人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1464)F480村再戦企画 : 2日目 (2)
学生 ラッセル
お願いだから寡黙って言わないで! 泣きたくなるから!

ケネスさん >>149
ごめん、ちょっと意味が分からなかった。
「立候補者占わずに白確出た後灰戻し」と「占初日COして黒狙い」とがバランス悪いって事かな?
確かにそうかも……説明できるかなぁ。

根底にあるのは「結社に無理にまとめ役押し付けたくない」って考え。でも「結社にまとめてくれる気がある」ってのが理想。
だから「結社まとめで初日占CO、霊は初日でも初投票でも可」ってのが俺の一番の希望だけど、結社に押し付ける気はないよってのが言いたかったんだけど、どうだろ。
(198)2006/05/20 22:22:00
異国人 マンジローは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。
2006/05/20 22:22:04
修道女 ステラ
>>196
うわぁ、言われるまで気づかなかったので御座いますよ! あれが狼のミスだったらケネスさん人間で御座いますねっ!

うわ、吊り先やり直しで御座います
(199)2006/05/20 22:22:41
お尋ね者 クインジー
2回も●回避ありにしたら、投票COの意味が低くなると思うんだがナー。戦略は好みもあるだろーしよ。俺の頭がちっこいのは、自分で判ってるしヨ。俺の考えに穴がある…っつーなら指摘してくれれば素直に認めるが、曲解だけは気にいらねぇゼ。それ以外は、まぁ、好きに判断してくれヤ。
(200)2006/05/20 22:23:09
学生 ラッセルは、酒場の主人 フレディの発言(>>193)に笑った。
2006/05/20 22:23:14
のんだくれ ケネス
ん?嬢ちゃんからツッコミが。
>>196

占い師の真贋が大事になるのはパンダが出たとか、状況が動いた後だろ?今は今の情報で判断してるわけで決め打ちしたわけじゃないぜ。
それだけ。
状況が動いた後なら嬢ちゃんの●▼希望について何か言うかもしれんがな。
(201)2006/05/20 22:24:22
酒場の主人 フレディ
>>177 クインジー殿
ふむ…了解です。
(202)2006/05/20 22:24:47
お尋ね者 クインジーは、異国人 マンジロー、あ゛ーすまん、ありがとう。
2006/05/20 22:25:19
のんだくれ ケネスは、発言印象に残る奴2人具体的に挙げろって奴と格闘中…
2006/05/20 22:26:04
見習いメイド ネリー
>>191 ステラちゃん
あら、ちょいと勘違いしてたみたいね。つまりステラちゃんはクインジーさんが狂人っぽくない、と言いたいってことね♪
言いたいことは大体分かったよぉ。確かにクインジーさん狂人だと●回避なしで狼に当たると困りそうではあるなぁ。狼が回避で5COでも狼側は困りそうだけど♪
ステラちゃんの言いたいことは何となくだけど納得だよぉ。しっかりクインジーさん考察にも出てるところも納得ぅ。
(203)2006/05/20 22:26:21
村長の娘 シャーロット
■5.ケネスかな。
ナサニエルもある意味そうなんだけど、なんだろう、推理とはあんまり関係の無い発言の多さかな。議題回答自体はしっかりしてるんだけど、どうにも視界に入ってこない。ナサニエルはポツポツと入ってくる。

■1.●ギルバート ■2.▼ケネス>ニーナ
●ギルバート ▼ニーナ に関してはほぼ■5の内容だね。ギルバート言ってることは分かるには分かるけど、今日の▼理由は無理矢理感が漂う。ちょーっと気になるかな、ってね。ニーナもそうかな。優柔不断明言からの、●最多(?)白半決め打ちのギャップ。
で、ケネスはなんなのかって言うと、寡黙処理の一貫。ナサニエルとどっちにしようかねーってのはあるけど、昨日の●メイ理由に対しての疑惑が主なのかな、っていうのか。ナサニエル-ケネスなら――という感じで。
(204)2006/05/20 22:26:42
のんだくれ ケネス
んー真霊吊り回避カコワルイ…。
いやん。
2006/05/20 22:28:51
修道女 ステラ
>>196 決め撃ちと言うか、判定も出揃わず襲撃も始まっていない状況ですので、3人の真っぽさは殆ど僅差で御座います。エッタちゃん真or狂の可能性は現状で全然捨てられるものでは御座いませんので、ケネスさんに目を向けないつもりは御座いませんよ?

あ、でも。殿方なんかに目を向けたくもn……
(205)2006/05/20 22:34:05
見習いメイド ネリー
メイちゃん:真:エッタ≧クインジーさん>キャロ:偽
ニーナちゃん:エッタ:真>狼≧狂 キャロ:狂≧真>狼 クイン:真≧狼≧狂
シャーロットちゃん:真:ヘンリエッタ>>キャロル>クインジー:偽
(*8)2006/05/20 22:35:17
お尋ね者 クインジー
なんか…ラッセル、頑張って喋り始めているよナー。
序盤の考察苦手なのは、俺も一緒だから…吊って良いのかわかんなくなってきた……。orz
(206)2006/05/20 22:35:53
見習いメイド ネリー
ステラちゃん:クインジーさん[真>狼>狂]、エッタちゃん[狼>真>狂]、キャロルさん[狂>真狼]
ヴィンセントさん:クイン 真≧狼≧狂、ヘンリ 狂≧狼≧真、キャロ 狂=真>>狼
ケネスさん:真:クインジー=キャロル>ヘンリエッタ:偽
ラッセル君:真:ヘンリエッタ>クインジー>キャロル:偽
(*9)2006/05/20 22:37:35
踊り子 キャロル
読みきれないよ〜。
ヴィンセントは印象薄いかも。でも別に誘導しようとかは感じないかな。いまのところ判断保留〜。
(207)2006/05/20 22:37:36
見習いメイド ネリー
ナサニエルさん:クインジー 真=狼>狂、ヘンリエッタ 狂=狼>真、キャロル 真>狂>狼
(*10)2006/05/20 22:38:23
見習いメイド ネリー
意外とヘンリエッタちゃん偽寄りに見てる人が半分くらいいるのか。意外といけるかもなぁ、守護者が誰かによるけど。
(*11)2006/05/20 22:40:01
お嬢様 ヘンリエッタ
変更するの。

■1.●ナサニエルお兄ちゃん
なんか意見が見え難いだけな気がしてきたの。でも、思考過程がよくわからないので、占いを使っておくの。
ラッセルお兄ちゃんは、今日の考察は頑張ってるぽいの。明日の考察も頑張るの。

■2.▼ケネスおじちゃん
一番の理由は、寡黙処理なの。
一応理由を言うと、ステラ姉様と違って、狼側の意見が揃わないようにする為、私を無理に疑う担当のように見えたの。
(208)2006/05/20 22:40:42
見習い看護婦 ニーナ
ちなみに、1dは議題回答の無難さからネリーが気になってたんだけど、それ以降は気になるところないから様子見中。
あぁだめ、時間過ぎてしまった;とりあえず占い・吊り希望を出す。もう少し熟考したいからかえるかも!
■1.●シャーロット ■2.▼ケネス
占い理由は、正直どうつっこんでいいか判らず発言で見極められそうにないこと。発言内容が難解なので正直解釈に悩むんだけどこの人がLWだったら煙に巻かれる自信があるわね…。あとはロクオン体質なのかな?気になるので占いたい。
吊り理由は寡黙整理と本人も言っているけど、偽と見ている占い師が吊り希望している人と同じ人を吊り希望にするのは…意味深ね。
(209)2006/05/20 22:40:48
学生 ラッセル
■4.疑い返しになりそうな悪寒だけど、
ケネスさん >>174
自分で言うのもなんだけど俺能力者っぽくないよね。
でも、「発言少ない割に占吊候補に挙がらないようにする」のは、人狼にも当てはまると思うよ。

シャーロット >>89>>1:277と、今日全体のクインジーさんとの議論
メイとキャロルさん、シャーロットとクインジーさんの対立は目立ってるね。灰考察も鋭く視野広い感じがする。基本白印象。けど視野広そうなだけに「結社両潜伏反対」は意見強くて意外だった。経験上の意見らしいから仕方ないんだろうけど。
(210)2006/05/20 22:40:48
学生 ラッセルは、要飴の人言ってくれれば出します。
2006/05/20 22:41:45
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/05/20 22:41:51
のんだくれ ケネス
あはは(汗)
いよいよ回避COの予感大
2006/05/20 22:42:50
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/05/20 22:43:00
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/05/20 22:43:34
酒場の主人 フレディ
皆様、希望提出お急ぎください。
現状の希望は以下の通り。
なにぶん議事録も長く、途中で希望変更している方もいるので、希望提出済みの方もご確認の上、間違いを見つけた場合の指摘をお願い致します。

/娘看見修男女流冒医飲|尋嬢踊|酒|卍
/__________|占占占|結|白
●流_飲冒_冒看__男|見男女|_|_
▼飲_冒飲_飲男__冒|男冒男|_|_
▽看
(211)2006/05/20 22:43:55
異国人 マンジロー
仮決定時間を過ぎておるのに対象を絞れぬ。
占い希望は4人、吊り希望は2人まで絞ってきておるのだが...

完全村視点の拙者の発言で、直感なんてことは使いたくないし。
希望先の羅列はもってのほかだし。

主人よ、頼りない白確ですまぬ。
(212)2006/05/20 22:44:17
のんだくれ ケネス
この状況、飲むしかないね。
バーボンをショットグラスで駆け付け三杯!ぐぃぐぃぐぃ!!!
ふぅ…。
(213)2006/05/20 22:45:21
お嬢様 ヘンリエッタ
シャーロットお姉ちゃんとギルバート小父ちゃんが気になるの。
どっちかは、狼さんなの?
2006/05/20 22:45:37
冒険家 ナサニエル
■1.●シャーロット
>>1:150>>97 >>132 >>186で挙げられている回避CO関連について、ややこだわりすぎてる感じがしますね。
気になったのが、回避COが発生した場合、その人をどのように見るのか(例 偽っぽく見える)といったところが抜けていますが、どのように考えています?

>>185
狂人でも独断COはする可能性はあるとは思いますが、狼がどう動くかまだ分かっていない上で動くのはどうなのかなと思います。狼が占い騙り
(214)2006/05/20 22:45:50
酒場の主人 フレディ
む、直前での変更や希望をまだ見ていませんでした。
最新がこうですか。間違い発見の方は訂正お願いします。

/娘看見修男女流冒医飲|尋嬢踊|酒|卍
/__________|占占占|結|白
●流娘飲冒_冒看__男|見冒女|_|_
▼飲飲冒飲_飲男__冒|男飲男|_|_
▽看
(215)2006/05/20 22:46:34
修道女 ステラ
とはいえ。序盤は判断し難そうな所を潰していきたいって言うのは変わらないので御座いますよ

で、エッタちゃんが>>208でナサニエルさん飛び越してケネスさんに吊りを持って来た事を踏まえて

■1.2.●メイちゃん ▼ナサニエルさん

ついでに言えば占い師候補からのナサ票がエッタちゃんからの票以外入ってないのもありますが。占いメイちゃんなのは、>>140でもちろっと言いましたが、>>1:162「占いたいなら占ってもいいよ」が霊能者っぽくなかったからで御座いますね。ブラフだったら平謝り
(216)2006/05/20 22:48:21
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴメンなの。直前に変更したの。

/娘看見修男女流冒医飲|尋嬢踊|酒|卍
/__________|占占占|結|白
●流_飲冒_冒看__男|見冒女|_|_
▼飲_冒飲_飲男__冒|男飲男|_|_
▽看
(217)2006/05/20 22:48:30
お嬢様 ヘンリエッタは、上のは無視して欲しいのと呟いた。
2006/05/20 22:49:22
冒険家 ナサニエル
上のつづきです。
狼が占い騙りをするのかどうかを様子みてからでも悪くはなかったと思いますし、場合によっては霊能者を騙るのもあったでしょう。
(218)2006/05/20 22:50:11
村長の娘 シャーロット
>>195 >>200
自分の曲解を棚に上げないで欲しい。「考えに穴がある」なんてどこでも言ってないでしょ。私はあなたの発言を基にしか聞いてないはずなんだよね。

>>138 『今言ったみたいに確定しない可能性もあるダローけどよ、白確になる可能性の方が俺は経験上高いと見て、きのうは●先回避なしだったんだけどよ』
に関して、私は「確かに確定しない可能性もあるけど、白確の可能性を考えていた」と解釈した。それに対して>>179で『いろんな事考えた上で、これがイイって思ったモノの良いと思った所だけ話しちゃいけないのか?』という風に「白確定意外の場合も考えていた」と言った。
「白確定の根拠」と聞いた時に、どうして白確定じゃない場合も考えていたことを話してくれなかったのか。何か理由があるのか、と聞いている。

「分からん」「意味不明」って言われても、説明不足なら説明したいけど、どの部分が意味不明なのか分からないままに「意味不明」だの「分からない」だの連呼されて、自分の考えてることガーっと言われても。結局返答と解釈したのか? っていうとこから突っ込んでいくしかないんだよ、こっちは。
(219)2006/05/20 22:51:15
酒場の主人 フレディ
それにしても吊り希望のほとんどが男性ですね。
正直なところ、今日の吊りの方は明日私と仲良く墓下ツーショットの公算が高いのでできれば女性の方をお伴に連れて行きたいところですが……。

失礼。決定にはそんな私情は挟みませんよ、ええ。
(220)2006/05/20 22:52:02
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/05/20 22:52:25
見習い看護婦 ニーナ
>>204 シャーロット
優柔不断発言そんなにこだわるとこなんでしょーか…と恐る恐る聞いてみる。

いや、キメるとこはキメるよ?優柔不断だけどその場その場で自分の知識と判断で何とか対象者を絞ってみて、それでもいまいちピンとこなかったらもう一度全体を見渡す方法でやってみてるの。とっかかりがないと考察しにくいからね。というか序盤の決め打ちなんて信用ならないさぁ、おおげさだなぁ♪
(221)2006/05/20 22:52:39
見習いメイド ネリー
安心して、今日の襲撃はフレディさんじゃないから♪
(*12)2006/05/20 22:52:48
学生 ラッセル
寡黙吊りに乗りたくない気持ちもしつつ急ぐしかないので
■1.●ステラさん >>205が占い師を敵に回したくないのかなーって邪推してちゃったから。
■2.▼ケネスさん 議題参照で。占吊希望が初日の流れから行きやすい所に行ったようにも見える。
(222)2006/05/20 22:53:23
修道女 ステラは、酒場の主人 フレディじゃあネリーちゃん吊りで
2006/05/20 22:53:34
見習いメイド ネリーは、酒場の主人 フレディじゃあステラちゃん吊りで
2006/05/20 22:55:27
見習い看護婦 ニーナは、修道女 ステラ 吊りラブだねっ(ぐっ
2006/05/20 22:55:33
お嬢様 ヘンリエッタは、「議事録読みきれないの」と嘆いた。
2006/05/20 22:56:05
村長の娘 シャーロット
>>214 ナサニエルさん
上と下でAとBに分けて答えるね。
A:一番最初のは、焦点が違うよ。回避をどう見るか、の前提じゃ無く、あれはクインジーさんへの返答で、「白確定したら」っていう前提を基に返答してるからね。回避したら偽っぽく見える〜っていう云々の話では無い。どう思うのか? っていう点に関して返答するなら、別にどうとも思わない。霊でも狼でも回避するだろーよ、ってね。
後のやつもそうだね。それは「回避>非回避」ていうことを主張してるんじゃなく、突っ込んでるのはクインジーさんの発言に食い違いがあったから。焦点が別だよー。
独断COに関しては、別にどうとも思ってないんだよね。正体が何であれ、やると思ってる――というか、今回のクインジーさんの場合、席に来るのが遅くなるかも――だったから、そういうことを騙ってるとは思いたくないっていう願望もあるけど、そんなくだらないことで嘘はつかないと思う。独断に関しては、本当に理由だと思ってるよ。
(223)2006/05/20 22:59:19
修道女 ステラは、よし、私とネリーちゃんとニーナちゃんで決選投票を
2006/05/20 22:59:46
冒険家 ナサニエル
■2 ▼ケネス
寡黙吊りですが、私も▼候補に入っているのでもう少しがんばりたいところですね。
(224)2006/05/20 22:59:59
酒場の主人 フレディ
マンジロー殿とヴィンセント殿の希望が出しだい仮決定を出します。遅れ気味で申し訳ありません。

/娘看見修男女流冒医飲|尋嬢踊|酒|卍
/__________|占占占|結|白
●流娘飲女修冒看娘_男|見冒女|_|_
▼飲飲冒冒飲飲男飲_冒|男飲男|_|_
▽看
(225)2006/05/20 23:01:42
見習い看護婦 ニーナ
(そういえば、センセが新型ウィルスの入ったアンプルが無くなったとかなんとか…誰が持って行っちゃったんだろう?だいじょうぶかなー)
(226)2006/05/20 23:01:44
酒場の主人 フレディ
うぎゃーむずかしー!
2006/05/20 23:01:59
踊り子 キャロル
ニーナにアグレッシブ狂人と見られた点について>>151
片占い面倒、白確かパンダつくってとかは表現が悪かったかな。でもあたし普通にこういうこと言うしね。
登場に遊びを入れるのは超重要だと思う。あたしは踊り子だし。
メイは相当やり取りしたのに発言で判断できないかっていう論だけど。やり取りして狼っぽいかもって思ったから占いに挙げたよ。
霊ローラーに同意したのは占いの方を重要視してるから。霊ローラー灰占いは有効な手段だと思う。占い師は生者を判定でき霊能者の判定は墓に入って反論を聞けない。この差は大きいと思うよ。
(227)2006/05/20 23:02:15
見習いメイド ネリー
ナサニエルさん>>214に関してだけど、私もクインジーさんとは霊の●回避云々では結構話してたけど、シャーロットちゃんの今日の姿勢が回避云々にこだわってる、という印象ではないなぁ。シャーロットちゃんのクインジーさんへの突っ込みは納得できるところばかりで、回避COへのこだわりじゃなくて、占い師の真偽を見たい、って意志に見えるなぁ。
(228)2006/05/20 23:02:28
学生 ラッセル
■5.発言ある割にネリーさんの言った事、あんま頭に残ってないや。
初日から一貫して無難な発言だから、そういう性格の人なんじゃないかなとは思ってるけど。
(229)2006/05/20 23:03:19
見習いメイド ネリーは、修道女 ステラに投票した。
2006/05/20 23:03:57
村長の娘 シャーロット
>>221 ニーナ
優柔不断発言を受けて、納得したのが影響かな。あっさりと決めたトコに、タイプ特有の「白的疑心暗鬼」が見えなかった。
(230)2006/05/20 23:04:10
修道女 ステラは、見習いメイド ネリーに投票して時間を進めた。
2006/05/20 23:04:46
異国人 マンジロー
悩むに悩んだが、
■1.●医師殿 ■2.▼旅人殿(ナサ)としたい。

医師殿は論議中心時間とずれている部分があると思うのだが、
5CO論議が中心で他の論点が薄くしか見えてきていない。
状況的には潜伏状態(ステルス)に近い状況に見えるので
占うのも一興かと思う。

旅人殿は寡黙寄りといわれている中で拙者視点で一番情報量が少ない気がした為。
拙者も相変わらず寡黙なので申し訳無く思うところもあるが。
(231)2006/05/20 23:05:01
のんだくれ ケネス
ふぅ。■3.だ。
一人目:メイ
今更だけど、 >>1:87 で保留ってのがな。しかし黒要素か?って言われると微妙だな。
目立ち過ぎっていう指摘もあるけど、疑問に思ったことはとことん突き詰めたいだけなのかな?とも思う。だから純粋に目に留まる発言が増えるんかもな。
>>1:162の占ってもいいよ発言は別だけど。ただ文脈からは村人に見えるな。

もう一人は…ぐわー。時間無いぜっ。
(232)2006/05/20 23:05:43
学生 メイ
[白猫が手紙を運んできた]
ごめん まだ戻れない(涙)
猫が力尽きるまえになんとか希望出せるよう頑張る
(233)2006/05/20 23:06:09
見習いメイド ネリー
無難っぽいのは、確かにそういう人だからだと思うよぉ。白でも黒でも無難系だと思う、私。

今回は狼だけど♪
(*13)2006/05/20 23:06:51
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/05/20 23:06:52
学生 ラッセルが「時間を進める」を選択しました
酒場の主人 フレディ
ヴィンセント殿が20:40に晩飯落ちのあと不在ですか…むむ。

それと、どなたか飴をお持ちで喉に余裕のある方はシャーロット殿に差し上げていただければ助かります。
(234)2006/05/20 23:08:39
学生 ラッセルは、決定寸前だけどごめん退席! 決定見れるように善処します
2006/05/20 23:09:15
お尋ね者 クインジー
>>219シャーロット

俺とシャロのすれ違いは、「話していない部分は考えてねぇ」と捉えるシャロと「考えた中の要点だけ話せばいい」と思っている違いなんじゃねぇのカ?と思えてきた。

>「白確定の根拠」と聞いた時に……。
「白確定の根拠」を聞かれたから、経験上と答えたのだがヨ。「他も考えていたが経験上、白確定するだろうと思った」って答えなきゃいけなかったのカ、俺は…。もしそこがすれ違いの原因なら、すまねえ、俺の言葉足らずだ。
(235)2006/05/20 23:09:28
学生 ラッセルは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/05/20 23:09:36
酒場の主人 フレディ
予定をすでにずれ込んでいて大変申し訳ありません。
最大リミットで仮決定23:30、本決定0:00にしたいと思います。皆様、よろしいでしょうか?
(236)2006/05/20 23:10:31
見習い看護婦 ニーナ
>>227 キャロ
うん、ありがとう、占い師候補じゃなければキャロの言うのもそのまま受け取ったと思うんだけどね。
ただ霊ローラーについてはもう少し慎重でもいいかなって私は思ってるのね。占い師が食われた場合とかパンダ出た場合とか占霊ラインで見れればうまくすれば決め打ちもあるかもしれないし。稀だけど、その可能性を完全除外するのは作戦を固定して考えすぎかなと。
霊ローラー中に占いが出来るメリットはあるけど、占い師襲撃されたらそのメリットも殆どないわけだし。
(237)2006/05/20 23:11:02
見習いメイド ネリー
でもラッセル君に無難と言われるとは(苦笑)ラッセル君の方が無難に見えるよぉ。

ま、今日ヘンリエッタちゃん襲撃になってるから、成功すれば残り2人の占い師から▼出されてるラッセル君はロジック白で見るけどね♪
(*14)2006/05/20 23:11:17
のんだくれ ケネスは、酒場の主人 フレディに相づちを打った。
2006/05/20 23:11:22
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/05/20 23:11:35
村長の娘 シャーロットは、学生 ラッセルに感謝した。
2006/05/20 23:12:13
踊り子 キャロルは、酒場の主人 フレディに問題ないよ〜。今日休みだし〜。
2006/05/20 23:12:26
村長の娘 シャーロットは、酒場の主人 フレディに頷いた。
2006/05/20 23:12:29
修道女 ステラは、酒場の主人 フレディに相づちを打った。act@1
2006/05/20 23:13:21
見習いメイド ネリーは、酒場の主人 フレディ>>236、私は大丈夫だよぉ。
2006/05/20 23:13:22
異国人 マンジローは、酒場の主人 フレディを支持した。
2006/05/20 23:14:31
お嬢様 ヘンリエッタ
シャーお姉ちゃん>>89
「2潜伏作戦中一体何組が成功させたのかってことを考えれば分かる」

残念ながら、客観的なデータは持ち合わせてないの。成功例の方を多く経験してる私って特殊なの?(小首かしげ)
でも、それが論点ではないの。「トラウマ」って単語が気になっただけなの。
現に、普通に説明できてるんだから、そんな言葉を使う必然性を感じなかったの。
(238)2006/05/20 23:14:33
村長の娘 シャーロットは、お尋ね者 クインジーに ごめん、返答、決定まで待ってね。
2006/05/20 23:14:44
酒場の主人 フレディ
メイ殿も希望まだだったのですね。
なぜか出ていたように勘違いしていました…なぜだ。
たびたび申し訳ありません……。


/娘看見修男女流冒医飲|尋嬢踊|酒|卍
/__________|占占占|結|白
●流娘飲女修_看娘_男|見冒女|_|医
▼飲飲冒冒飲_男飲_冒|男飲男|_|冒
▽看
(239)2006/05/20 23:14:54
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディの>>236に同意した。
2006/05/20 23:15:23
見習い看護婦 ニーナ
>>230 シャロ
優柔不断って言ったら一貫して優柔不断でいなくちゃ疑われちゃうの…かな;
タイプって言われても、半分冗談で言った優柔不断でタイプ判断されると困っちゃうな、と思ったよー。
ギャップがどう黒要素なのか、教えてもらえると嬉しいな。
(240)2006/05/20 23:16:08
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/05/20 23:16:51
お尋ね者 クインジー
>シャロ
俺にはゆっくりでイイゼ。そんなところで気つかうな。
(241)2006/05/20 23:18:10
見習いメイド ネリー
てか、ラッセル君吊って〜お願い♪
ヘンリエッタちゃん襲撃すると、多分ラッセル君吊れないのよね。だから今日ラッセル君を吊って欲しいのぉ。
(*15)2006/05/20 23:18:24
学生 メイ
暫定●ステラ▼ケネス
シスターはボク占理由 ケネスさんは印象残ってないってので
ゴメンー 議事録読み込めてない状況だから理由薄いの自覚してるー(涙)
(242)2006/05/20 23:21:43
学生 メイは、酒場の主人 フレディに拍手した。
2006/05/20 23:22:45
踊り子 キャロル
あたし偽よりだとラッセル吊りはないな。は〜どうなるんだろ・・・。ってか考察ほとんど出来ないや。守護者引き付けれなかったらごめんね〜。
(*16)2006/05/20 23:22:47
冒険家 ナサニエルは、酒場の主人 フレディに相づちを打った。
2006/05/20 23:23:13
見習いメイド ネリー
でも、何だかんだで私もギルバートさんも●1票(私は恐らく狂人票)かぁ。ギルバートさんは実力的に信用してるけど、天然黒の私がこの時点で●1票(狂人票予想)のみはいい感じだなぁ。終盤で黒く見られるかもしれないけど。
(*17)2006/05/20 23:24:03
村長の娘 シャーロット
む、まだもうちょっと余裕がある。

>>238 エッタ
んー…私も詳しく統計したことは無いけど、少人数以外では失敗例しか知らないかな・・どっかで引っ張り出された覚えしか。トラウマであるかそうでないかは大きな違いなんだね・・あれは「トラウマ」の説明だから。
>>235 クインジーさん
ん、それなら意味が通じるよ。気になると言えば後は白確定のことだけど、経験則っぽいからそこは良いや。
>>240 ニーナ
んー、そういうことでは無く、昨日●で挙げた箇所は、そのタイプだって考えれば、白要素にはなりえたんだよね。でも、今日の「多かった=白」みたいに、「もしかしたら」っていうのが無いと、そのタイプっていう基盤ごと崩れるから、白要素になり得なくなる、っていうこと。少なくとも私の「ニーナが白ならば」の認識だと適用することが出来ず、「ニーナが狼で演技してる可能性がある」ということになってしまう。それが言うところの「ギャップ」だよ。
(243)2006/05/20 23:25:03
見習いメイド ネリー
今日ラッセル君吊りはないかもしれないよねぇ、でも桜ちゃんは占い師視点で出して欲しいから変な策とか考えないで自然にいってくれれば♪

ラッセル君はロジック白にはなるけど、それでもSGにできたらいいなぁ、そこは私と梅さんの頑張りどころだねっ。
(*18)2006/05/20 23:25:41
見習い看護婦 ニーナ
■4.二人目:シャロ
>>1:25とか>>1:56でトラウマとか好みだからと自分で言っている割には論調が強いのが気になったかな?
発言を見るにかなり知識がありそうね。その知識に偏って判断しているからか、柔軟性に欠ける部分を感じるわ。
これが経験豊富な村人なのか、強弁な狼なのか判別つかない。
>>89『…絶対に無理』とか相当強い論調なので相手によっては逆撫でしてしまうので気をつけたほうがいいよ…ってこれ考察じゃないか。
印象に残ってハラハラしちゃった人ってカンジw
(244)2006/05/20 23:26:41
学生 メイ
今回覧板みた
ケネスさんに票集まってるね
後キャロ クインさんが▼ラセも目に付いた
(245)2006/05/20 23:27:00
学生 メイ
▼ラセ希望してる人はひっかからないのかな?
まあボクも希望してるケネスさんに票集まってるのが気になったんだけど
(246)2006/05/20 23:30:21
学生 メイ
ここからまた考えたい事があるけどゴメン 猫が(涙
(247)2006/05/20 23:31:46
医師 ヴィンセント
鳩で発言追ってますが、議事録多いってば
(248)2006/05/20 23:34:11
見習い看護婦 ニーナ
>>243 シャロ
なりゅほ。うん、戦略とかあんまり詳しくないけど、こんな職業だから一つだけシャロに教えて挙げられることがニーナにもあるよ♪
人間には必ず多面性があるし、相手がこういう人物だって思い込むのは怖いことだよー。性格論を黒要素に挙げたいならもっと包括的に見ていくと精度が上がると思うからよかったら試してみてね。
>>221で書いた思考のプロセスがシャロがひっかかった部分の発言につながっていることが理解してもらえると嬉しいな。
(249)2006/05/20 23:34:46
学生 メイ
どっちが先に▼らせ希望?
昨日●ボクはクイン キャロの順だったんだけど
(250)2006/05/20 23:34:58
お尋ね者 クインジー
>>246メイ
エッタが▼ケネス●ナサだから、この二人は▼から保留にしたいところ。ラッセルも話し始めている。
だが、そうなると誰を▼にする……で、正直、頭抱えている。
(251)2006/05/20 23:35:01
見習い看護婦 ニーナは、村長の娘 シャーロットに微笑んだ。
2006/05/20 23:36:55
お尋ね者 クインジー
>>250メイ 俺じゃねぇのカ?俺の方が日中いるし…。
(252)2006/05/20 23:37:30
酒場の主人 フレディ
【仮決定 ●ラッセル殿 ▼ナサニエル殿】
霊能者の場合は速やかに回避COを行ってください。
理由は後述します。
(253)2006/05/20 23:37:34
お尋ね者 クインジー
>>243シャロ ん…良かった…お互いに話が通じて。
(254)2006/05/20 23:38:33
のんだくれ ケネス
おぉ!親父は流石わかってるな!
2006/05/20 23:38:35
冒険家 ナサニエル
>>223
質問への回答ありがとうございます。
クインジーさんの発言の食い違いの言及については了解です。

もう少しログを読み込んで来ます。
(255)2006/05/20 23:38:54
見習いメイド ネリー
回避出るといいなぁ♪多分回避出ても2人とも●避けられると思い込んでるから♪
(*19)2006/05/20 23:39:42
冒険家 ナサニエル
【仮決定確認 回避COはしません】
(256)2006/05/20 23:40:37
酒場の主人 フレディ
●ラッセル殿は寡黙吊りの候補にもあがっており、また、占い師候補二名が吊り候補に挙げているところが気になりますが、キャロル殿が偽の場合昨日の決定を受けてラッセル殿が狼でもかまわないとあえて選んできた可能性や、昨日のラッセル殿の占い希望および、>>1:204でシャーロット殿が指摘している「慎重になり過ぎてるフシ」から選びました。

▼ナサニエル殿については昨日●から外しておいて心苦しいですが、寡黙吊りの面が否めません。現状、発言から判断の難しい寡黙の方が数名いる中で、思考の流れが見えづらく日数が進んでも一番判断が難しそうに見える点、非能力者の可能性の高さからナサニエル殿を選びました。
(257)2006/05/20 23:41:24
お嬢様 ヘンリエッタ
一番嫌な所に来たの。
対抗2人が吊り希望してるラッセルお兄ちゃんに黒出ししろっていうの?
厳しいの。
2006/05/20 23:42:17
お尋ね者 クインジーが「時間を進める」を選択しました
のんだくれ ケネス
【仮決定了解だ】
後コミットもしてあるぜ。

更新前だからって、最新の発言見て、途中までの発言見返してって交互にやってるとわけわかんなくなってくるな。
(258)2006/05/20 23:43:49
学生 ラッセル
決定でたっぽいね、鳩。
<回避COしません>
(259)2006/05/20 23:45:06
踊り子 キャロル
【仮決定了解】
寡黙対策だね。分かったよ。
>メイ あたしの方が後だね。
(260)2006/05/20 23:45:28
お尋ね者 クインジー
【仮決定了解】
●ラッセル▼ナサニエルでコミット完了
(261)2006/05/20 23:46:01
見習いメイド ネリー
【仮決定了解だよぉ。】
私もすでにコミット完了してるよぉ。
(262)2006/05/20 23:46:49
村長の娘 シャーロット
>>249 エッタ
性格論とは若干違うよ。変な話になるけど、化学物質と電気信号からは大きく逸れない限り克服は不可能だと思ってる。人はそれを「心理」って呼ぶけどね。
エッタの初日の発言から見て、その傾向が「再多数」を見てどういう心理状態になるのか、ということ。占い師のところで見えたのは「もしかしたら〜怖い」ということであり、そのプロセスだと、ニーナ特有の傾向(でももしかしたら〜)が見えない。心理状態はそんなに簡単に切り離せるものじゃないよ。

【仮決定確認】
したけど、寡黙処理ならケネス>ナサニエルかな…。
(263)2006/05/20 23:47:08
村長の娘 シャーロットは、ごめんちょっと離席ー。
2006/05/20 23:47:39
医師 ヴィンセント
すいません、遅れてしまいました。
吊り占いですが
占い●ニーナ 吊り▼ケネス
理由などは後ほど時間頂ければ纏めますので。一応出掛ける前にコミット済みでございます。
(264)2006/05/20 23:47:49
酒場の主人 フレディ
うーん、両者あっさり回避なし。これは外したかな…むむむ。
2006/05/20 23:47:59
学生 メイは、集会場に駆け込んできた。"ただいまっ!!"
2006/05/20 23:48:59
修道女 ステラ
【仮決定了解で御座いますよ】

ネリーちゃんには今日の吊りすら生温いというマスターの考え、このステラしっかり汲み取りました。ふふふ、命拾いいたしましたね

▼ナサニエルさんでコミット済みで御座います。なむなむ
(265)2006/05/20 23:49:13
冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定確認】
>>257
ナサニエルさんの相変わらず淡白な反応が気になるわ…白く見てるから吊りたくないんだけど…。寡黙狼の可能性もあるけれど、潜伏しようって様子がまったく見られなかったし。(能力者でもなさそう、という点は同感)
でも思考のトレースが難しそうな人を序盤で吊るのは仕方が無いことかもしれない。これでナサさんが狼だったらニーナびっくりっていうか認識改めなきゃ。
(266)2006/05/20 23:49:28
修道女 ステラが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
学生 メイ
【仮決定微妙だけど了解】
霊の隠れ場所減らさない為に、と言う消極的な理由だけどね。

ぶっちゃけラセ白に思えるのボクだけ?
(267)2006/05/20 23:50:45
修道女 ステラ
……

>>265
非霊宣言しちゃったーーーーー
2006/05/20 23:52:18
学生 メイ
昨日、クイン・キャロの順で●ボク希望してた。
そして今日もまた、クイン・キャロの順で▼ラセ。

なんか狂人キャロが狼と予想したクインに対して追従して合図を出してるように見えるんだけど?

まぁ、クイン・ラセ共に狼で仲間切りしてきた可能性はあるかもしんないけどさ。
(268)2006/05/20 23:52:55
修道女 ステラは、酒場の主人 フレディ、霊の投票先は本決定時?
2006/05/20 23:52:56
医師 ヴィンセント
えと、後5分で集会所着きます。
お待たせして申し訳ありません。
(269)2006/05/20 23:54:01
学生 メイ
【灰村人はコミット言っちゃダメっ!!】
(270)2006/05/20 23:54:10
酒場の主人 フレディは、修道女 ステラ、占い結果発表順も含めて本決定時に指示出します。
2006/05/20 23:54:44
見習い看護婦 ニーナ
>>263 シャロ
エッタじゃないよ、ニーナだよ(うわーん
そして「どういう心理状態になるか」は環境・個人条件が大きく左右するもの。
化学物質と電気信号の伝達であることは確かだがそれらが狂う理由が判れば精神疾患はなくなるわね。
わずか2日の間の議論で傾向が読み取れるほど人間の思考は浅くない、とは言わせてもらうわ。
なのではっきり言うと心理傾向を黒要素にされるのはちょっといい気分がしないかな。
それを除いても黒くみえるんなら、私が自らの潔白を証明できるだけの発言ができていないってことだから反省してがんばるね。
(271)2006/05/20 23:56:57
医師 ヴィンセントは、集会所にダッシュで駆け込んできた
2006/05/20 23:59:34
見習い看護婦 ニーナは、医師 ヴィンセントおかえりなさい、センセ   つ【ビール】
2006/05/21 00:01:14
酒場の主人 フレディ
【本決定 ●ラッセル殿 ▼ナサニエル殿】
【霊能者の方は私に投票してください】
【占い結果はキャロル殿→ヘンリエッタ殿→クインジー殿の順に発表してください】
(272)2006/05/21 00:01:21
お嬢様 ヘンリエッタ
【仮決定確認はしたの】
あんまり賛成はしたくないけど、本決定になったら了解するの。
メカラッセルお兄ちゃん占いも微妙だけど、それ以上にケネスさんの判断の方が後で困りそうなの。

シャーお姉ちゃん>>243
トラウマの説明をされても、判断に困るの。
それを消化しきれてないなら、性格矛盾に繋がることもあるから、一応、参考として覚えておくの。

>>263は、人違いなの?
(273)2006/05/21 00:01:33
のんだくれ ケネス
おっけー。すまん。みんな。
発言が薄かったことは謝っておく。
真確定するといいなー。
2006/05/21 00:02:47
見習い看護婦 ニーナは、お嬢様 ヘンリエッタに、多分そーだと思うよーと言った。
2006/05/21 00:03:32
学生 メイ
>>216 シスター
"霊能者っぽくなかったからで御座いますね。ブラフだったら平謝り"って言ってて、どっかで能力者の盾になる気があるって風にも言ってたよね?
シスターもある能力者ぽくない事言っちゃったの気付いてる?まぁ、これがブラフだったら同じく平謝りなんだけども(あせっ

これが、ボクが●シスターを希望した理由だよ。
(274)2006/05/21 00:03:37
お嬢様 ヘンリエッタ
霧が濃くて困っていたら、本決定になってたの。

【本決定なら了解なの。発表順も了解なの】
(275)2006/05/21 00:04:24
見習いメイド ネリー
ある能力者=守護者
(*20)2006/05/21 00:04:48
学生 メイ
【本決定消極的に了解】
【投票COの件も了解、ボクはボクが入れるべきところへセットしたよ】
(276)2006/05/21 00:05:08
医師 ヴィンセント
えと、急ぎで。
まず ★仮決定確認しました
そして今日仮決定出てから言いたかったことを一つ。
もし今日の吊り先が人狼だった場合、まず99%霊回避COすると思っていました。
回避せずに吊られれば投票で明日霊CO。騙りを回す人員はもういないため確定します。そして黒が出ます。はっきりいって無駄死にです。だったら真霊と相打ち上等で回避を選ぶはずです。
なので、突然現れて勝手な提案で申し訳ないですが、★ナサニエルさんを吊りから外して他の人を吊りたいです
これができるのは1回限り、2回目以降は逆手に取られかねませんからね。
昨日占いに挙げていて申し訳ないですが、今はナサニエルさんは白っぽいと思っていますのでできたら吊りたくないです。
(277)2006/05/21 00:05:15
学生 メイが「時間を進める」を選択しました
修道女 ステラ
【本決定了解で御座いますよー】


>>274
海より深く反省しております……ぐふぁー
(278)2006/05/21 00:05:59
お尋ね者 クインジー
【本決定、発表順ともに了解】

ナサ、村人だったらすまんな。あっちで村勝利を応援していてくれ。
(279)2006/05/21 00:06:13
修道女 ステラ
そう、非結社っぽいことも言っちゃってる
2006/05/21 00:06:26
踊り子 キャロルが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナ
うーん…やっぱり
【本決定は反対したいな】
今のところ自分が投票すべきところにセットはしてありますが、再考の余地はないのでしょうか。
霊回避もなかったことですし、正直白の公算が高く思えます。
(280)2006/05/21 00:07:46
見習いメイド ネリー
【本決定了解だよぉ。】
(281)2006/05/21 00:08:37
見習い看護婦 ニーナは、酒場の主人 フレディをじっと見つめた。
2006/05/21 00:09:18
お尋ね者 クインジー
>>277ドクター
その気持ちは判る。俺もナサ白っぽく見えてはいるからナ。
だが、その意見がでてくることを見越して…とか、後半うだうだするのもイヤだしナ。
(282)2006/05/21 00:09:46
村長の娘 シャーロット
>>273 エッタ
人違いだね。ごめんねー。
いや、大体そうだと思うけどね? トラウマか好みの説明をする、んでしょ? 好みっていうのは「自分が有利に思う作戦」って意味合いも入ってるけど。
いきなりポンと生まれるとは、私には思えないけど。
>>271 ニーナ
性格も多面性がある。心理傾向もダメ。それはニーナの考え方だろうと思うから、了解はする。でもね、その論で行くと「狼はミスをしない」ってことになっちゃうんだよ。ミスをする条件が無いんだから。黒要素、なんてものは、凡そ存在しなくなる。「この●▼仲間なら〜」っていうのも、「仲間がいる」っていう状態から云々に繋がるから。矛盾=狼 とは一概には繋がらない、でしょ? 意味の無い矛盾もあるし、恐ろしく意味のある矛盾もある。それが生まれるのはどこか、ということ。
随分矛盾する話だけど、「人間的」なのが狼の弱点だと思ってるよ。

【本決定了解】
(283)2006/05/21 00:10:04
酒場の主人 フレディ
あーヴィンセントごめん!それ先に読みたかった。それ読んだらケネスに決定変えてた!本当に申し訳ない。まあ本決定一発ケネス吊りも微妙なんだけど。
うーん至らぬまとめ役でごめんなさい。あとは任せた。
2006/05/21 00:10:22
医師 ヴィンセント
本決定まで出ていましたか・・・
すいませんおやっさんil||li _| ̄|○ il||li
寡黙処理に困るならば、霊の隠れ場所としてケネスさんなどは既に微妙ですし、ナサニエルさんを灰に戻し(白寄りに見てます)ケネスさんを吊りたいです。
真っ先に非COは今日の吊りの意味を考えれば白いと思います。ケネスさん残すよりはナサニエルさん残す方が判断材料になるかと思いました。
それでも決定変わらないというなら従います。
(284)2006/05/21 00:10:23
踊り子 キャロル
【本決定了解】
発表順最初か・・・。もっと頑張れってことだね。分かったよ。
(285)2006/05/21 00:10:41
学生 メイ
>>278 シスター
まぁ…昨日も、こんなのがあったからね。
それで占希望にさせてもらったよ。

と言うかぶっちゃけ、ラセ・ナサじゃない人、その2人を吊占に挙げたい。
ただ、まぁその人たちがブラフ張ってる可能性もあるから、仕方ないかなー、って思ってるけど。
(286)2006/05/21 00:10:53
お尋ね者 クインジー
oO(pt補充されて喋りたい放題になった気がするが…特にコレといって喋ることもない…orz)
(287)2006/05/21 00:11:19
のんだくれ ケネス
【本決定了解だぜ】

>>198 ラッセル
お、回答さんきゅ!って前者の「立候補者占わずに白確出た後灰戻し」で灰に戻された立候補者の扱いで揉めたり結局占ったりする分効率悪いだろ?ってことだった。
(288)2006/05/21 00:11:31
医師 ヴィンセントは、酒場の主人 フレディ 本決定変わらないならばそのように確認発言お願いしたいです
2006/05/21 00:11:43
学生 メイ
うん、はっきり言っちゃおう。

ボクはやっぱ●シスター▼ケネスにしたい。
理由は言わずともわかるよね?
ただ、マスターがそのままで行くと言うのなら、素直に従う。
(289)2006/05/21 00:13:55
見習い看護婦 ニーナ
>>283 シャロ
まぁ、ぶっちゃけると「私の何をわかっているっていうんだろうこの人」ってカンジなところが激しく不愉快なのー。(言っちゃったー)
別に心理傾向ダメっていってないけどそれを理由に黒要素は不確定要素にも程がある。見方によるんじゃないの?
『その論でいくと「狼はミスをしない」』ってのも意味不明。

シャロ自身も言ってたように、相手を理解するのって怪しいところを探すにしても大事なことだと思うよ。もう少し柔軟に考えて欲しいな。
(290)2006/05/21 00:14:28
医師 ヴィンセントは、本決定変更、かなりの勢いで希望です
2006/05/21 00:14:55
酒場の主人 フレディ
うーん……、本決定まで出しておきながら申し訳ありません…再度本決定を出します。
【再本決定 ●ラッセル殿 ▼ケネス殿】
変更理由は>>277 ヴィンセント殿および>>280 ニーナ殿の提案の通りです。
ケネス殿が霊能者の場合は速やかに回避COしてください。
土壇場で一発吊りで大変申し訳ありません。
(291)2006/05/21 00:15:01
のんだくれ ケネス
マジかよ…orz
俺カコワルイ
2006/05/21 00:15:34
見習いメイド ネリー
本決定変わるのね・・・
これで回避が出たら笑うけど♪
(*21)2006/05/21 00:16:28
学生 メイ
ごめんね、議事録ろくに読めてないのにこんなこと言っちゃって。
でも、ラセもナサさんも黒く思えないんだもん。
んで、シスターもネスさんも迂闊すぎて…もし、ただの村人なら迂闊すぎだし、村側能力者だったとしても迂闊すぎ。

ただ、これを素でやっちゃう天然系狼もいるんで、迂闊すぎるのを白要素とボクは捕らえない。
(292)2006/05/21 00:16:43
修道女 ステラ
だめだー。ちょっと間が開くとボケボケっぷり発揮だー

っていうかだから。ドジっ娘なんだってばぁ。独り言誤爆だけはしないものー
2006/05/21 00:17:09
学生 ラッセル
【本決定確認したけど】
ナサニエルさん白く見えてきたから別の人が良い気がするけど、同じ事を言い出してる人も結構いるのし、この展開を見越していた線もあるのかな……穿ちすぎだと思うけど。
ってか、占い先の俺がこの発言はもしかしてマズいのかもね、と思いつつ。
(293)2006/05/21 00:17:11
学生 メイが「時間を進める」を取り消しました
酒場の主人 フレディ
ヴィンセント、強調しすぎー。相方バレちゃいますよ。
まあ、順当に行くと私がここで襲撃されてヴィンセントがすぐにCOするから問題ないと言えばないけど。
2006/05/21 00:17:18
のんだくれ ケネス
お、おい…親父。何焚きつけられてんだよ…。
このまま投票COで明日を迎えられると思ってたんだけどな。
【俺は霊能者だぜ!】
(294)2006/05/21 00:17:54
お尋ね者 クインジー
ん?▼ケネスに変更なのか?
エッタの▼希望だよな、ケネスって。うーむ……。
(295)2006/05/21 00:18:07
冒険家 ナサニエル
変更はいりましたか。了解です。
本決定までいったので、すっかり吊られると思っていましたが。
(296)2006/05/21 00:18:07
学生 メイ
【皆、一旦コミット解除してね】
ネスさんから霊回避COがあるかもしれないから。
(297)2006/05/21 00:18:24
見習いメイド ネリー
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
(*22)2006/05/21 00:18:39
修道女 ステラが「時間を進める」を取り消しました
学生 ラッセル
はい来た回避COー!
何だもうこの2日目からアツい展開。
2006/05/21 00:18:55
見習い看護婦 ニーナ
…ケネスさん、霊能者COですか…(苦悶
(298)2006/05/21 00:19:01
学生 メイ
って霊回避CO!?
(299)2006/05/21 00:19:02
学生 ラッセルが「時間を進める」を取り消しました
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を取り消しました
見習いメイド ネリーが「時間を進める」を取り消しました
酒場の主人 フレディ
あっちゃー、ケネス霊能COきちゃったか。実は真と見ていた部分もあったんですよね。まいったな。
2006/05/21 00:19:23
のんだくれ ケネス
まぁその、飲んだくれまくってたバチが当たったと解釈はしておくが…正直かっこ悪い出方になっちまったな。
(300)2006/05/21 00:19:30
学生 メイ
マスター、対抗についての指示お願いー。
ボクは即対抗を募るに一票。
(301)2006/05/21 00:19:43
冒険家 ナサニエル
回避CO発生ですか…orz
(302)2006/05/21 00:20:12
見習い看護婦 ニーナ
メイに同じく、対抗は即募った方がいいと思います。
(303)2006/05/21 00:20:26
お尋ね者 クインジー
んがっ!ケネス霊COだヨー。
(304)2006/05/21 00:20:31
お尋ね者 クインジーが「時間を進める」を取り消しました
冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を取り消しました
酒場の主人 フレディ
【みなさま、速やかに霊能者対抗・非対抗COをお願いします】

いやはやバタバタで申し訳ない限りです。
(305)2006/05/21 00:20:36
見習いメイド ネリー
ケネスさん霊CO!?
対抗いるなら即募るべきだと思うよぉ。
(306)2006/05/21 00:20:44
お尋ね者 クインジーは、俺、一旦、【コミット解除!】
2006/05/21 00:21:04
医師 ヴィンセントが「時間を進める」を取り消しました
酒場の主人 フレディ
ていうか対抗なかった場合誰吊ればいいかわかんない!これは大変だ!
2006/05/21 00:21:20
見習いメイド ネリー
【私は霊能者じゃないよぉ。】
(307)2006/05/21 00:21:38
学生 メイ
【ボクには霊なんて見えないよ】
(308)2006/05/21 00:21:45
のんだくれ ケネス
この展開、対抗俺なら騙る気満々になってくれる気がする。。。
2006/05/21 00:21:48
お尋ね者 クインジー
【当然、俺は霊能者じゃねぇ】
(309)2006/05/21 00:21:58
学生 メイは、【ボクは既にコミット解除済み】
2006/05/21 00:22:37
見習い看護婦 ニーナ
【私はおばけなんて非科学的なもの見えないわ】

いやいや、ご主人のせいじゃないよ;;ごめんね;;
(310)2006/05/21 00:22:50
踊り子 キャロル
あらら怒涛の展開ね・・・。
(311)2006/05/21 00:22:57
学生 ラッセル
即対抗募るんだね、俺もその方が良いと思う。
決定時も言った通り、【俺は霊能者じゃないから、占回避もケネスさんへの対抗もしないよ。】
(312)2006/05/21 00:23:08
修道女 ステラ
>>292
や。自分でも気づいてるだけに何も言い返せないので御座います。昨日のも。しらばっくれたかったのですが……。ていうか本気で平謝り

【霊能者じゃ御座いませんよー】
(313)2006/05/21 00:23:18
見習い看護婦 ニーナは、【コミット解除済】だよん
2006/05/21 00:23:20
異国人 マンジロー
...素で寝落ちしておった。
起きてみたら本決定が出ている上に霊回避COか...

【拙者は昨日の時点で非霊COしておる】
(314)2006/05/21 00:23:29
医師 ヴィンセント
コミット解除いたします
回避CO出るとは正直意外。
そしてドタバタの発端になってしまったようで申し訳ないの重ね重ねな展開。
【私は霊能者ではありません】
ごくごく普通の医師でございます
(315)2006/05/21 00:23:49
村長の娘 シャーロット
>>290 ニーナ
あのさ、ニーナは黒要素として何を見るの?
狼を見つける=ミスの指摘し合い
じゃ無いはずだよ。私が思ってるだけなら知らないけど。
ミスを、「どうしてミスをしたのか」っていうのは、何から考える? その人の発言はどうしてそうなってるのか、ってどうやって考える? 自分が認識したその人の考え方とかじゃない?
違うなら悪かったけどさ。

★【私は霊能者じゃ無いよー】
(316)2006/05/21 00:23:55
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を取り消しました
冒険家 ナサニエル
念のため【私も霊能者ではありません】
(317)2006/05/21 00:24:43
踊り子 キャロルが「時間を進める」を取り消しました
お嬢様 ヘンリエッタ
あうあうなの。回避霊COなの?

シャーお姉ちゃん>>283
トラウマだと、理由なく嫌ってることがあるの。そっちの方が有利だと思うけど、イヤってのもありになっちゃうの。
でも、過去に失敗した原因を分析してるなら、性格矛盾には繋がらないと思うの。
トラウマって言葉を嫌う理由はこんな感じなの。
(318)2006/05/21 00:25:20
学生 メイ
ぶっちゃけ、アレがブラフだったらネスさんをハリセンでパツく。
2006/05/21 00:25:34
異国人 マンジローは、あとは流浪人(ギル)だけでござるか...
2006/05/21 00:28:00
学生 メイ
非霊CO済んでないのはシャロとギルさんだけ、かな?
(2006/05/21 00:28:18、学生 メイにより削除)
学生 メイ
えっと、後はギルさんだけ、かな?
(2006/05/21 00:28:46、学生 メイにより削除)
学生 ラッセル
これは霊確定の勢い、かな……?
村側の能力者疑った訳ですか俺は。ごめんなさいごめんなさい。

でも●ラッセル▼ナサニエルって無難だよなぁ。
霊能者なら処刑者の白黒分かるんだから、アグレッシブに黒狙って欲しかったなーとちょっと思ってしまったよ。
2006/05/21 00:29:06
酒場の主人 フレディ
ギルバート殿以外全員非対抗ですね。
(319)2006/05/21 00:30:42
修道女 ステラは、ね……ねむい……
2006/05/21 00:30:59
お嬢様 ヘンリエッタ
むー、ここで対抗が出ないなら、メカラッセルお兄ちゃんも白っぽい気がするの。
ケネスおじちゃんが狼じゃないなら、ラッセルお兄ちゃんが回避しないのは不自然なの。
(320)2006/05/21 00:31:25
村長の娘 シャーロット
>>318 エッタ
ああ、「トラウマ」のニュアンス自体に食い違いがあるんじゃないかな、それ。というか食い違ってる。
私の言う「トラウマ」っていうのは、エッタの言うところの「失敗した原因を分析」に近いよ。私的に言うと「トラウマになった理由を説明している」っていう感じかな。


[...はまくらを捜している]
(321)2006/05/21 00:32:30
学生 メイ
ギルさんは鳩に切り替えてるね…早く気付いてくれればいいんだけど…。
(322)2006/05/21 00:33:04
酒場の主人 フレディ
うう、決定出さないと…女、娘、看、流は選びたくない…困った……。
2006/05/21 00:33:07
学生 ラッセルは、ギルバートさん、いないっぽいけどどうしよう……?
2006/05/21 00:33:34
踊り子 キャロルは、なんか膠着してる?ごめん。風呂入ってくる〜。
2006/05/21 00:35:37
学生 メイ
ボクはしばらく待てるよ。

とりあえずギルさんがもし霊COしたなら霊ローラー開始を提案させてもらうよ。
(323)2006/05/21 00:35:58
お尋ね者 クインジー
oO(俺、明日も朝から仕事なんだが……orz)
(324)2006/05/21 00:36:08
見習いメイド ネリー
ギルバートさん、>>169から発言ないけど今見てるのかなぁ?
ギルバートさんの反応がなさそうだったら、ギルバートさんの霊or非霊COを待って、明日の夜に更新、ていうのも考えたほうがよさそうだね。
(325)2006/05/21 00:36:24
見習い看護婦 ニーナ
>>316 シャロ
なんでまた、こう言ったらそれだけー!ってカンジに取られちゃうかなぁ?
心理要素を全く使うなって言ってないじゃん。ちゃんと発言読んで欲しいな。別に心理要素を使ったっていい。主体でなければね。
ただそれを基盤に判断されるのは「それを判断材料に出来るほど他人の心理傾向がお分かりになるので?」
って部分が問題になるの。よっぽど自信があるなら勝手にすればいいけどそう指摘された方はいい気分じゃないよってこと。
特にその解釈が全然違った場合には相当納得いかないよ。

私の場合どこで狼を探すかは現段階では話したくないわ。狼側に警戒されるから。
スタンスを見ていてくれれば判ると思うし、それでも判らないっていうならエピで、ね(^^
(326)2006/05/21 00:36:32
酒場の主人 フレディ
あと10分だけギルバート殿の対抗非対抗を待って決定を出します。
(327)2006/05/21 00:37:07
のんだくれ ケネス
あ、あのー。仮決定あたりで気を抜いてしまったのは反省なのですが…。酒の飲みすぎなのか霊が見えるんですよ…ほんとに…。
(328)2006/05/21 00:39:05
お尋ね者 クインジー
>>320エッタ
>ケネスおじちゃんが狼じゃないなら、ラッセルお兄ちゃんが回避しないのは不自然なの。

すまん、昼間でさえ呆け呆けの俺には、わからん。orz
もう少し説明してくれ。
(329)2006/05/21 00:39:18
医師 ヴィンセント
うーん、ギルバートさんが霊能者ならば霊能者ローラー灰占い希望
ギルバートさんが非霊能者ならば霊能者確定で灰吊り灰占い。
両方を満たすのはギルバート吊りでギルバートは霊非霊宣言して吊られていただく、っていうノリというかパッション気味なこと言ってみたり。
冗談ですけど。すいません。
ちょっと飛ばし読みな議事録確認させてください。
(330)2006/05/21 00:39:44
見習い看護婦 ニーナ
。○(私も朝から仕事なんだけ…ど…onzがんばるかぁ、クイン!!)

(心理とか性格傾向なんてあやふやなもん議論の対象にすること自体が間違ってるな。エゴグラムでさえ環境要因や個人要因で同じ人がやっても大分変化するもの。ストレス評価テストとかは顕著かな。ていうか眠いンダー)
(331)2006/05/21 00:39:56
学生 メイ
ん…もしギルさんが来ないなら、今日だけ48hにしたいかな?
もし、ギルさんが霊CO→今日から霊ローラーなら、村有利な状態になるもん。

ぶっちゃけ、ネスさんが霊には思えないんだ。
霊なら投票CO先わかんないのにコミットしたなんて言えないよ。

これでギルさんが非COしたらネスさんにジャンピング土下座しなきゃなんない訳なんだけど。
(332)2006/05/21 00:40:00
酒場の主人 フレディ
むう、無理をせずに今日は決定を出さずにギルバート殿を待つという手もありますね…すでに時間もかなり遅くなってまいりましたし、これ以上バタバタし続けて慌てて貴重な吊り占いを使うのももったいないですし。

【本日のコミット延期を提案します】

皆様、賛否の提示をお願いします。
(333)2006/05/21 00:40:03
お嬢様 ヘンリエッタ
シャーお姉ちゃん>>321

語彙の認識によるすれ違いは、了解なの。
私は、無意識下に抑圧されていないものは、トラウマと認識していなかったの。
(334)2006/05/21 00:40:08
学生 ラッセルは、酒場の主人 フレディを支持した。
2006/05/21 00:41:27
学生 メイ
>>333 マスター
【ボクはコミット延期賛成】だよ。
(335)2006/05/21 00:41:34
流れ者 ギルバート
鳩から、俺は霊じゃない。
フレディに委任してあるよ。
(336)2006/05/21 00:42:11
酒場の主人 フレディ
ヴィンセント吹いた。
その機械的決定はほんと楽だしそれにしたい気もする!ひどすぎるけど!
2006/05/21 00:42:12
学生 ラッセル
ヴィンセント先生 >>330
いない人吊るのは流石にかわいそう過ぎると思います(苦笑)
(337)2006/05/21 00:42:51
学生 メイは、のんだくれ ケネスにジャンピング土下座した。
2006/05/21 00:42:52
見習い看護婦 ニーナ
【コミット延期賛成】

まぁ、のんびりいきましょ♪
(338)2006/05/21 00:42:53
見習いメイド ネリー
>>327 フレディさん
私はギルバートさんの霊or非霊COを待つべきだよぉ。ギルバートさんが霊COしたら5COで霊ローラー開始がいいと思うし、ギルバートさんが非霊COしたら灰吊りがいいと思うから、ギルバートさんのCOを待つべきだよぉ。

じゃギルバートさん吊り、という場合も、ギルバートさんが霊かどうか分からないとケネスさんへの見解もギルバートさんの要素が入っちゃうだろうし・・・

と、言ってたそばからコミット延期案ね。【コミット延期賛成】だよぉ。
(2006/05/21 00:43:12、見習いメイド ネリーにより削除)
見習い看護婦 ニーナ
メイ、ジャンピング土下座決定w
(339)2006/05/21 00:43:13
のんだくれ ケネス
学生さんよ
>>332
親父なら投票先くらい指定してくれることくらい信頼してるからよ。すんなり書いちまったんだな。
変更くらいすぐできるからよ。

今は反省している…。
(340)2006/05/21 00:43:27
酒場の主人 フレディ
そしてギルバートの鳩がきたー!ますます困るー!
でも正直なところ今日は延期させてください!納得の行く吊り占い決定を出せる自信がありません!
2006/05/21 00:43:34
見習いメイド ネリー
>>327 フレディさん
私はギルバートさんの霊or非霊COを待つべきだよぉ。ギルバートさんが霊COしたら5COで霊ローラー開始がいいと思うし、ギルバートさんが非霊COしたら灰吊りがいいと思うから、ギルバートさんのCOを待つべきだよぉ。

と、言ってたそばからコミット延期案ね。【コミット延期賛成】だよぉ。
(341)2006/05/21 00:43:34
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナに"もうしたよぉ〜(涙)"
2006/05/21 00:43:43
お嬢様 ヘンリエッタ
フレディおじちゃん>>327
48H村なんだから、10分でなくてもいいと思うの。
(342)2006/05/21 00:43:44
お尋ね者 クインジー
ギル、来た!ケネス確定ダ
(343)2006/05/21 00:44:12
修道女 ステラは、酒場の主人 フレディ、【コミット延期賛成】で御座います
2006/05/21 00:44:48
お尋ね者 クインジー
oO(ニーナ、頑張ろうな@ぐっ)
(344)2006/05/21 00:44:50
学生 メイは、のんだくれ ケネスを小一時間問いつめた。
2006/05/21 00:45:07
のんだくれ ケネスは、学生 メイを受け止めた。ま、過ぎたことになったみたいだな
2006/05/21 00:45:15
見習い看護婦 ニーナは、学生 メイに、よしよし、と慰めたw
2006/05/21 00:45:30
学生 ラッセル
で、このタイミングでギルバートさん非霊CO、ケネスさん霊確定か。疑ってごめんなさい。

ケネスさん >>288
確かに、元まとめ役が灰に戻った後の処遇は困るかも知れないね。
でもそれは灰が凡庸だったらの話で、元まとめ役という立場を抜きにしても輝く白さを放ってたりすれば信頼すれば良いし、まとめ役降りた後黒ければ吊る事になるだろうし。
確かヘンリエッタが「黒い自覚のある人が白狙い占われ前提でまとめ役立候補」って言ってたと思うけど、そういう立候補なら占うのが良いと思うけどね。
だから「まとめ役だったとしても発言で判断すればいい」って思ってた。安易なのかな……?
(345)2006/05/21 00:46:06
学生 メイ
アハハハハ…守護者さん、ガンガレ。
ボク、本気で守護者蹴られて良かったって思ってるよ。
2006/05/21 00:46:26
修道女 ステラ
あ、確定してた(汗

マスターに投票委任コミットで御座います
(346)2006/05/21 00:46:33
修道女 ステラが「時間を進める」を選択しました
のんだくれ ケネスは、学生 メイに微笑んだ。
2006/05/21 00:46:58
見習いメイド ネリー
ギルバートさん来たね。
非霊COでケネスさん確定ね。
メイちゃんジャンピング土下座決定だね。

真霊が回避で出ちゃったってことね・・・
これは結構痛いなぁ。
(347)2006/05/21 00:48:02
酒場の主人 フレディ
ギルバート殿の非霊CO鳩が飛んで参りましたが、それでもこのままコミット延期に反対がないようでしたら本日のコミットは延期して明日に改めて仮決定から吊り占いの決定を出したいと思います。

理由は、度重なるばたつきによりすでに時間が遅くなっている上に、状況も大きく変わり、このまま急いで決定を出しても納得の行くものにするのが難しいというところです。度重なるゴタゴタ続きについて、まとめ役として心から本当に申し訳なく思っております。

コミット延期了承の場合、改めて現状を踏まえた議題を提出いたしますので、ご回答よろしくお願いします。
(348)2006/05/21 00:48:15
のんだくれ ケネス
親父。俺は一応親父に投票で良いんだよな?
(349)2006/05/21 00:48:20
医師 ヴィンセントは、ケネスさん疑ってすいませんorz
2006/05/21 00:48:42
学生 メイ
【ボクはこれから決定が出ても対応可能だよ】
(350)2006/05/21 00:48:44
学生 メイは、【延長了解】 明日改めて議事録読み返すよ。
2006/05/21 00:49:10
学生 ラッセルは、学生 メイに「めげるな。俺もケネスさん疑ってたし。お互い頑張ろうな」
2006/05/21 00:49:14
のんだくれ ケネスは、村の皆に真霊炙り出されてごめんなさい
2006/05/21 00:49:33
見習い看護婦 ニーナ
心理なんてものは、育成歴が違えば相当の違いが出てくるものなのです。同じものが好きだから、他の好みも同じってわけじゃないし。
所詮自分の知る範囲でしか人間理解や考えは及ばないものなので、どうやっても自分のものさしからは出られないってこと。
それを認識しているかどうかは相手を理解しようと勤める上で重要なんだよね。
2006/05/21 00:50:03
学生 メイは、学生 ラッセルに"…ありがと(ぐすっ"
2006/05/21 00:50:21
修道女 ステラが「時間を進める」を取り消しました
見習い看護婦 ニーナは、のんだくれ ケネスm(_ _)mゴメンナサイ
2006/05/21 00:51:04
お尋ね者 クインジー
【俺は延期でも構わないゼ】

コミットもはずしたままにしておくガ、明日は朝から20時過ぎまで所用で留守だ。すまん。
(351)2006/05/21 00:51:06
お嬢様 ヘンリエッタ
【延期了解なの】
(352)2006/05/21 00:51:41
修道女 ステラ
>>332 さっき見たらギルさんも>>169でコミット宣言しちゃってたので御座いますよ

【コミット延期了解】
(353)2006/05/21 00:51:49
のんだくれ ケネスは、酒場の主人 フレディに延期かどうかは俺が言えた義理じゃないな
2006/05/21 00:51:50
医師 ヴィンセント
コミット案了解です。
ナサニエル・ラッセルの回避CO無し、ケネス霊確定、状況が変わりましたしね。
ドタバタの発端は私が張本人みたいなものですし、おやっさんは悪くないです。私こそ申し訳ないです。

(しかし一方でこのドタバタを楽しいと思ってしまっている自分もいるわけですが・・・不謹慎ですいません
(354)2006/05/21 00:52:13
見習い看護婦 ニーナは、酒場の主人 フレディを支持した。
2006/05/21 00:53:16
学生 ラッセル
【本日延期了解です】
(いやぁ……長期村ってのも結構大変だね。でもフレキシブルに対応できて良いね)
(355)2006/05/21 00:54:44
見習いメイド ネリー
ギルバートさんの発言はあったけど、私はコミット延期賛成だよぉ。

ヴィンセントさん>>277や、ニーナちゃん>>280は、霊の潜伏幅、という視点では?な所もあったけど、こうなっちゃった以上は、霊潜伏幅とか考える必要がなくなったこと、ナサニエルさんやラッセル君の●▼回避せず、というのは情報になると思うから、考察できることも増えそう。
(356)2006/05/21 00:54:50
冒険家 ナサニエル
【コミット延期了解】です
(357)2006/05/21 00:55:11
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスを慰めた。
2006/05/21 00:55:22
医師 ヴィンセントは、コミット延期案 だったil||li _| ̄|○ il||li
2006/05/21 00:55:39
見習いメイド ネリー
しかし、ナサニエルさんやラッセルさんがロジック白を獲得しちゃったから、SG候補が減ったなぁ。それは困った。
(*23)2006/05/21 00:57:05
見習い看護婦 ニーナ
まぁ育成歴うんぬんはフロイト色が強いけど、私はカール・ロジャースの方が好きかな。答えは己の中にあり、それを適切な応答で聞くことにより問題の露出を…って話が違うか。

ま、精神科の大家が一生かけて研究しても人の心理なんてものを解き明かせないのに、ここで騙ろうって事自体がおこがましいということね。
私も含めて、おいたが過ぎたわ。
と、現役医療か心理関係者がこぼしてみる。(ギドラCO
2006/05/21 00:57:41
酒場の主人 フレディ
それでは延期反対の声もないのでコミット延期といたします。明日は今日までと違って時間の延長が利かないので、【仮決定22:15 本決定22:45】と致します。
【占吊希望提出は22:00厳守】でお願いします。

そして新しい議題です。
■1.● ■2.▼
■3.先の決定を踏まえたラッセル殿およびナサニエル殿の印象および扱いについて
■4.霊確定に関して雑感
■5.灰印象(任意)

よろしくお願いします。議題追加希望があれば随時受け付けます。
(358)2006/05/21 00:59:31
見習い看護婦 ニーナ
やっぱちょっと、ひっかかったからシャロには大分つっかかっちゃったな。ごめんね、と独り言で言ってみる。
エピが怖いなー。すんごい怒られてそうな気も。(苦笑

まぁ、ホント心理とか性格って難しいんだよ。アリエナイことなんていくらでも起こるもんだ。
2006/05/21 00:59:48
踊り子 キャロル
【本日延期了解です】
(359)2006/05/21 01:00:41
修道女 ステラ
なんと言うか自分のドジっ娘っぷりに自己嫌悪中なので御座いますよ。>>265はみっつ上のネリーちゃんのコミットに釣られたと言い訳し……ああっ、石を投げないでっ

【反省房】λ...
(360)2006/05/21 01:01:05
村長の娘 シャーロット
【延期了解】

>>326 >>331 ニーナ
どうでも良いけど、私が勝手にこうなんじゃないかねーって推理したのを回答しただけで、何故そこまで言われなきゃならないんだか。別に「全部分かった」って言った覚えは無いし、そもそも「どうしてギャップを黒要素と取ったのか」っていう問いに返答しただけだしね。なんでそこで人格否定してるんだか謎なんだけどさ。正直そこまで言われるとなー。勝手じゃん、何を以って推理に臨むかなんて。)

なんかどうでも良くなってきたけど、とりあえずおやすみ。
明日は遅いかな、多分。
(361)2006/05/21 01:01:21
お尋ね者 クインジー
あ゛ー、議題答えたいが、もう限界ダ……。
すまん、早起きできたら朝答えて行くが……結構ヤバメなので戻ってきてからになるかもダ…。

先に休ませてもらうゼ。

[ふらふらと二階の自室へ*あがっていった*]
(362)2006/05/21 01:02:58
見習いメイド ネリー
ナサニエルさんに関してだけど、▼を非回避だったんだよね。
ナサニエルさん狼と確定すると、霊確定の場合、黒判定が出て狼にとっては無駄死に、霊確定じゃない場合、5COになるけど、能力者ローラーすれば村の勝ち。どちらにせよ吊りを回避しなかったのは狼と仮定すると変に思うよぉ。このことから、ナサニエルさんはかなり白くなったかな、って思うよぉ。
(363)2006/05/21 01:03:46
お嬢様 ヘンリエッタ
流れが速いの。見落としてたの。

クインシー小父ちゃん>>329
普通なら狼は回避COするの。
でも、あえて占われて真占の信用を落としに行くのも作戦としてありなの。特に、回避したら次の占い先が仲間の狼になりそうな時は回避しない方がましなの。
今回だと、占吊票の人気振りからケネスおじちゃんになる可能性が結構あったと思うの。

元々、(私視点で)偽占の2人が吊り希望だしてるから白っぽく感じてたのもあるの。
というか、決定変更を望む理由は、そっちの方が大きかった気もするの。
これが仲間切りだったら、吃驚なの。
(364)2006/05/21 01:04:54
のんだくれ ケネスは、延期を確認してテーブルに突っ伏した。*つまり寝た*
2006/05/21 01:07:12
見習い看護婦 ニーナ
さて、本当に明日仕事なので寝るね〜。診療所は不定休デス!
帰りは今日と同じくらい。

であ、おやすみなさぁい。

>>361 
思い込み激しい人だなぁ。。。ていうか逆切れじゃないのそれ;人格否定とかもうホントなんでそうなるのか。
まぁ、いいや。好きにして。うん。面倒。この件については話すだけPt数の無駄ということが判った。好きに私の黒要素をあげてください。
(365)2006/05/21 01:08:04
冒険家 ナサニエルは、延期を確認して、今日は失礼します
2006/05/21 01:09:08
見習いメイド ネリー
で、ラッセル君は●を回避せず。こちらの場合は、ラッセル君狼の場合、占い師が襲撃されちゃってラッセル君の判定が揃わない可能性があるんだよねぇ。
霊確定の場合、ラッセル君は吊られる可能性は十分残ると思うけど、回避せずに占機能破壊に来る可能性はあると思うよぉ。
霊確定しない場合、こっちは何でラッセル君が回避しなかったんだ、という疑問が出るね。
霊確定を想定すると、ラッセル君の●回避せずは、ナサニエルさんほどの強い白ではないかな、と思うよぉ。

ただ偽寄りに見てる占い師2人が▼で挙げてたのは白いかな、と思ったりするんだけど。
(366)2006/05/21 01:10:13
見習いメイド ネリーは、そろそろ寝ま〜す♪ おやすみぃ♪
2006/05/21 01:10:43
修道女 ステラ
えーっと。今まで黙って見てましたけどもー

ニーナちゃんもシャロちゃんもどうか穏やかにー
(367)2006/05/21 01:11:00
医師 ヴィンセントは、延期を確認 議事録読んで多分その後寝落ち
2006/05/21 01:11:34
見習いメイド ネリー
しかし、ニーナちゃんとシャーロットちゃんが暴言系か・・・これで白扱いされたら悲しいね。何か、最近狼やってるとき、村側に自吊り発言とか暴言で白扱いの人とか多くてその辺は結構神経質だったりする。
(*24)2006/05/21 01:12:51
踊り子 キャロル
これはかなり不利か?まー楽しくやっていこー。
(*25)2006/05/21 01:13:35
見習い看護婦 ニーナ
はっはー、私おとなげなーい。
なんだろうね、全く。根拠もなく心理とか性格とか語る人ってどんな自信を持ってるって言うんだろうね。
心理とか性格ほどわからんものはないって。
マジデ。経験上。
ま、まだ若いのね、多分…。そういうの好きなお年頃ってあるもの。

しかし人格否定は心外だなぁ。ふぅ
エピでは仲直りできるといいな。
2006/05/21 01:13:44
お嬢様 ヘンリエッタ
>>364
よく考えると、仲間が占いに挙がりそうな時以外でも、仲間が占い以外では捕まらなさそうな時も回避しないのは有効なの。
急いで喋ると駄目駄目なの。
なるべくフラットに見るの。でも、メカお兄ちゃんは、基本的に白っぽい気がしちゃうの。
(368)2006/05/21 01:14:16
踊り子 キャロルは、修道女 ステラに相づちを打った。
2006/05/21 01:14:34
見習いメイド ネリー
この辺はまとめ役の考え方にもよるね。
暴言=白とか扱われたらもう無理だね。
そういう見方せずに公平に見るならまだ勝機はあるかもしれないけど。
(*26)2006/05/21 01:15:51
酒場の主人 フレディ
ええと、まとめ役の立場なので静観していましたが、ニーナ殿とシャーロット殿のやり取りがヒートアップしているのでちょっとだけ口を挟みますよ。

>>361 シャーロット殿
「なんでそこで人格否定してるんだか」とありますが、ニーナ殿の意見を人格否定と受け取るならば、あなたの心理考察もまた人格否定の面を含んでいることは指摘させていただきます。

>>290でニーナ殿が言っている「ぶっちゃけると「私の何をわかっているっていうんだろうこの人」ってカンジなところが激しく不愉快なのー」という言葉を真摯に受け止めていただきたいです。
(369)2006/05/21 01:16:37
見習い看護婦 ニーナ
ステラ、心配かけてごめんよー。
あぁ、シャロの独り言が怖いなー。

うんまぁ言い方が悪かった。私も反省しよっと。
まだまだだね。
もう少し柔らかいものいいが出来るといいんだけど。シャロ、上手に伝えられなくてごめんね。

そして何より 短 気 で ゴメン
2006/05/21 01:16:49
見習いメイド ネリー
暴言=白とかそういう見方は納得できないからなぁ。
ナサニエルさんの▼回避しなかったから白、というのは納得できるし当然だと思うけど、そういうのとは無縁だからなぁ。
(*27)2006/05/21 01:16:57
酒場の主人 フレディ
私自身がどのように考察するかはさておきとして、心理面での考察それ自体は否定しません。しかし、それは時として相手の反発を招きます。「お前は○○だからこう考えたのだ」という指摘は間違っていても「違う」としか言いようがありませんし。

そのような反発をするのも、また招くのも、人狼を探す中では避けられないこととは思います。しかしながら、そうした感情的いさかいが生じたからと言って、心理考察を仕掛けた側が「人格否定」という言葉で反発を退けるのはおかしいと私は考えます。

不快に感じるかもしれませんが、どうかご一考いただければ幸いです。
(370)2006/05/21 01:17:19
修道女 ステラ
まあ、何と言うか

【人を見たら運命の人と思え】って墓地で拾った聖書に書いてあったので御座いますよ。みんなラブ忘れちゃだめー。誰に接する時も恋人の如くー
(371)2006/05/21 01:21:17
修道女 ステラは、「パ●らぶ☆ディクショナリー」と表紙に書いてある聖書を掲げた
2006/05/21 01:22:36
見習いメイド ネリー
現在の灰

娘医看冥修男女流冒(冥=ネリー)

冒:▼回避せず:強い白要素
男:●回避せず:それなりに白要素
娘看:暴言(白扱いされるかも)
2人ならまだしも4人白扱いだと無理だからなぁ。
(*28)2006/05/21 01:23:10
修道女 ステラ
意見の対立があるのは仕方の無いことなので御座いますよ。ただ、それを指摘する時、「アハハ、こいつぅ」みたいなノリで、言葉遣いを選んでいただきたいというかなんというか。吊りにもラブ、疑いにもラブ、反論にもラブで御座いますよ

というわけで■2.▼ネリーちゃんで吊りラブとだけ残してお休みなさいで御座います
(372)2006/05/21 01:26:55
修道女 ステラは、眠い……と言い放ち、その場に*崩れ落ちた*
2006/05/21 01:28:11
学生 ラッセル
ステラさんがとても面白い件。
ニーナ・ステラ・ネリーの3名がF480人狼チームに見えなくもない。オットーさんが混じってても楽しいかもな。
2006/05/21 01:30:30
見習いメイド ネリー
村の人には、暴言は白黒要素として見ないで公平な目で見て欲しい。この村の人はそういう見方が出来ると信じてる。
この人のこういう発言や●が白要素だから、ってので負けるなら納得だけど、この人は暴言吐いたから白と決め付けられて他の人が吊られるんだったら、みんな暴言使うようになってゲームが喧嘩ものになると思う・・
2006/05/21 01:30:50
お嬢様 ヘンリエッタ
■3. 占3CO状態で、茄子煮えるお兄ちゃんが狼だと、回避しないのがあまりにも不自然なの。
一応、本決定に反対して吊り対象を変えようとしたヴィン先生やニーナお姉ちゃんが仲間の狼の可能性はあるの。でも、診療所コンビのどちらかが狼と判明した時点で、作戦が崩壊しそうなの。
あと、その場に居合わせないヴィン先生がそういう役をするのも微妙な気がするの。
正直、白と決め打っちゃってもOKな気がするの。

で、ラッセルお兄ちゃんは、一つの白要素と考えるに留めるのが吉なの。
占機能破壊を目論んでいたり、仲間の実力や位置取り次第では回避なしも十分ありえそうなの。
(373)2006/05/21 01:34:08
村長の娘 シャーロット
>ニーナ 確かに人格否定っていうのは言い方が悪いかもしれないね。それは謝らせて。ごめん。
ただね、私はそういう考察の仕方しか出来ないし、「お前は○○だからこう考えたのだ」と言うつもりは無い。勝手に私がそう考えて、推理してみただけ。それに対して、心理考察がNOで無いならば、どう違うのかの指摘くらいは欲しい。「心理なんてあやふやなもん議論にいれんな」っていう考え方は否定もしないし、肯定もしないけど、「心理なんか議論にいれるのが間違ってる」っていうのは言って欲しくない。私はそういう考察の人だから。
私はあなたの心理を決め付けてるつもりは無い。ニーナの考え方を否定するつもりは無いし、こっちの考え方も否定して欲しくない。私は自分の考察が完璧だ、なんて思ったことは一瞬たりとも無いよ。ほぼ言動からの推測にしか過ぎないから。
もしそう取れたならごめんなさい。
ただね、私みたいな考え方のやつもいることは分かって欲しい。と言うよりも、違うな、と思ったら違うって言ってくれるだけでいいから。
はっきり言って、私が言ってたのは心理考察の正当化なだけであって、ニーナの心理がどうとか言うつもりは無かった。
(374)2006/05/21 01:38:26
村長の娘 シャーロットは、寝ますよ〜(ひらひら)
2006/05/21 01:38:26
流れ者 ギルバート
フレディ、一つだけ良いかな?
48H村24Hコミット進行の意味は分かってるかい?
分かってている上でのコミット延長なのであれば現状に即した作戦を考えようと思うが。
まだ鳩だから、とりあえずこれだけだ。

鳩での確認が遅れた俺が言うのもなんなんだが、フレディも意識しているようには見えなかったので聞いてみた。
(375)2006/05/21 01:39:22
修道女 ステラが「時間を進める」を選択しました
踊り子 キャロル
■3、今日の回避COなしの状況だけど。ラッセル占い回避なしは狼でも有るかな〜って思う。その場合は占い襲撃狙ってたのかな。エッタが>>320でケネスが狼じゃないなら占い回避しなかったラッセルが白っぽいって庇ってるしね。
けどナサニエル狼なら回避COしたよね。無駄死にはしたくないよね。
(376)2006/05/21 01:45:06
学生 ラッセル
【仮決定22:15 本決定22:45】だね。希望遅れないようにしないと。今の内に答えられる所から答えていくね。
■4.回避COまでは驚かなかったけど確定して驚いちゃった件。ごめんなさい。
でもケネスさんの占吊希望、●俺▼ナサニエルさんって正直無難だよね? 霊能者なら処刑死者の白黒分かるんだし、寡黙吊りよりもアグレッシブに黒狙いで行くんじゃないかなーとちょっと思ってしまってた。

霊確定したし、人狼はこの先回避COがほとんどできなくなるだろうね。それとともに、やっぱ占機能破壊狙いなのかな……でも、現時点で人狼には真占分かってないだろうし、襲撃絡むからあんま言わない方が良いか。
(377)2006/05/21 01:47:51
学生 ラッセル
■3.ナサニエルさん人間だろうね。これは皆と同じ。彼が人狼なら霊能者騙りに出たと思う。
俺の事は、皆に判断任せるよ。できれば人間だと思って欲しいし、そう思ってもらえるように努力するつもりだけどな。
(378)2006/05/21 01:53:00
学生 ラッセル
……段々ヘンリエッタが狼かも知れない恐怖におののきつつある訳だが。対抗の占に人気の俺外してピンポイントで霊のケネスさんに行ってる辺りが人狼だとしたら恐怖。
お願い真であってくれ。君が真なら決め打てそうな気がする。
2006/05/21 01:55:55
踊り子 キャロル
■4、ケネスの回避COで狼発見かって思ってもしかしてギル対抗かって思っても結局確定してそんなものなのかなって思ったかな。
(379)2006/05/21 02:00:29
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.
悲しいの。真霊が寡黙吊り回避COで出てくるのは、勘弁して欲しかったの。
襲撃予想っぽいことには触れたくないし、愚痴っぽくなりそうだから、もうやめておくの。
(380)2006/05/21 02:13:08
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.は、霊が確定したことに関する感想なの?

それなら『びっくり』なの。対抗が出ると思ってたの。
(381)2006/05/21 02:21:19
踊り子 キャロル
全然頭働かないや・・・。また明日〜
(と踊りながら去って行った。)
(382)2006/05/21 02:27:59
学生 ラッセル
今更だけどステラさん >>93
まとめ役が立候補の場合、「襲っても美味しくない餌」は同意だけど、その分占い師に襲撃の矛先が行きやすい気がしたから、占3COってまとめ役が誰かに関わらず普通に占機能危険だし、実は「襲って美味しい餌」をまとめ役に持って来た方がそっちに矛先げふんげふん、フレディさんごめんなさい。

……これも襲撃絡みじゃん表で言えないじゃん。反省。
2006/05/21 02:33:01
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
踊り子 キャロル
昨日のメイの>>245>>246>>267>>268 なんか凄いラッセルを庇いぎみ、仲間にしては露骨気味かもだけど昨日のエッタ>>320 の様子をみても仲間と考えた方が自然かな〜。ん〜でもあれかやっぱ露骨過ぎかな?ラッセル狼だったら芋づる的に怪しくなっちゃうかな?ラッセル人間であたしとクインの吊り希望からフレディは吊りにしないだろうって判断して仲間に引き込もうとしたって考えた方が有りなような気がしてきた。ラッセルの昨日の占い師考察もあたし偽よりだし。ふむ。
(383)2006/05/21 06:20:15
踊り子 キャロル
ん〜逆にステラとメイの占い合いが仲間切りっぽくみえてきた。もしお互いの占い希望とおってもそれ利用して印象アップはかればいいし。こっちの方が自然かな。なので今のところ
■1、●ステラ 
■2、▼メイ
(384)2006/05/21 06:42:49
踊り子 キャロルは、集会場のソファーに横になった。二度寝・・・。
2006/05/21 06:46:07
学生 メイ
おっはよー♪

とりあえずこれを。
■4.狼側は無難な選択をしてきたね。
霊2COにして決め打ちを迫るのではなく、占3霊1と言う、村にとって嫌な展開。
霊2COになっちゃったら、今日からローラーだし、先に真霊吊らせたとしても、霊騙狼が決め打ちで残してもらえる可能性って低いからね。

ま、ボクが狼ならその低い可能性に賭けて、騙りに出てたかもね。パッションで(笑
ネスさんってば、投票CO先発表の前に"コミット"って言っちゃうんだもん。しかも吊り回避。
あまりにも胡散臭すぎて(ネスさんごめん)、正直対抗出てくると思ってた。
(385)2006/05/21 07:37:19
学生 メイ
>>383>>384 キャロ
だって、キャロの昨日の●ボクと今日の▼ラセ希望、どっちも狂アピールに見えちゃったんだもん。
だから、ラセを庇っただけ。
ただ、一応ラセが狼の可能性はちょっとだけ考えてるよ。もしかしたらクインさんとの仲間切り?ってね。昨日、ナサさんとボク、占最多票なのに占われなかったからね。

後…迂闊に"コミット発言"しちゃった2人にいらついてたのもあるかもしんない。

で、▼ボク希望な訳だけど、昨日クインさんが●ボク希望してたことに関してはどう見てるの?
更に、▼ラセで被ってた訳だけど、対抗の●▼希望って気にしないの?

正直、キャロはボク=狼の前提を無理でっちあげて、とっとと排除しようとしてるようにしか見えないよ。
(386)2006/05/21 07:46:07
見習い看護婦 ニーナ
おはようよーございまーす!
出勤前にちょっとだけ。昨日はシャロと私で皆さんにご心配かけてすみませんでしたm(_ _)m
嫌いで喧嘩してるとかそゆうわけじゃないから!痴話げんかみたいなもんだと思ってっ!

>>374 シャロ
軽く認識の誤差があるから修正の努力を試みるね。
「心理なんてあやふやなもん議論にいれんな」、「心理なんか議論にいれるのが間違ってる」の件
→ここは心理自体を議論する場でも状況でもないといいたかっただけ(自省も篭めて)お互いPt数の無駄だよ。答えなんて出ないんだからさっ。どうも考察にも全く入れるなと言ってると勘違いされてるみたいだから言わせてね。

実際のところ考察に何使おうが好きだけど、その精度は私はアテにしていないからここはお互いに認識の違えるとこなのかな、と思ったよ。
あとは言い方次第だよね、私も上手に伝えられなくてごめんね。
言い訳するならマジ眠かった。いやほんと。
(387)2006/05/21 08:08:36
踊り子 キャロル
>>386 あまりあたしは対抗の占い吊りは気にしないよ。自分の考えを大切にしたい。仲間切りとかどこにあるか分からないしね。特にクインは狂人だと思ってるから重要視はしていないね。
であたしはメイがエッタと繋がってるように感じるのよね。今日のラッセル庇いとかが顕著に出てると思うけどエッタと方向性が一緒よね。昨日の占い師2COで真なら潜伏しろ論は明確にあたしの信用を落としに来たのじゃないかな。メイはエッタの弁護担当じゃないのかなって思ってるよ。
(388)2006/05/21 08:11:35
見習い看護婦 ニーナは、慌てていってきまーす!と出て行った!
2006/05/21 08:12:03
学生 メイ
■3.昨日の仮決定後、ラセもナサさんもさくっと非霊COしてるね。そして…ネスさん・シスター、んでネリーもコミット発言しちゃってるね(苦笑

ナサさんに関してはかなり白く思える。
まず、昨日の●の集まり具合(うち2票は占い師2名より)。
それとナサさん狼として、霊確定させたら狼ってバレバレになっちゃうし、対抗出したらステルス狼がいなくなっちゃう。それだったら、村有利っぽい展開になっちゃうけど霊COで真霊をローラーで巻き込んじゃう方がいいと思う。

ラセは微妙。
ラセ狼として、明日、上手く占機能破壊出来れば占は怖くないし、パンダにされても、狂が合図を出したって言い張ろうとする事も出来るもん。
ただ、占2名からの▼希望が、ね。
一応ライン切りの可能性はあるけど、クインさん狼・キャロ狂or真として、昨日キャロはクインさんの●希望に重ねてきた訳で。今日も同じ事をする可能性がある。(キャロ狂なら狂アピールの為・キャロ真なら対抗の●▼希望を気にせず挙げてくる可能性がある)。ちょっとリスキーかなー?って思うんだよね。
(389)2006/05/21 08:13:54
学生 メイ
>>キャロ
ついでに質問。昨日寡黙吊り理由で▼ラセだったけど、ネスさんじゃなかったのは何故?ナサさんを外した理由は見つけたけど。

>>all
メモには出来れば議題回答したところへのアンカーを張って欲しいなー。
どういう理由で●▼に挙げてるかとか、わかりやすくなるからね☆
(390)2006/05/21 08:14:05
踊り子 キャロルは、見習い看護婦 ニーナにいってらっしゃーい。気をつけてね。
2006/05/21 08:14:27
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナ"いってらっしゃーい、お仕事頑張ってね♪"
2006/05/21 08:17:17
お尋ね者 クインジーは、二階から慌てて降りてきた。「おはよう」
2006/05/21 08:19:24
踊り子 キャロル
>>390 単純に寡黙吊りだよ。みんなの発言読んでたけど良くわからなかったから発言数少ない人吊ろうと思って。であの時点で少なかったのはラッセルとナサニエル。ケネスは二人より多少上だった。でナサニエルは若干白くみてたからラッセル吊りにしたよ。
(391)2006/05/21 08:21:38
お尋ね者 クインジー
やべぇ、ほとんど時間ないゼ。現時点での議題回答していく。

■3.ケネス確定を踏まえてだが、
・ナサは、人と見て良いと思う。これで狼なら吊られ損だからナ。
・ラッセルは、扱いが難しいナ。
元々、どこかがとても黒くて●▼になったわけではなく、寡黙処理的扱いだったと思う。しゃべり始めている感じはするが、やはり寡黙気味であることには違いないし…。
これでラッセルを再び●すると、占い師襲撃とかが起きたら人だとしてもさっくりSG街道だと思うんだよナ。
とりあえず、放置にするか…さっくり吊るかの2択だと思うゼ。まだどっちにするか決めてねぇけどナ。
(392)2006/05/21 08:22:36
お尋ね者 クインジー
■4.狼だと思っているエッタの▼先だったので、人だとは思っていたが…、霊能者だとは正直思わなかったゼ。
他に対抗が出てきたら、迷わずケネスからローラーしちまいそうな勢いだったから、確定してくれてホント良かったゼ。苦笑
(393)2006/05/21 08:23:40
学生 メイ
>>388 キャロ
そんじゃさ、なんで初日CO希望した訳?
"片占いとか面倒だから。白確かパンダ作ってさっくり勧めていこう。"
たったこれだけの理由?

ボクは占初日COのメリット、初日から占い師自身が対抗と言うヒントを得られる、そしてボクらも出てきた占い師を比較出来る、って事があると思う。
そういう考えは持ってない、って訳だね。

(回避COの逃げ道に使わせないってメリットもあるけど、霊も初日にCOしてなきゃ無意味。)

ぶっちゃけ、キャロから真要素を感じ取れない。
"自分の考えを大切にしたい"って言ってる割には考察も大したことないし。
(394)2006/05/21 08:24:25
お尋ね者 クインジー
■5.灰印象(本当に印象だけだゼ。笑)
☆シャロ:割と思いこみ激しい方かナーと感じている。どちらかというと早めに白黒はっきりさせたい。シャロとニーナがともに狼なら驚きダ。
☆ネリー:どこかを決めないと考えづらいのは判るのだが、やはりどちらかというと視点固定気味に見える。ネリーとステラがともに狼なら驚きダ。
☆ヴィン:無駄なことは言わないタイプに見えるナ。ラッセル黒なら白寄りになるかもだが、ラッセル白でも灰だぁナ。発言で白黒つきづらいタイプ。どこかで白黒はっきりつけたい。
☆ギル:喋っているんだけど、妙に印象薄いナ。この村は女性の印象が強いからカ?苦笑 
☆ニーナ:優柔不断とは言っていたが、一本筋は入っているように見える。保留。
☆ステラ:どこかとらえどころがなさそうにも見えるのだが、今は保留かな?変なこと言い始めたら、占うよりさっくり吊りたいナ。
☆メイ:初日のイメージからかなり変わってきたかも。この先もう少し発言から様子を見たいタイプだナ。
(395)2006/05/21 08:26:31
学生 メイ
>>391 キャロ
"自分の考えを大切にしたい"のに、"発言読んでたけど良くわからなかった"、なの?
後、ラセはネスさんよりここに来るのが遅かったよね?んで、来てから発言頑張ってた(ようにボクには見える)けど、それを見ても希望を変えよう、って思わなかったの?
(396)2006/05/21 08:28:43
学生 メイは、お尋ね者 クインジーさんおはよー♪あ、ついでだから飴ちょーだい☆
2006/05/21 08:29:07
学生 メイ
>>395 クイン
ボクの初日の印象と違うってどの辺?
まぁ昨日は議事録ちゃんと読み込める状態じゃなかったから、とりあえず思考垂れ流しだけでもやっとこー、って感じだったけど。
(397)2006/05/21 08:32:14
学生 メイは、思考垂れ流してたら…もうptが(/-;)
2006/05/21 08:33:16
踊り子 キャロル
>>394 考察たいしたことないのはごめんなさい。実力不足です。
占初日COのメリット、初日から占い師自身が対抗と言うヒントを得られる、そしてみんなが出てきた占い師を比較出来るっていうメリットは勿論わかってるよ。いままでのあたしの論はつたないかもしれないけどエッタ狼で組んであるしね。
(398)2006/05/21 08:34:33
お尋ね者 クインジーは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/21 08:35:14
学生 メイ
前世で、占決め打ちの為に多弁で論戦ごーごー、なんてやってたから、多弁になっちゃってるのかなぁ?
2006/05/21 08:35:47
踊り子 キャロルは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/21 08:35:59
学生 メイは、お尋ね者 クインジーに"ありがとー♪クインさんにもお返しだよっ。"
2006/05/21 08:36:29
学生 メイは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。
2006/05/21 08:36:41
お尋ね者 クインジー
>>397メイ
手短に。初日〜2日目超前半は、戦術のみにこだわって、戦術で人を判断しようとしている視点「のみ」に見えたんダ。今は、たくさん発言を読んで質疑応答していこうという風に見えているゼ。
(399)2006/05/21 08:37:47
お尋ね者 クインジー
うぉっ!俺、これから出かけるのに……。orz
メイ、でもあんがとナ。
(400)2006/05/21 08:38:31
お尋ね者 クインジー
理由かいている暇ねぇが、暫定で
■1.●ヴィン ■2.▼ラッセルorネリー

すまねぇ、出かけてくる。
(401)2006/05/21 08:39:13
踊り子 キャロル
>>396 ラッセルには悪いけど変えるほど白いとは思わなかったよ。
(402)2006/05/21 08:41:10
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34
47
48
46
36
38
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44
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69
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