供えして、と。 あ、聞こうと思ってたことを思い出したわ。 デボラおばあちゃんは、なんで今日アタシじゃなくてステラさんに投票したのかしらぁ？ |
(56)2006/05/26 22:56:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ありゃ、誤字。 |
2006/05/26 23:11:07 |
| 語り部 デボラ わし(-ι-З) |
2006/05/26 23:11:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 信じてくれてありがとぅ♪ ってことでいいのよね？ 単にアタシが占い師COだから、じゃないわよね？？？ にしても、ケネスさんのしゃべり、かっこいいわねぇ。。。 アタシいっつもグダグダ長文になるから、こういう断言的な話し方に憧れるわ（笑） |
2006/05/26 23:13:48 |
| 語り部 デボラ 霧よ永遠にはれるな |
2006/05/26 23:17:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー グレンが狼だったら、アタシには疑えないわっ。。。 いや、RPも入ってるけど、普通に疑いにくいタイプ。 |
2006/05/26 23:22:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういや、守護だったら占ってごめんねぇケネスさん。 フレディさんもありそうよねぇ… ラッセルくんだけは勘弁。 |
2006/05/26 23:26:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー きゃ、グレンと独り言がリンクしてるわ（笑） |
2006/05/26 23:28:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー グレンはもう見なし白でいいわよね？ね？ |
2006/05/26 23:32:06 |
| 酒場の主人 フレディ 暇なので、考察してみます。 ■ローズマリー狂の場合： 真霊の可能性を持つデボラに対抗する為に、 占い師騙りを行い、占霊ともに不確定にした。 【コーネリアス真霊】とすることで霊能者を不確定に。 【ステラは狼】とすることSG作成。吊りの一手消費に。 そして同時に狼への狂人アピールにもなる。 LWはローズを真占としてプッシュするでしょう。 ローズを真占とプッシュ人物が、LWでしょうか。 また、ローズ狂であれば、狼が僕を襲撃したことで デボラへ疑惑が向く可能性が有る。 さらにこれは、占いローラーへ誘導する布石にもなります。 |
2006/05/26 23:33:38 |
| 農夫 グレン うぅっ いつの間にか一番のおしゃべりさんになってるよｗ |
2006/05/26 23:33:50 |
| 酒場の主人 フレディ ■デボラが狂の場合： 「ラッセルは狼だね」は狼へのサイン。 これで狼が「デボラが真霊能者」と勘違いして騙りに出ることも無くなる。 また、「コーネリアスは占い師」と騙ることで、 狼が最も恐れる「占い師確定」を避けることが可能。 占い師候補に「死人」を加えることにより、 占い結果による確定白はこれで出なくなった。 また、対抗として占霊が出てきた場合は、 どちらも「真」と狂狼サイドは確信を持てることになる。 LWはローズに偽疑惑を被せてくるグレーの誰か？ |
2006/05/26 23:40:23 |
| 酒場の主人 フレディ デボラ婆さん、発言少なすぎ！！ｗ |
2006/05/26 23:45:41 |
| 酒場の主人 フレディ デボラは発言すればするほど益々怪しいのですが・・・。 なぜ真霊アピールをしないのでしょう？ |
2006/05/26 23:57:40 |
| 酒場の主人 フレディ デボラ真霊の場合は、 【占】コーネリアス 【霊】デボラ 【狂】ローズマリー 【狼】ラッセル 【狼】ケネス？？？ ローズマリー真占の場合は、 【占】ローズマリー 【霊】コーネリアス 【狂】デボラ 【狼】ステラ 【狼】ミッキー？？？orゴードン？？？ グレンは白いので除外。 |
2006/05/27 00:03:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスさんはもう寝たかしら？ ゴードンさんを待ちたかったけど、昨夜頑張ったせいでもう眠いわぁ。 明日はお休みで日中も来られるので、今日はもう休むわね。 >>65 デボラおばあちゃん おばあちゃん視点で、狂人の突然死はありえないわよぅ。。。 |
(67)2006/05/27 00:10:13 |
| 酒場の主人 フレディ んー、デボラ狼？ 狂人の突然死通知を受け取った為、騙りに出た。 占い師として「死人」を、霊能者として自らがCO。 一度で占霊の両方に偽が出るように発表したのは、 狂の騙りが無いことを知っているから。 自らを狂人と思わせるために、意図的に混乱を招く発言を行う。 灰に居た僕を襲撃したのはGJを避ける為。 ステラ狼とした場合、LWはデボラ。 狂人アピールによる吊り回避と思われる。 |
2006/05/27 00:16:44 |
| 酒場の主人 フレディ な・・・なぜに自分占い！？ ローズ狂、ゴードン狼ということでしょうか？ |
2006/05/27 00:55:14 |
| 酒場の主人 フレディ 暇なので、考察してみます。 ■ローズマリー狂の場合： 真霊の可能性を持つデボラに対抗する為に、 占い師騙りを行い、占霊ともに不確定にした。 【コーネリアス真霊】とすることで霊能者を不確定に。 【ステラは狼】とすることSG作成。吊りの一手消費に。 そして同時に狼への狂人アピールにもなる。 LWはローズを真占としてプッシュするでしょう。 ローズを真占とプッシュ人物が、LWでしょうか。 また、ローズ狂であれば、狼が僕を襲撃したことで デボラへ疑惑が向く可能性が有る。 さらにこれは、能力者ローラーへ誘導する布石にもなります。 |
2006/05/27 01:03:46 |
| 酒場の主人 フレディ ↑間違い。すみません。 |
2006/05/27 01:09:22 |
| ごくつぶし ミッキー >>69 ゴードンさん、もし自分が村人ならこの局面での占い一手損を提案するのは、いただけないです。 白印象を稼ぎに来てる狼としての発言なら、心理的にその発言はありえるかもしれませんが・・・ というわけで●ゴードンさん希望です。 |
(72)2006/05/27 01:47:09 |
| 語り部 デボラ >>71 発言が少ないのはもう霊のやる事っていったら、吊られた人の霊能結果の報告じゃがもう言わなくても皆結果は分っとるじゃろ。（別に忘れたわけじゃないよ） 後は信用得るための考察なり何なりじゃが昨日大したこと言ってないのに今日になってなんか言うのも逆に怪しいかなと思ったわけじゃ まぁそれで吊られ候補に上がっちゃ世話無いわけじゃが・・・ |
(73)2006/05/27 01:59:21 |
| ごくつぶし ミッキー >>73 役職としての結果発表以外にも、村人として真実を追究する努力、信頼してもらうための努力は怠るべきでないと、私は思います。 ちなみに、お婆さんの視点では誰が狼で、今日の吊りは誰にするべきと思われますか？ |
(75)2006/05/27 02:08:59 |
| 語り部 デボラ >>72 白印象稼ぎにきとる村人って可能性は考えなんだのか？ |
(77)2006/05/27 02:10:28 |
| ごくつぶし ミッキー 灰4人の殆どがデボラさん偽という意見なのは、その中にいる潜伏狼がデボラ狂とみて、ライン切り・自分自身の吊り回避に利用している、ということも十分考えられます。 >>74の意見は、「そうだとすればつじつまが合わないこともない」といった程度の内容でしたね。根拠・状況証拠というにも薄い・・・ |
(78)2006/05/27 02:12:09 |
| ごくつぶし ミッキー >>77 もはや個人の白を主張する段階では無いと思います。この時点での能力結果は、勝敗に直結しますからな。 |
(79)2006/05/27 02:14:22 |
| ごくつぶし ミッキー ローズさん偽の疑いも完全には捨て切れてはいません。 CO後からローズさんのペースで全てが進んでいる感もありますし、ローズさんの占いCO・黒出しは、もしローズさん人狼であれば絶妙のタイミングだったと言えるでしょう。（多分に結果論、根拠のない不安感にすぎませんが） しかしいずれ確証がなくとも、お2人を比較して真贋を付けざるを得ない状況です。冤罪であれば大変申し訳ないが、ここまでの思案の結果、ローズさん＞デボラさんで信用させて頂きます。 ただ、デボラさんの発言次第、推理内容次第では、まだひっくり返る可能性もあります。もし真霊能であるならば、村勝利のために、多くの言葉を用いて、我々を説得して頂きたいのです。大変な仕事ですが・・・ |
(80)2006/05/27 02:20:55 |
| ごくつぶし ミッキー ローズ狼じゃないと信じる!!!!!!!!!!!!!! もしそうだったら仕方ないよね。 うん、仕方ナイナイ。 ローズさんが上手すぎ＆真能力者が突然死するのがワリー。 オイラ戦犯じゃない。きっと。たぶん。お願い。 |
2006/05/27 02:26:53 |
| ごくつぶし ミッキー デボラさん激しく初心者な感じ？ 真でも偽でも、かなりきつい役回りになっちゃいましたなー。 心中お察しします。 でも勝負は勝負ですから・・・ ごめんね！ここであやまっときます！ だからこのゲーム嫌にならないでね！ |
2006/05/27 02:28:43 |
| ごくつぶし ミッキー ＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、 ⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/ /／,. ﾞ : ' .: ﾞ ,: ﾞ ,／ ⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._ ;.' , ﾞ // __＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ﾞ .ﾞ〃 ⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___! 彡 ;' . ﾞ / ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi ⊂ ,{ {（j } }==Y∠r:ｭ.ヾ, く;／＾ヽ! c { ﾄ >-<ン ,' ~厂￣´｀ヽ ,ｨ个 } ' ｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::... u } )丿,ﾊ )|�� `-'" / (__／,/ . !| ｢r三三ヽ J l /⌒l ! l | } ,. ―-| u ,/ ､_,ﾉj ,r一''"~´) !.ﾊ ﾉﾉ二ﾆ二! ﾉ ｀7〈 ／ う・・・うろたえるんじゃない！ ドイツ軍人はうろたえないッ！ |
2006/05/27 02:33:07 |
| ごくつぶし ミッキー やってみたかっただけ。 |
2006/05/27 02:33:34 |
| ごくつぶし ミッキー >>*0 うんうん、まあ、そうするしかないよね。 |
2006/05/27 02:34:05 |
| ごくつぶし ミッキー >>霊界のフレディさん やっぱしそう思います？ |
2006/05/27 02:34:45 |
| ごくつぶし ミッキー テレパシー通信終了。 |
2006/05/27 02:35:07 |
| ごくつぶし ミッキー 霊界ではミッキーLW説が一部で囁かれているに違いないです。 「あいつイチイチボロだしてるから、怪しくてしょうがない」 はい、よく言われます。(/ω＼)てへっ |
2006/05/27 02:39:05 |
| ごくつぶし ミッキー ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､ ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ _／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }�� ｝ ハ ヽ､} ..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ {¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 '| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く デボラさんもっと喋って！ _| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ） ､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､ トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣` ::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´ /＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ ＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉 ::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（ / ＼ |
2006/05/27 02:41:36 |
| ごくつぶし ミッキー ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､ ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ _／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }�� ｝ ハ ヽ､} ..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ {¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 '| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く デボっち本当は愛してる！ _| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ） ､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､ トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣` ::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´ /＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ ＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉 ::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（ / ＼ |
2006/05/27 02:45:48 |
| ごくつぶし ミッキー ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､ ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ _／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }�� ｝ ハ ヽ､} ..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ {¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 '| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 独言でログ汚しメンゴ！ _| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ） ､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､ トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣` ::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´ /＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ ＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉 ::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（ / ＼ |
2006/05/27 02:47:00 |
| 語り部 デボラ >>81 そうそうこの劣勢を覆す名推理には時間がかかるんじゃあわてずに待つのじゃ |
(82)2006/05/27 02:52:14 |
| 語り部 デボラ 実はミッキーかグレンが狼だと言ってくれ＞＜ |
2006/05/27 05:44:58 |
| 語り部 デボラ >>83４行目補足 狼がローズを食ってしまえば真占だと印象づけれるってことね |
(84)2006/05/27 05:53:02 |
| 酒場の主人 フレディ ミッキーは、変更の可能性を示唆して考察結果を出しているのが白いですね。 人狼側では無いでしょう。 |
2006/05/27 07:14:03 |
| 酒場の主人 フレディ ミッキーさんも考察頑張りまくりですねー。 |
2006/05/27 07:20:29 |
| 酒場の主人 フレディ デボラ婆さんがコッソリ現れる理由はなんでしょうかｗ |
2006/05/27 07:22:49 |
| 酒場の主人 フレディ ローズが非常に気になりますね。 ・この状況でも妙にウキウキと楽しそうな点 ・「ミッキー」「グレン」「ケネス」を囲い込もうとする動き ローズ視点では、次の吊り候補は「ゴードン」しか無いのでは・・・。 「ゴードン吊り」よりも「デボラ吊り」を押すほうが みんなの賛同を得て票を集めやすいとも考えられる。 |
2006/05/27 07:38:28 |
| 酒場の主人 フレディ ゴードンの「神座」発言で妙に白く感じてしまったｗ 大阪出身のお人か。 |
2006/05/27 07:40:37 |
| 酒場の主人 フレディ ３日目の動きから見て、ライン考察すると、 【狂】ローズマリー 【占】コーネリアス 【霊】デボラ 【狂】ローズマリー 【狼】ラッセル 【狼】ケネス ・・・という線が濃厚かな。 |
2006/05/27 07:51:54 |
| 酒場の主人 フレディ 【デボラ：狼】と考えた場合、狂人をアピールしての吊り回避狙いかとも思いました。明らかに言動が怪しいので。 しかし、メリットとして薄く、素直に白印象獲得に向けて動いたほうが良い。 可能性として低いと見ます。 【デボラ：狂】として考えた場合、狼側からのフォローが見えない。 白印象の強いグレンやミッキーが、デボラ＆ローズの両方を考察しているくらいか。 ケネスとゴードンからは、ローズを怪しむような印象的な言動があまり無い。 ゴードンがローズに方針変更に違和感を感じ、それにケネスが追従したような発言は有りましたが。 これも周囲の動きから見て、可能性として低いと見た。 結果、【ローズ：狂】でしょうか。 |
2006/05/27 08:02:31 |
| 酒場の主人 フレディ という考察をしてみたものの、適当な記憶からなので、 ちゃんと議事録に目を通してきます。 |
2006/05/27 08:04:02 |
| 農夫 グレン おはようございます やっぱり畑仕事は朝の涼しいうちに限りますね！ さて、自分の考えですけど、まず今の段階では▼デボラばあさんを仮で希望です。理由はケネスの>>54 >>58からかな 現状の確認をしてみよう デボラばあさん 限りなく狂人に思われるが狼の可能性も？（狂：狼＝8：2くらいか） マリー これまた真占の可能性が高いが確定はしていない以上狂人か、極めて可能性は少ないが狼も？（占：狂：狼＝7：2：1くらいか？） グレン、ゴードン．ミッキー 自分を客観的に見るとこの3人はグレー。ただし自分視点だと自分は白で他の二人がグレーだが、これは他の２人からしても同じこと。 ケネス マリーに白を出されたがそのマリー自身が占確でないのでこれも本人と狼以外から見ればグレー認識。これはケネスでなく、他の誰かに占白が出てた場合でも変わらない。 つまり現状は限りなく狂人に近いデボラ、限りなく占と思われるマリー、他はグレー４人（ただしみんな自分は白と思っている）と言う事になると思うのです。 そこで、あらためて今後の展望を考えたいと思います。 |
(85)2006/05/27 08:20:05 |
| 酒場の主人 フレディ 僕の推理だと、 村人はグレン＆ミッキー＆ゴードン。 そして真霊デボラ。 ゴードンは忙しいっぽいので、 グレン＆ミッキーの頑張りに期待！！ デボラは・・・・よくわからん！！ |
2006/05/27 08:27:42 |
| 酒場の主人 フレディ 【占】コーネリアス 【霊】デボラ 【狂】ローズマリー 【狼】ラッセル 【狼】ケネス 【守】ゴードン ・・・でしょうか。 ステラさんに「ぷｗｗｗｗｗ」と笑われてしまうと 立ち直れませんが・・・・（汗） |
2006/05/27 08:32:01 |
| 酒場の主人 フレディ つーか、僕の秘蔵のワインを勝手に持ち出すローズは断罪だ！！ |
2006/05/27 08:34:22 |
| 酒場の主人 フレディ グレンは早起きですねー。本当にもう農夫にしか見えないｗ |
2006/05/27 08:37:23 |
| 酒場の主人 フレディ 狼は、ゴードンをSGにする為に僕を襲撃したと思われます。 狼がわざわざ灰を縮める選択をしている以上、何らかの意図はあるでしょう。 灰の中でも私を襲撃した理由が。 |
2006/05/27 08:41:27 |
| 酒場の主人 フレディ ケネスが狼であれば、 プロローグと比べて初日が様子見気味だったのも頷けますね。 もう一匹の狼はいつまで経っても現れないのですから。 |
2006/05/27 08:43:17 |
| 農夫 グレン 能力者二人のうちどちらかを吊る。このこと自体は良いのですが問題はどちらを吊った方がより有利かという事です。 デボラ吊りは、狼ならそこで村人勝利、狂人なら襲撃の結果によりますけど狼、グレー３か狼、白、グレー２となります。で前者だともちろん占で狼が発見出来ればいいですが、白を見つけただけだと狼、白、グレー２となりこの中から狼を見つけるのは困難か？後者だと狼を見つけたらOKですが、白発見だと狼、白２、グレーとなります。で問題なのが、万が一マリーさんが狼だった場合、前者は狼（マリー）白灰灰となるが灰は互いに吊り指名するだろうし、白も自分に白をだした占よりは灰のどちらか、そうなると狼マリーはどちらを選んでも狼勝利となってしまう？また、後者は狼（マリー）白白灰となり、こうなると満場一致で灰吊りでしょう？そうそう、デボラばあさんが真霊の場合も考えなきゃ！その時は確認する方法もないまま、狂人か真霊か判らないまま、占の真偽も未確定。この場合は上に書いた狂人のパターンと同様な人数構成になり、やはり狼に有利か？と言うよりは村人にとって全然状況が好転していない？ |
(87)2006/05/27 09:00:57 |
| 農夫 グレン マリー吊りは、狼ならそこで村人勝利、狂人なら（霊視は白と出るので意味が無いので）襲撃結果如何で、狼灰灰灰か狼白灰灰。こうなるとお手上げ。でもマリーが真占と信じるなら残りは狼狂灰灰か狼狂白灰となり一見悪い状況に見えるがこれまでのマリーの発言とマリーが白と認定した人の発言が全て信じるに値する材料になるのでそこから狼を割り出せるのでは無いだろうか？ でもそうなったら愛しいマリーを失った失意で私はショックでふさぎ込んでしまいますけど。またそれ以前に今日当り狼に襲撃されないとも限りません。そう言う意味も込めて後に残る人の考えの一助になればと思い、考えられる限りの事を残そうと思います。 みんなの意見を聞いて最終的な判断をしたいと思いますが、>>85にもかいた通り今の段階では▼デボラです。デボラばあさんの意見をもっと聞きたいです。 |
(88)2006/05/27 09:01:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー pt温存して裏で考察（笑） 残り灰は、グレン、ミッキーくん、ゴードンさん。 実は現状一番白く見えるのは、ゴードンさんなのよねぇ…。ケネスさんの指摘や今日の襲撃考察、自分を占え発言など。 自分を占え、は、白印象を稼ぎに来たと言うよりも、灰のまま残るのが心配だから占って欲しいんじゃないのかしら。黒判定もらってアタシとガチで信用勝負したがっているタイプにも見えないしぃ。 アタシ襲撃できればOKと考える？でも、守護が死んでいるかはまだ怪しいわよねぇ。 |
2006/05/27 09:14:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あぁん、グレンが可愛いわぁぁ♥（身悶え） グレンとミッキーくんは、どっちもときどき考察に穴があって、でも一生懸命話すタイプで、ちょっと似てるかしらね。 でも、ミッキーくんのほうには演技っぽさを感じるのよねぇ…昨日と今日の変化とか。 グレンの方が姿勢が一貫してるわねぇ。 |
2006/05/27 09:18:42 |
| 修道女 ステラ おはようございます。フレディさん。 (死んでいるのに、挨拶も変ですが…。) 朝になって来てみたら、すごいことになっていますわね。 いまだに占霊の真偽が分かっていません。 今の状況では真はローズさん＞デボラさんですが…。 (「ふとうごう」と入力したら「＞」がでてきましたが、これもアンカーではないですよね？) ミッキーさんが中立の立場をとったのは以外でした。 私も誰が何の役目なのか混乱しています。 全然、話題に出てこないですが、守護者の生死も…。 墓下でもネタバレはしない方針が良いですか？ |
2006/05/27 09:23:39 |
| ごくつぶし ミッキー >>95 そ、損得というより、今日、偽能力者をビビッと決め手吊らないと、ランダム勝負になる恐れがあるんだな。(残り狼1・狂1の可能性高し) ぐ、グレンさんとは違って、も、もはや「どっちが偽でも対応できるように」とは、ぼ、僕は考えていなかったんだな。 ローズ真・デボラ偽と考えた経緯はこれまでの発言を見て欲しいンだな。 |
(96)2006/05/27 11:01:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー お、疑惑の3人が揃ったわね。よしよし。 やっぱりケネスさん占ってよかったわぁ。 案外発言少ないんだもの。 |
2006/05/27 11:17:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー でもぉ、今日の襲撃はアタシじゃなければケネスさんよねぇ。 明日アタシが残ったときのために、意見聞きたいわぁ。 |
2006/05/27 11:18:54 |
| 酒場の主人 フレディ ステラさん、おはようございます〜。 墓下でのネタバレは私は構わないですよー。 残りの日数も多く無さそうですしね。 僕以外にも墓下のメンバーが増えるようなら、 過去の墓下発言は見ないで下さいねってことでｗ 私の中では「ローズ狂＞デボラ狂狼」なのですが、 これ以上は推理のしようがなくて。 能力者の真贋を見抜く証拠が無いわけですから。 というかステラさんの発言から見ると、 やはりステラさんは村人でしょうか？（回答はお任せします） そうするとやはり、ローズ狂ですかね。 |
2006/05/27 11:28:47 |
| 鍛冶屋 ゴードン デボラ婆吊りの方向は確定かな？ ここはローズ襲撃は無い（真確定しちゃうもんね）だろうから、灰の誰かを警護して見よう。 となると、同様に白判定のでてるケネスは襲われにくいとみて・・・ 残るはミッキーとグレン。 わかんねー とりあえず読み返すか・・・ |
2006/05/27 11:30:21 |
| 酒場の主人 フレディ 鳩でのアンカーの入力方法はやはりわからないです・・・。 「>>」をコピーするしかないかも（汗） |
2006/05/27 11:31:16 |
| 酒場の主人 フレディ 表では、グレン＆ミッキー＆ゴードンの三人登場。 もし村人3人であれば、ここでの議論展開は非常に重要です。 今日の吊り投票で狂狼のどちらかを吊れなかった場合は、 ランダムになってしまいますからね。 しばし見守りたいと思います。 |
2006/05/27 11:34:05 |
| 酒場の主人 フレディ これでもしラッセル＆コーネリアスが「占霊」だったら、 お手上げです・・・ |
2006/05/27 11:39:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ゴードンさんは、まだ議事読み中かしら… 3人の発言を見返してきたけど、余計わかんなくなっちゃったわぁ（笑） でもデボラおばあちゃん吊りで終ったら驚くわよぉ。 |
2006/05/27 11:42:29 |
| 鍛冶屋 ゴードン よし、今回はグレン警護で行こう。 ２日目のミッキーの言動が、ローズを狂人と考えている人狼の動きであると判断。 でもこのままだと俺、明日くらいに吊られそうだなぁ・・・ |
2006/05/27 11:44:01 |
| ごくつぶし ミッキー ローズさん偽だったらどうしよう。ガクガク。 |
2006/05/27 11:51:06 |
| ごくつぶし ミッキー 今日も独り言つかいきったどー！ |
2006/05/27 11:51:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞グレン >>1:78で多弁が白確定するのを期待していたようだけど、この村で確定白が出ると考えていたのかしら？ あと、能力者の真偽予想から▼デボラになるのはよくわかるんだけど、デボラおばあちゃんは偽でもどちらかといえば狂人予想よね？じゃあラストウルフは誰だと思っているのかがわからなかったわぁ。これから言うつもりならごめんねっ。 |
(97)2006/05/27 12:06:44 |
| 酒場の主人 フレディ ローズを「真」と見た場合、 デボラの次に吊られるのは確実にゴードンでしょう。 ゴードン視点で考えると、 「デボラ」「ローズ」「ミッキー」「ケネス」「グレン」の中で 誰が狂狼の可能性を高く持っているか？ そして最も可能性の高い「残り狼1狂1」での ラインが見えるのは、どの組み合わせか？ ・・・というのがポイントでしょうか。 |
2006/05/27 12:19:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスさん、来ないわねぇ。。。 はっきり味方だってわかってるから、意見聞きたいのにぃ。 今日の選択肢は２つ。 １．能力者吊り 能力者の真偽をほぼ決め打って、明日のランダムを防ぐ。ただし能力者組み合わせは[真狂]が濃厚なので、明日の勝利はない。真偽を外しても最悪ランダムなだけで負け決定ではない。 ２．灰からの狼一本吊り勝負 明日エピかも。外しても最悪ランダムになるだけで、負け決定ではない。（アタシとケネスを白と決め打ってくれるなら）襲撃前で信じられる人が多い。 だからね、どっちもどっちなのよねぇ。 ただ、アタシ真と決め打てば、あと１回占い結果が出せる（かもしれない）分、情報が増えるでしょ。アタシ襲撃でも、真度があがってケネスさんが暫定白になると思うし。 この辺が、ケネスさんの言う「得」よ。 |
(102)2006/05/27 12:26:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン ちょｗ 食べ過ぎｗｗ そっか、占い対象になってるんだな。 白判定もらっても指摘された通り一手無駄にしちゃうわけで、そういう意味では愛に不器用でごめんねMY LOVE >>99 マリーを信じる前提なら、マリーを吊るよりも占い＆灰吊りで・・・ってもう手数足らない？ どっちにしても博打になっちゃうのかな。 |
(103)2006/05/27 12:32:45 |
| 酒場の主人 フレディ 今日は狼が誰を襲撃するでしょうか。 おそらく守護はローズ鉄板。 そうすると、灰の中の誰か。最も白い人物。 グレンかミッキーを襲撃でしょうか。 ゴードンはSGにしやすい状況ですし、 ケネスは暫定ながらも占い白判定が出ています。 |
2006/05/27 12:34:21 |
| 酒場の主人 フレディ ミッキーめえええ。 僕もお腹が減ってきたじゃないですか！！ |
2006/05/27 12:37:54 |
| 農夫 グレン >>97 上段＞あの時はラセコネの事をそれほど深刻に考えていなかったけど、よく考えれば狼見つけるまでCOしないんだから白確は出ませんね。多弁者に仕切って欲しい気持ちが強過ぎたみたいですね。 下段＞ラストウルフは今の段階ではマリーさんを信じると、デボラ（おそらく狂人だろうけど）か、ミッキー、ゴードンのどちらか（自分視点）。なので今日の占いでミッキーかゴードンを見てもらえば確定するかな？その意味でも吊りはデボラばあさんで、守護者（まだ存命なら）はマリーさん守護、占結果待ち。A,Bのどちらかに黒が出れば問題ないし、白ならもう一方が黒（これも自分視点）。そして今日私が襲撃されても、その条件は変わらない。 |
(104)2006/05/27 12:44:39 |
| 酒場の主人 フレディ ローズがゴードン占いの結果をどう発表するでしょうか。 ゴードンに白判定を出すと、 【灰：ミッキー、グレン】【白：ケネス、ゴードン】 そしてこの中からさらに一名は襲撃されているわけですね。 疑心暗鬼ドロドロの展開ですね・・・。 ゴードンに黒判定を出すと、 そのまま「ゴードン吊りでエピ！」って流れになるのでしょうか。 |
2006/05/27 12:46:07 |
| 酒場の主人 フレディ デボラ狂と考えた場合、狼とのラインはどうなるのでしょう？ デボラ吊りという場の流れを変えようとする動きが無い以上、 狼もこの流れで問題無しと考えているように思われます。 狼にとって、ローズ占いの結果発表は怖くて仕方ない筈。 かといって、守護はローズ鉄板の筈なので襲撃もできない。 狼側に何の動きも無いのはおかしいかと。 |
2006/05/27 12:57:23 |
| 農夫 グレン うわぁっと>>87との矛盾はないか？ドキドキ |
(*28)2006/05/27 13:10:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>105 それなら最終的には勝てるなぁ。 ただ、失礼ながらグレンさんが人狼だった場合は、人狼の勝利が確定してしまうような。 グレンが人狼だったとすれば、（存命かどうか分からない守護者には）マリーを警護させて、ケネスを襲撃するはず。で、デボラが吊られて村人は３。（ミッキー、マリー、俺） 次の日にミッキーと俺のうち占いで非白となったほうを黒確定として吊り＆白を襲撃で、村人１＝人狼勝利。 まぁ自分視点でしゃべるんだから、自分を占い候補に入れるハズもないし、これだけでグレン黒と決めつけてケネスを警護するのもリスクあるなぁ どうすんべ。 |
2006/05/27 13:22:46 |
| 鍛冶屋 ゴードン あーでも、ミッキーとグレンを両方灰とみて、２拓でどっちかを警護するよりは勝算あるのか？ グレン発言のおかげで、守護者はマリー警護に行きそうな雰囲気だし、人狼はケネスを襲って確実に村人１減らしてきそうだ。 てかマリー真前提で考えすぎかなぁ。 |
2006/05/27 13:26:15 |
| 鍛冶屋 ゴードン 一応ケネスを守護しておけば、グレンorミッキーが人狼だった場合の人狼勝利確定は防げるのかな？ マリー襲撃されたらごめんorz |
2006/05/27 13:27:47 |
| 酒場の主人 フレディ もう更新待ち状態に入ってしまいましたか・・・。 デボラ狂だといいのですが・・・。 |
2006/05/27 13:29:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ゴードンさんは千葉在住なのね。 ディズニーシーはまだ行ったことがなくて、一度行ってみたいわぁ。 評価はディズニーランドに比べるとイマイチみたいだけど、行ってみないとわかんないわよね。 |
2006/05/27 13:29:57 |
| 酒場の主人 フレディ あ、まだ人が居る！！何か動きは有るかな？ |
2006/05/27 13:30:38 |
| 酒場の主人 フレディ 「デボラ狂、ゴードン狼」という繋がりだった場合、 ゴードンがそれほど今の場の流れに抵抗を示していないのが気になります。 もし、「ゴードン狼」の場合、このままではローズの占い判定で さらに追い詰められてしまうのですが・・・。 |
2006/05/27 13:40:56 |
| 鍛冶屋 ゴードン えい、ローズ真で突っ走ろう。 とりあえずケネス警護しておけばこの時点での人狼勝利確定は無い。・・・はず。 変に言って襲撃先を変えられると警護のしようが無いので、今は占い警護っぽいまま黙ってるほうが良いのか？ |
2006/05/27 13:42:36 |
| 酒場の主人 フレディ ミッキー、グレン、ゴードン！ ローズの雑談に誤魔化されずに、 ぎりぎりまで悩んで考えて下さい！ |
2006/05/27 13:42:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスさんはいないのかしら。。。 アタシと同様、遺言CO狙ってたりは…しなさそうよねぇ。 |
2006/05/27 13:43:23 |
| 酒場の主人 フレディ [...は、とりあえずこっそり手を振ってみた] |
2006/05/27 13:44:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 誰を占おうか考えるの、楽しいわぁ♪ 自由占い、万歳！（笑） |
2006/05/27 13:51:49 |
| 酒場の主人 フレディ うぬうう・・・ 「ローズ真占」が前提の考察になってきていますね。 |
2006/05/27 13:52:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー Actも使いきりかしら？ そしてここでゴードンさんに促されて台無しに（笑） |
2006/05/27 13:53:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 結構みんな素で話してる印象なのよねぇ。。。 デボラおばあちゃんが、狼ってこと、ある？ |
2006/05/27 13:54:56 |
