交易商 ベンジャミン >>30 シャーロット よろしく頼むわいな。 | |
(33)2006/05/17 23:22:17 |
踊り子 キャロル >>34 シャロ その考察もアンケートにいれてくれるかしら? | |
(37)2006/05/17 23:27:31 |
踊り子 キャロル >>45 ローズ なぜ最後の悪あがきが、黒出しなのかしら? | |
(47)2006/05/17 23:46:31 |
交易商 ベンジャミン >>48 きっついのぉ。 | |
(51)2006/05/17 23:48:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>47 狂人は吊られるのが仕事。ゴードンが村人なら、ゴードン吊りと自分吊りで、狂&狼側にとっては2手得だからね。 まあ、ゴードン狼だったから、そのもくろみも瓦解したわけですが。 しかしここ最近、「死ねばいいのに」を言わなかったことがないなあ・・・。なにかあたしにうらみでもー!? | |
(53)2006/05/17 23:53:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>46 情報が少ない中で灰を吊って、霊能判定で白が出るリスクを負うよりも、確実に黒を減らすべきだと思うよー。 あと、ゴードン残すと、どうしてもゴードンの発言というノイズが混ざってしまうよ。無視しようとしても、目に入る以上はやっぱりノイズとして働くからね。 | |
(54)2006/05/17 23:55:53 |
文学少女 セシリア >>46 ゴードンさんを今日吊る場合、 狼を確実に吊る訳ですから守護を確実に護れること、 狼の相談相手を削るというメリットがありますね。 但し霊能判定は狼と分かってますから余り情報が増えないのがデメリットでしょうか。 逆に吊らない場合、明日も占いと吊りで灰を狭めることが出来ますからより早く狼を釣ることが出来るでしょう。 但しゴードンさんがノイズになる可能性の在ること、 狼の相談相手を残すこと、守護を吊る可能性が在ることがデメリットとして挙げれるでしょうか。 | |
(59)2006/05/18 00:04:49 |
お尋ね者 クインジー わぁーこんな時間だよ箱に戻れたの・・・。 それでラッセルー・・・。 昨日1日ロクにつなげなかったことを悔やむよー。 黒でなさそうと思っている派だっただけにねー。 ドクターは残念だったけど・・・。 守護者GJだったんだねー? でも狼確したゴードンが>>6で意図的襲撃ミスじゃないみたいなこといってたのがちょっと気になるかなー。 狼ならわかることだからほんとは意図的襲撃ミスなのにわざとそう言っていたら・・・?と思ったりー。 何のためにそうしたのかまではまだ考えがおいついてないんだけどねー。 この疑問には勿論答えてくれないんだろうねー。 うーん。 とりあえず俺はゴードンの発言力が怖いので吊り希望はゴードンだよー。今となっては誰も彼の言うことを信じないかもしれないけれどそこを利用してのラッセルに続くスケープゴートを作りそうなんだー。今まで見ててわかったけど彼ならやりかねないよー ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 仮決定前にちゃんと出すと思うけどー。 | |
(67)2006/05/18 01:51:33 |
交易商 ベンジャミン おっと、失礼。 >>2:295な。 | |
(74)2006/05/18 10:05:41 |
お尋ね者 クインジー そして大方の予想が占い師の中に狼が1匹潜んでるってことになるんだからこれは最悪占ローラーで減らせるんだよー。 そんな状況になってしまうことが容易に想像できるのに昨日の吊り先希望>>2:278であえて黒を出して皆に疑念を抱かせることはないと思うんだー。それでほいほい順に吊ったとしたら終わりなんだよー。 なので昨日吊り先にあげていたベンジャミンは白だと思うよー。 皆に疑われかけている分ラッセルに続くスケープゴートなんじゃないかと思うんだー。 俺は勿論白なのでこっちには理由なんかないけどねー | |
(77)2006/05/18 12:39:51 |
お尋ね者 クインジー 早く帰宅できたよーそして誤字発見 >>76の次点は「時点」ねー。分かるとは思ったけどー。 | |
(78)2006/05/18 18:00:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、又来てやったぞよ。感謝するのじゃ。 ■3:気になる下賤の者 まず、▼ラッセルに消極的だった下賤の者は次の3人じゃ。 ローズマリー>>2:236 セシリア>>2:246 クインジー>>2:314 わらわはこの中に狼がいると考えるぞえ。 理由は簡単じゃ。狼は白黒が完全に分かるからじゃ。 後は難癖つけて白要素をこじつければ良いのじゃからな。 ラッセルがSGだった事はわらわも認めてやるんじゃが、単純に吊り希望を出した者の中に狼がいるとはわらわには考えにくいんじゃ。 SGのラッセルを使って自身の白印象をアピールした。と考えるぞえ。 その根拠はキャロルとごくつぶしこの2人の占い希望が狼である●ゴードンじゃった。と言うのが根拠じゃな。 ライン切りを積極的にするような狼が単純に▼ラッセルとしたとはわらわには思えんのじゃ。 そして、この考えを元に考えるとじゃ、ババアマリーが1番怪しいんじゃ。 >>43であからさまにそこに議論の焦点を向けておるしのう。わらわには通じぬぞえ。 ■1.●ローズマリー | |
(81)2006/05/18 19:04:57 |
書生 ハーヴェイ ■2:本日の吊り希望 ▼ゴードン >>3:59セシリア が出してくれたメリット・デメリットを考えて、 事態があまり進まないデメリットより 狼を相談させない・守護者を守るメリットをとりたい。 ゴードンの助言は狼サイドでかなり大きいはずだからな。 | |
(93)2006/05/18 20:07:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>81 ミッキーとキャロルが真狂なら、●ゴードンは割と整合性がある占い指名だと思うけどな。 それにSGの指摘があっていたにも拘らず、狼よばわりされるのは心外ね。 占師三人が吊りに挙げていた時点でラッセルが狼でないのは明瞭。狼占師にしてみたら格好の身代わり羊だし、狂にしても三人と同じ占い先だから目立たなくていいだろうし。 だからラッセル白と考えるのは当然の思考。その一事をもってあたし黒とは言えないでしょう。 | |
(105)2006/05/18 20:18:33 |
お尋ね者 クインジー もう口調が変わってるよー>>104ハーヴェイ ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル | |
(106)2006/05/18 20:19:29 |
文学少女 セシリア 昨日の占い師の希望から考えればエッタちゃんが狼で無い場合、ゴードンさんを占いに挙げたのは仲間きりになります。 ですが昨日ゴードンさんがキャロルさん、ミッキーさんに挙げられたのはかなり初期であってその後あれだけ集まるとは思っていなかったんじゃないでしょうか? 慌てて変えても怪しまれるだけでしょうからそのまま占い希望をおいておき、シャーロットさんの独断でひっくり返る事を期待した。そういう動きをしたかったんじゃないかと思いますね。 昨日GJが起こっていることから狼サイドは何らかの賭けに出て失敗し、ゴードンさんに黒を出さざるを得なくなった、そう思います。 エッタちゃんが狼なら狼は始めから仲間きりするつもりは無くゴードンさんを占いに挙げるつもりは無かっただろうと思います。 ただその後で票が集まったため灰にいる狼は票を合わせた可能性はあると思いますね。 | |
(111)2006/05/18 20:38:32 |
文学少女 セシリア で、とりあえず悩み中なのですが個人的にミッキーさんは昨日の>>2:140で既に偽決め打ちしています。 で、ここまで単純なミスをする人が狼で占い師に自分からでようとはしないでしょうしゴードンさんおチェックが入っているんじゃないでしょうか。 だからミッキーさんは狂人だと思っています。 そしてミッキーさんは自分でゴードンさんを選んでいますから黒出すつもりで選んだのだと思います。 そして占い師候補の狼が黒を出したため判定の黒が揃った、そう考えています。 | |
(112)2006/05/18 20:46:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>111 何らかの賭け ハーヴェイ襲撃だろうね。 | |
(113)2006/05/18 20:49:42 |
学生 メイ ■5:占い師の真贋予想 狼さんのSGだったラッセルさんを全員が吊り希望に上げていましたが、占いはエッタちゃんだけがゴードンさんじゃなかったので、エッタちゃんが若干黒っぽい気がします。 キャロルさんが真より。 >>2:169 この発言の前に既に4人がゴードンさんを占いにあげていたので 狼さんはこの時点で既にライン切りしていたと思います。 ゴードンさんのラッセルさんとキャロルさんのラインの主張ですが、キャロルさんが狼だとしたらこの状況で、ラッセル白なのでキャロルも真よりだと思わせる方向に話を持っては行かないと思います。 なので キャロル真≧狼 エッタ狼≧真 ミッキー狂 | |
(120)2006/05/18 21:17:27 |
踊り子 キャロル よっとこしょ、キャロルよ! アンケの前に質問に回答! >>73 ベンジャミン あら?発言し忘れてる、抜けてたわは。 ちなみに処刑はシャロに委任してたわ。 ん〜、それでベンジャミンはここに何を感じたのかしら? 興味あるわ。 | |
(122)2006/05/18 21:41:13 |
踊り子 キャロル ■1:●セシリア 「多弁占い寡黙吊り」を貫くなら、次はセシリアでしょ? ■2:▼ゴードン >>50 ■3:グレースケールというか印象。 ローズマリー: よく推理してる。ちょっと柔軟性さに欠けるけど、鋭い視点をもっている。23歳は鯖食べすぎよ! メイ: かわいい。発言は少ないけど、内容は確りしてる感じ。アンカーをちょくちょく失敗しているのが気になるわ。 セシリア: 発言数・内容ともに充実!この村で一番しっかりした人物決定!う・・・占いたいわ! クインジー: RPも推理もしっかりしてるけど、ちょっと初々しさが目立つわね。 ナサニエル: 大混乱って感じ。なんか優しそうな印象、でも人狼で優しさは不要よ! ベンジャミン: 間違った推理をするのが嫌だったのかしら?思考も着眼点も鋭いと思うわ。 ■4:はっきりいって解らないのよね〜。 ■5:キャロ真、ミッキ狂、エッタ狼 | |
(123)2006/05/18 21:42:46 |
交易商 ベンジャミン すまん、>>2:252じゃ。 | |
(131)2006/05/18 22:23:23 |
踊り子 キャロル >>130 ベンジャミン 纏め役に票を委任するのに理由が必要なの? わたしは占いができるだけで、ラッセルの白黒が解ってる訳じゃないのよね。 だから、意地でもラッセル吊り!!っていう考えではなかったわ。 あくまで村の意思に従うということで、シャロに票を委任したのよ。 | |
(132)2006/05/18 22:39:56 |
交易商 ベンジャミン >>132 キャロル 了解した。 我輩が知りたかったのは、 君の昨日の登場タイミングに、 意図があるかどうかなんじゃな。 だから、 昨日来るのが遅くなったからシャロに任せた。 とか聞ければよかったのじゃ。 もちろん、委任するのに理由はいらない。 しかし、人を吊るのに理由が要らないというのはちとあんまりじゃ。 君の▼ラッセルの理由は、 ラッセルの発言薄い。以外になければこれに答えなくていいわい。 ありがとう、すまなかったね。 | |
(133)2006/05/18 22:51:49 |
学生 メイ アンケートの続きです。 ■4:狼が誰か考察 村人の中に潜んでいる狼さんはラッセル吊りの中にはいないのではないかと思いました。 ただ、SGにする為に途中まではラッセルに票を入れていた可能性があると思いました。 ラッセル吊りを希望していた人の中で最終的に他の方に変更した方がセシリアさん。 強い対立候補が上がっていた訳ではなく、ラッセルさんに吊りが確定しそうな状況でラッセルさんは白ではないかと言う事で、身の安全をはかったのではないでしょうか。 更に、よく話して下さり失言もない。 何より人に疑われていないという点で、セシリアさんを占ってみたいと思いました。 なので ■1:本日の占い希望 ●セシリアさん | |
(134)2006/05/18 23:01:40 |
冒険家 ナサニエル ■5:占考察 ノーコメント。 ■6: 何も語ってないのと同じだけど。 真は結果を読む。 狂は自分がそう思う結果を読む。 狼はゴードンが黒である事を知っている。相談もする。 もし俺が狼占だったらどうするか迷う。 今回は全員揃う可能性は低いと思われる。 ゴードン白とするよりもゴードン黒とする方が、リスクが低い気がする。ばらけた場合、真の結果(必ず黒なのは知っているから黒)に添うほうが、良い。 だからこの場合、だれが真占とも黒とも、本当は決め辛い。 今回偶然一致したのだと思う。狼にとって意外な結果。誰も(ゴードンさえも)占が出切るまで解らなかったと思う。 ■7:誰かに言いたい一言 おれもうちょっと考えろ。考えます。 | |
(136)2006/05/18 23:13:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホホ、又来てやったぞよ。 ほう、ごくつぶしが正体を表しおったか。 見苦しいぞえ。 >>105 ババアマリーからの意見が帰ってきておるのう。整合性があると言われてものう。キャロル、ごくつぶしが真狂の組み合わせなんぞありえんのじゃから仕方ないのう。 「黒とは言えない」その通りじゃ。よくわかっておるのう。しかし白とも言えない。ただわらわのオデコを刺激しよるんじゃよ。占えばそんな事分かるしのう。占われたくない理由でもあるのかえ? | |
(138)2006/05/18 23:16:27 |
お尋ね者 クインジー ■2:▼ゴードンだよー。 表ではおちゃらけてきて(個人的には楽しい)るけど赤ログでどんなことしゃべっているのか・・・。 三人寄ればなんとやらだよー。情報力は欠けさせたほうがいいよー。 ■3、4: ラッセルと同じSGにされていきそうな感じが否めないベンジャミンは>>76で挙げた理由により除外するよー。 守護者が含まれているわけだし残りの灰から占っていけばいいんじゃないかと思うよー。 いきなり吊るのはこわいよー。 白であれば占われても構わないはずだから(一手損にはなるという考え方もあるけれど)今日はゴードンを吊るとして明日以降の占いの結果が割れたりしたらそこから新たな候補を狭めていけばいいんじゃないかと思うよー。正直現段階では残りの灰からの黒を見つけられてないよー。 | |
(142)2006/05/18 23:43:41 |
お尋ね者 クインジー 気になる順で言えばローズマリー>ナサニエル>メイ>セシリア>ベンジャミンかな。 俺は単に多弁占い推奨しているわけではないよー。ゴードン、セシリアが両方黒だったらどっちも目立ちすぎだと思っただけなんだー。そしてどちらが脅威かと考えた上でゴードンを挙げたまでー。それでゴードンが黒確になったならもう1人はそんなに目立つ行動をしないと考えた上でのことだよー。 ローズマリーは俺の中で一番半々なんだー。だから一番占ってほしいかなー。黒と見ているわけではないよー。展開次第になるけど黒に見えるなら明日以降吊りにあげるよー。 ■1:以上の理由から●ローズマリーかなー。純粋に占ってみたいよー。 | |
(143)2006/05/18 23:44:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ 下賤の者は言ってる事の意味が全く分からんのじゃ。 >>141 メイよ、つかみにくい、発言が少ないのになぜ白よりなんじゃ?理由を教えるのじゃ。 | |
(144)2006/05/18 23:44:11 |
学生 メイ >>144 エッタちゃん わかりにくくてごめんなさい。 ナサニエルさんは 悩んで迷いながらもみんなに一生懸命ついて行こうとする気配を感じるから。 狼さんだったらみんなを適確に自分にとって美味しいルートに導こうとするんじゃないかと思ったのです。 | |
(147)2006/05/18 23:49:31 |
村長の娘 シャーロット ローズマリーさん>>151 回答ありがとう、意を汲みます。 | |
(153)2006/05/19 00:09:59 |
踊り子 キャロル >>152 シャロ 仮決定ということでいいのかしら? | |
(154)2006/05/19 00:13:05 |
交易商 ベンジャミン 長考すまないの。 かなり迷ったが、現時点での考察をだすわい。 ■1:●メイ 分からない要素が多い。情報が欲しい。 ■2:▼ゴードン >>54 異存無し。ノイズ怖い。 ■3:エッタ≧キャロで、他は見えない。 ■4:現時点ではヘンリエッタ ■5:現状、キ真、ヘ狼、ミ狂 | |
(166)2006/05/19 01:59:15 |
交易商 ベンジャミン >>170 ああ、そうかセシリアの件は疑われる前じゃったな。 これについては、撤回する。すまん。 じゃが、 疑われていて触ると痛いのは明白じゃったぞ。 吊り候補二位じゃったんだしな。 実際、●ゴードンほぼ確定まで彼は我輩に触らなかったからな。 逆に、我輩がわざと場を乱したりするって 君が言い出した理由が分からん。 しかし、君が腹を立てるような聞き方を 我輩がしたことは謝罪する。すまなかった。 | |
(172)2006/05/19 09:15:12 |
交易商 ベンジャミン で、君に聞きたかったことは、 まず、君の意志での▼ラッセルじゃないと、 君の白判定の材料に出来ないから 確認したかったのが一点。 で、もう一点だが、 君は、>>2:294で吊り確定後すぐ現れて、 ▼ラッセル了解無しのまま、しらんぷりしちょった。 で、その前には何があったか。 ラッセル-キャロルのラインを断ち切れるキャロル案が確定しないと、 ラッセル白黒の判断ができない我輩が、 吊られる寸前のラッセルに攻撃されてた。 これ、君が狼だったら 他の狼が君の出現止めるじゃろ? だから、登場タイミングが気になった。 | |
(173)2006/05/19 09:16:04 |
文学少女 セシリア >>174 少し感情的になってるようなので横からですが思ったことを。 キャロルさんの意志〜>これはキャロルさんがゴードンさんの指示でラッセルさんを吊ろうとしたか自分で吊ろうとしたかどっちか?ということを聞きたいのじゃないかと思います。 けしてキャロルさんにラッセルさんを吊ったことの責任をかぶせてはいないと思いますよ。 ラッセル=キャロルラインに関してはベンジャミンさんが以前から主張しているラッセルさん白ならキャロルさんが真という考え方にそってでしょうから占い師の真贋を見るためにあれだけ確認してきているのではないでしょうか。 | |
(176)2006/05/19 11:33:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、来てやったぞよ。 感謝するのじゃ。 早速じゃが、>>178 ばばあマリーはつまりじゃ判定が割れると言う事を知っておるのかえ? つまりわらわに占われれば黒とばれると言う事じゃな。 まぁごくつぶしはもう偽じゃと皆にも分かったじゃろうし、奴の判定は無意味じゃしな。 | |
(179)2006/05/19 16:08:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>179 ヘンリエッタはどうしてもあたしを黒にしたいのかい? あなたが真占い師であれば、占った後に白か黒かわかるでしょう。 それがそこまであたしに食いつくというのは、どうしてもあたしを黒にしなければならない理由があるの? まあ、ここで黒とばれる、とか発言しておけばあたしに黒だししてもなんら問題なくなるからね。 あたしを黒にする、布石打ちなんじゃないの? ま、占い結果が出た後でどうなるかだね。 | |
(180)2006/05/19 16:34:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、黒く見えるんじゃから仕方ないのう。 黒い要素を探す事がそれほど不自然じゃろか? >>178 ではっきりと言うておるではないか。 少なくとも判定で占い師の真贋が分かると、「判定が割れることを知っている。」何かわらわ、おかしい事言っておるかのう? 判定が割れずに真贋分かるんかえ? | |
(182)2006/05/19 16:41:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>182 だからミッキーは黒だししてきそうだ、と言ってるじゃないの。それに、ヘンリエッタが黒を打つ布石じゃないの?とも言ってるしね。 あたしは狼じゃないんだから、少なくとも1人は白を出すはず。よって割れる可能性が高いと思ってる。 | |
(183)2006/05/19 16:47:02 |
文学少女 セシリア キャロルさん> 初日からラッセルさんを挟んでゴードンさんと激しくやり合っていましたね。 やりあうだけでなく実際に希望に上げてもいます。 希望を挙げるのはかなり早い段階で挙げているためライン切りの可能性は拭えませんが ブレインタイプと思われるゴードンさんを切るにはやややりすぎのような気もしますね。 この二人が狼であれば希望が集まってきた段階で何らかのアクションを起こしてくると思いますね。 昨日ラッセルさんが占い師候補全員から挙げられたことで議論になったように ゴードンさんも二人の占い師から希望されていたわけですからそういった類の意見が出て来そうでしたが 結局のところこの二人が狼なら票が集まった時点で流れに任せたか すでにゴードンさんを切る流れになっていたと思われます。 ですが現状ゴードンさんより能力の高い灰はいないように思えることからこの二人が 狼という可能性は低いと考えます。 | |
(201)2006/05/19 22:22:23 |