農夫 グレン おことぬしさまー! | |
2006/05/12 23:02:51 |
双子 リック >>5 今気づいた。外人にいそう。 | |
(9)2006/05/12 23:10:06 |
学生 ラッセル じんろーさんよ、おらぁどっちにしたほうがいいかね?グレンならソッコーで俺を吊ってくれそうな気がするんだが…取り合えず白だししとくか。 | |
2006/05/12 23:11:38 |
異国人 マンジロー メイがヘンタイになった件について。 さつきとキャラさえ被ってなければ かわいいと思ったがだが甘い!! このRPの鬼、マンジローに勝てると思うなよ!!(涙 今回キャラ薄いなぁ〜〜トホー | |
2006/05/12 23:22:01 |
学生 メイ 結局ほとんど使いませんでした。>< その1.爆殺用の小人???・・・風呂場から逃げ出す時に使用。 その2.連絡用の糸電話・・・未使用 その3.ストーキング衣装・・・褥セットを使用 その4.拘束具セット・・・未使用 その5.伝家の包丁「つけもの丸」・・・未使用 その6.???・・・未使用 その7.お弁当・・・未使用 | |
2006/05/12 23:24:34 |
学生 メイ 再掲 1日目最終予想! 霊:シャロ 占:メイ 狂:ラセル 狩:卍>コーネル>>>ダニー 狼:ダニー・リック>コーネル>卍 | |
2006/05/12 23:36:08 |
学生 メイ マンジロー殿ナイスです! あなたが狼だろうと人間だろうと、私を狂人と言ってくれるのはありがたい! 昨日の努力も無駄では無かったといことですか! よーし!生存率を上げるぞー! かっかっかっかっかっ! | |
2006/05/12 23:38:08 |
異国人 マンジロー □灰の中で一番信じられる人 釣り先に上げておいてなんだが、ジェーン殿。 もっとしゃべってくだされ… アンケートの回答に期待でござる。 □灰考察 ダニエル殿…昨日の占い先を決めた時点で印象は薄い。 内容はあまりなかった。終盤ちょっとしゃべり出したものの論客の印象はない。灰色。今日見極めたい。 初日の占いにあげなかった理由は、 寡黙(内容寡黙)なら、拙者占いより吊りでかまわんと おもう口でござるから。。 ハーヴェイ殿…少ない発言数ながら、なかなかに鋭い指摘もある。が、慎重な姿勢見え隠れしている。 だが、あまり狼には見えていない…。 しかし、寡黙ステルスといわれたら真っ先に思い浮かんでしまう。 | |
(34)2006/05/12 23:41:40 |
吟遊詩人 コーネリアス 占いにあげるってことは、白黒ヨクワカンネってこと?? ってことは、うまくやれば守護者と思われるかしらん。 | |
2006/05/12 23:47:56 |
異国人 マンジロー リック殿…多弁を誇りながら、スタンスは見えていない。 アンケートのまとめなどはうっかりであろうが、 2回目の占い先間違いはなんだか不自然に思えたでござる。 >>1:252でも聞いたでござるが一斉は黒く見える、 他は白く見えるという話が今一つ理解できない… コーネリアス殿…昨日の占い先理由と、その反応でござる。過剰に反応するあたりが黒印象を稼いでしまった。 占いたい率一位。 ジェーン殿…CO,占い先としっかりとしておられて、 拙者頷くことも多かった。 白印象というわけではないが、白寄りに考えていたい。 だが…忙しい所為だろう。あまり会合に参加できておらん。先に出したが、拙者寡黙は吊りにまわしたい方なので 今日如何によっては… 信じたいといいながらすまぬでござる…。 | |
(36)2006/05/12 23:49:09 |
学生 メイ グレン >>35 暫定でいいのならば・・・。 ●占リック:吊りで迷ったら吊り候補が占いにシフトチェンジしたり等もあるが、現時点では今日占いたいのはリックだな。 コーネリアスについては灰考察レベルの回答を希望しているのか? それとも印象だけでいいのだろうか? | |
(38)2006/05/12 23:53:32 |
吟遊詩人 コーネリアス ああ、すみません、ちょっと席をはずしておりました……。 >>36 マンジロー様 あの程度で過剰と言われるのが、私には少々理解できません。占い先にあがることを嫌がった覚えもないのですが……。 マンジロー様の意見はほとんど言いがかりに過ぎず、あれ以上返答するほどでもないと思ったほどなのですよ? これは、ラッセル様への返答「不毛になりそうなのでやめた」ということの理由でもありますね。 そんなに過剰に見えたのでしょうか……。 | |
(39)2006/05/13 00:02:01 |
異国人 マンジロー あ…くー。先にアンケート出してしまったの もったいなかったかな。 でもしょうがないよねー。 纏め役ってやったことないんだけど、 ああいう風になっちゃうものかな。 それにしても最近グレースケール禁止 よくみるなぁ。 仮想狼とか仕立て上げるために使うって言うけど どうやって???? | |
2006/05/13 00:03:20 |
学生 メイ >>35 そうだな・・・、コーネリアスは占いたくない者の上の方にいる。 この状況で占ってしまうと、確定白になれば問題ないのだが 割れやパンダ・確定黒になった時に議論攪乱の格好の的になってしまうと思う。 ついでに言えばその状況では、恐らく私の信頼度は低くなってしまうだろう。 私がコーネリアスに対して占いたい程に疑いを感じた時は、占うよりも吊ってしまいたい人物だな。 印象というよりも、私のスタンスという回答になってしまったがこれでいいだろうか? | |
(40)2006/05/13 00:04:26 |
異国人 マンジロー >>39素ですね。分かってます。 でも、村人マンジローからすれば黒いッス。 まず、拙者が突ついたことを大きく返して 「責任」とか言い出す。こういうの過剰ととる!! そして過剰というのはいやがっているように見える!! でも、いないことになってるから、またねwww ラッセと繋がってるって見られると困るなー。 でも、コーネ占い多数になりそうだと思ったのに 案外こなかったな。ふーむ。いろいろ考えなきゃ… | |
(*11)2006/05/13 00:06:10 |
吟遊詩人 コーネリアス また今回も程よくくっろいなー(くすん | |
2006/05/13 00:17:24 |
農夫 グレン シャーロット御膳 って読めるようになっちまったあああ。 | |
2006/05/13 00:23:33 |
村長の娘 シャーロット グレン…兄なのか?そうなのか? ふっまさかな… | |
2006/05/13 00:35:29 |
吟遊詩人 コーネリアス マンジロー様にはCOの口火を切ったと言われましたが、たしかにそれ以後の否定COの流れを作ってしまった原因ではあるかもしれません。しかしあの時私は23時まで来られない可能性が高く、迷惑をかけるくらいならと独断で否定COさせていただいただけですし、>>236でもご説明したように、否定COを拒否する選択肢はどなたにもあったと思います。 責任と言う言葉を使ったのは、少々間違いだった気もします……原因と言った方が良かったですね。申し訳ありません。 CO案を放棄したのではありません。能力有無COのところを、ジェーン様の否定CO案にしたほうがより良い、と考えたからです。 これで回答になりましたでしょうか? | |
(2006/05/13 00:37:17、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
吟遊詩人 コーネリアス 大量に発言+保留15秒だったのに確定しなくて……orz | |
2006/05/13 00:38:58 |
村長の娘 シャーロット わー、何で確定しないんだ?TT | |
2006/05/13 00:40:19 |
農夫 グレン なんか、発言の保留がとけないんですが! | |
2006/05/13 00:40:34 |
村長の娘 シャーロット 2006/05/13 00:38:02に確定) って… | |
2006/05/13 00:40:54 |
双子 リック >>36 えーとね。言葉足りなかったね。 一斉希望ってしとけばとりあえずCO方法希望について 余計な印象を他の人に与えないじゃない? だから一斉CO希望してる人ってのは白とも黒とも 判断できない。 でも、一斉以外の方法を希望して狼みつけてやるぜ って態度を示されたら印象白く見えないかな? それを狼が狙ってくることもあるかな〜って考えたの。 | |
(2006/05/13 00:49:07、双子 リックにより削除) |
双子 リック | |
(2006/05/13 00:49:19、双子 リックにより削除) |
農夫 グレン >>48 卍おつかれさん。 占内訳はラッセルが若干真寄りか。ラッセルの●コーネ希望も少しは影響してるか? あと、メイの占い希望の根拠は具体的にどの辺りが薄弱と思えた? 本希望考えるついでに、答えられたら頼むわ。 ……あの連れも結構謎だよなぁ。 | |
(52)2006/05/13 01:01:28 |
木こり ダニエル 灰考察(コーネリアス) 昨夜の占い先仮決定の直後異論を唱えた点について コーネリアスが人狼だった場合にグレンの白黒は 見当が付いていたはずなのに、どうして止めに入る 仕草を見せたのか?ここが引っかかってる部分で 狂人でグレンを人狼だと思いとっさにかばったか もしくは言葉通りの意味合いだったのでは無かろうか つまり狂人or白と仮定して、占いは無意味かと思うのじゃ 占い結果も揃っている事だし・・・ 油断は出来ないかとも思うのじゃがどうじゃろうか? コーネ狂人の場合占い師のどちらかに人狼が混じっている と言う可能性も否定できないのかな?と言うのが 今夜の印象じゃよ そろそろ睡魔が襲ってきたのじゃよ・・・ 他の方の考察は明日ゆっくり文章考えさせてもらうさ | |
(55)2006/05/13 01:04:25 |
双子 リック >>36 えーとね。言葉足りなかったね。 一斉希望ってしとけばとりあえずCO方法希望について 余計な印象を他の人に与えないじゃない? だから一斉CO希望してる人ってのは白とも黒とも 判断できない。 でも、一斉以外の方法を希望して狼みつけてやるぜ って態度を示されたら印象白く見えないかな? それを狼が狙ってくることもあるかな〜って考えたの | |
(56)2006/05/13 01:04:59 |
異国人 マンジロー ぽこたんいないか。じゃー垂れ流しておこっと。 後で見たら意見頂戴ねー。 守護。グレンじゃないと思う。わりとダニーに狙い撃ち しているように見えてたし。 だれかっていうと、ジェーンかハーヴな予感。 守護先。確定白、霊能、占い。 今日パンダがなかったからなぁ。 占いに張りついている気もする。 上であんな事いってるけど、実はメイ真予想だよ。 まぁでも真でも狂でもかまわないと思ってる。 食べたい率は 占い>守護>霊能 守られてそう率は 白>霊能>占い。 やっぱり占い食いかなと思うんだけど、なぜか、 2潜伏のときの占い食いが見当たらないので 拙者またもやチキンハート | |
(*22)2006/05/13 01:08:12 |
異国人 マンジロー いや、みんな出してる。 拙者の真贋にも混ぜておいたのにダレも釣れてくれなくて 寂しかった… >>*25 だったら、グレンだな。 灰食いして混乱させても良いけど、拙者あんまり 潜伏の自信はない。 論客怖い。これだけ。 | |
(*26)2006/05/13 01:14:23 |
異国人 マンジロー あれ?俺なんで発言数1位? まぁとっととだしたぶん、撤回もきくしいいや。 >>53拙者のそのときの印象で「買って出たかったのかな?」と書いているでござるよ。 初日の印象なので言い掛かりや感も含まれているで ござる。むしろ責任云々の反応が気になるでござるから。 占い先は今のところスライド、変わる可能性は大でござる。 >>リック、なるほどね。そう言う見かたもありか。 良く分かる説明をありがとうでござる、で流す。 | |
2006/05/13 01:35:17 |
異国人 マンジロー >>52グレン>ラッセルのことなんて意識してないよ。 昨日からのスライドだもんさ。 真贋の内訳かいたけど、真orにせはほんとに 微々たる物だもんさ。灰考察でも出た暁には また変わると思うのだが、自分と対抗した意見だから と見えたのでな…。 | |
2006/05/13 01:39:47 |
双子 リック □灰考察 ・ダニエル とりあえずスケベ爺。 俺と一緒で細かいミスが目立つあたりに考察の 余地があると思うが、なんていうかなぁ・・。 ●グレンは1票目で、理由もわかる範囲なので これから判断できることはちょっと狂人ぽくないって ことくらか。 たださっきも言ったが▼リックの理由に危機感を 感じない。ほんの少しだけ黒よりの灰。 ・ハーヴェイ 真面目な感じ。 考察もしっかりなさっておりますね。 ●グレンは2票目。これも狂人ぽくないなって感じだけ。ただ俺と同じ●ジェーンにしてるのがな。 この辺には狂人っぽさが出てるかな。 変更理由はわからなくもないが。 [全員分灰考察終了後追記] 結局狂人っぽい動きを見せたのはハーヴェイだけで ちょい狂人疑惑かな。 | |
(63)2006/05/13 02:01:07 |
双子 リック ・コーネリアス まず、男?女? 一部が問題にしてるまとめっぽく出てきて いなくなってる点は、結局全部の可能性があるので 考えない。 ジェーンに続いて2票目の●リック。 俺初日の中盤は考察材料も俺的に見えなかったので 黙ってたんだよね。普通に考えて黒く見えても 不思議じゃないと思う。だから俺にいれてくるの は狂人じゃない気がする。 初日に●候補にしてる理由上ちょい黒より灰。 ・ジェーン 色々な意味でチャレンジャーなお人。 反射的に▼希望にしていまいそうな容姿言動は圧巻。 ポイントは初日のCO方法についての発言かな。 疑いだしたらきりがないけど、初日●希望時の 理由により、早めに占いか吊りたいところ。 初日●リックはコーネ同様狂人っぽさなし。 黒よりの灰。 | |
(64)2006/05/13 02:01:55 |
異国人 マンジロー えーーー!?衝撃の事実に拙者びっくり!! リック、拙者白いの!?まっじでー!? >>54 コーネリアスについては 拙者のプロローグの青ログを読むとよいでござる。 さつきは、設定いろいろ変わったが、今は 「マンジの乳母」「わりと年(若い子嫌い)」 「こっそりついてきた。」 「ごはんやおさけを与えている」 「見守るだけで、干渉はしない」 マンジの「鳩」代わりですよ。 はっきりいって、さつきーマンジライン切っちゃったから もう使えないんだけどww | |
(*44)2006/05/13 02:09:25 |
異国人 マンジロー >>*44 赤と青間違えたww まぁいいかww | |
2006/05/13 02:10:16 |
異国人 マンジロー >>66こっちは赤でw だって、疑わしければ即斬!即斬! が今回の拙者。(ぽこたんもそうしておくれ) 灰考察も素でぽこたんぶった切ってるもんww リックは仮想狼だなー。 拙者もまだまだ生きていて欲しい。 よかった。ぽこたんと意見あってて…。 できれば、コーネ占いのときに霊破壊したい。 あからさま過ぎ? | |
(*45)2006/05/13 02:13:50 |
異国人 マンジロー ふんふんふーん。 どうして過去ログで初回占い襲撃10人村 見つからないんだろう。下策なのかしらん。 でもしょうがないよね―。 確定白出ちゃったし。 占い襲撃→崩壊放置→霊能希望。 守護を釣りたいなー。ダレだろう。 コーネはないと思うんだー。 ふんふんふーん。 守護ダレに張りつくかなー。 わっかんねーなー。 | |
2006/05/13 03:57:06 |
異国人 マンジロー あー。それにしても、狼っていいなぁ。 つか、狼のときに白く見られるか? 確定白じゃないのすら不思議… 相性とかあるのかなー。 聞きたいことはグレンが聞いちゃってくれてるしねー。 最戦とかいるのかな。 リック→リック、 グレン→ケネスっぽいが まぁそこまで確率は高くないよね―。 (前回の村も外しちゃったしwテヘ) | |
2006/05/13 03:59:03 |
書生 ハーヴェイ おはようございます。 >>69 昼の会話の時点でグレンさんはもう疑ってなかったので、僕目線でいくと残りの非占いCOはお侍さんだけ お侍さんは霊能確定した時のactや非占いCOしたときのタイミングが怪しすぎて狼の行動としては考えにくい 狼側がはじめから狂人だけを騙らせて潜伏するつもりなら人数の少ないところに飛び込んでくることはしないのではと最終的に思ったからです お侍さんの行動がブラフだったりしたら意味ないですけどね・・・ | |
(71)2006/05/13 11:04:44 |
書生 ハーヴェイ 我ながら適当な言いがかりだw これでこの考えは軽率だみたいな感じで数人に言われたら卍は白かな・・・逆にだれも突っ込まなければ卍は黒っぽいかも さぁどうでるのかな | |
2006/05/13 11:10:27 |
書生 ハーヴェイ ■今日の占い先 ダニエル● ■今日の吊り先 ジェーン▼ 今の状況で一番最悪なパターンを考えてみた 互いに論じ合っているラッセル、リック、コーネリアス、お侍などの中にまったく狼がおらず、村人同士で疑いをかけあってるとしたら狼にとってこれほど有利なことはない。 という訳でダニエル、ハーヴェイ、ジェーンこの三人の中に狼が二人混ざっているとまずいのではと考えた。 特にハーヴェイとジェーンは発言量の割には白く見られがち互いにこれないだけだと思うがこの二人を今のまま残しておくのは得策ではない。あくまで第三者として考えると・・・だけど で、自分吊りや自分占いを提案するのささすがに愚策なのでこの二人を上げてみた 今のままではということなのでたぶん仮決定前に大幅に変更になると思います | |
(72)2006/05/13 11:33:59 |
書生 ハーヴェイ ■占い師内訳 ラッセル 真>狂>狼 メイ 狂>真>狼 ラッセルのCOのタイミングの早さが気になっていた その前にも遅れれば疑われるとプレッシャーをかけている これは狼としては余り得策ではないと思うどちらかというと狂人、もしくは真で非霊能COが多かったため多少焦りを感じていたのではといった感じ 全体的な雰囲気的には後者の焦りを感じていたのではといった感じが強い。 逆にメイはつかみ所がなく意見がしっかりしている感がありそれが、なれている、演じきっているという印象を与える そのため真というより狂よりではないか、というかそうだったらきついなといった感じ 今のところ占い師は真・狂と見ているのでたいしてきにしていないけど、あまりにも狂っぽい人がいたら考え直す必要があるかもしれない。 | |
(73)2006/05/13 11:48:15 |
書生 ハーヴェイ はーいだんだん狂人じみてきましたYO!! ハーヴェイたん狂人街道まっしぐら | |
2006/05/13 11:49:10 |
学生 メイ おぉぉぉぉをっ!? もしかして作戦成功ですか? コノヤロウ♪ となると、あとは割れ黒出した時に霊判定黒でも信頼されないってぐらいの狂人認定を受けなければ、勝敗は別として私自身の目標は達成ですな! | |
2006/05/13 12:25:03 |
書生 ハーヴェイ >>78 昨日の時点ではっきりいって自分の行動は怪しいし発言が少なすぎて微妙。しかし一部の人しかそこを指摘していない。 自分が議論していることだけにとらわれず、全体をみる力があると思ったので信頼する人にあげさせてもらいました。 ここで自分が疑われたからあいつは敵だみたいな考え方をしていては見えるものも見えないですから 言い訳がましいかな? 信頼はしていますがそれによって白っぽくみてもらおうというつもりはさらさらないので、気にせずばしばし突っ込んでみてください | |
(83)2006/05/13 12:57:20 |
書生 ハーヴェイ >>82 信じられそうだというのは論者としてです 白っぽさや黒っぽさはこの時点では言いがかり程度のものしかできず、目線をすこし変えるだけでどのようにも見えるのでたいしてきにしていません。 逆に前にもいっていたように敵に回すと手強そう、うまく言いくるめられそうという不安もあるので占い先にあげさせてもらいました。村人側として残ってくれれば有利ですからね | |
(84)2006/05/13 13:04:43 |
書生 ハーヴェイ もうRPどころではないね なんか別人降臨してるしぃぃーーーー ハァハァやっぱり自分には無理だったんだ おろおろする小動物系キャラ・・・ | |
2006/05/13 13:17:59 |
資産家 ジェーン ●ハーヴェイさん 昨日は発言制限と時間がなかったので触れられなかったの〜。とりあえず、非占い師COをした人に人狼がいるのではないかと思うの〜。理由は、安全策でお互いに非COする先をばらけさせるからだと思うからなの〜。 マンジさんは吊り希望なので、残ったハーヴェイさんを占って欲しいの〜。 ▼マンジさん ハーヴェイさんとの比較論で、コーネリアスさんへの疑いのもって行き方がどうにもスケープゴートのために見えてしまうからなの〜。あからさま過ぎるという見方もできるけど、非占い師COという要素も加えると真っ黒なの〜。 一番疑っているコーネリアスさんを吊りではなく占いにまわすのも黒要素なの〜。 | |
(87)2006/05/13 13:49:20 |
双子 リック >>82 グレン それはそこからメイ狂人の可能性ももうちょっと よく考えてみろってことかな。 ●卍の理由を結果的に言ってくれなかったら わかんないんだけど、とりあえずあげといて 様子見するって手もあると思う。 でも●ダニエルに変更する段階で●卍はいなかった んだから適当な理由でもつけて変更しないでおけば よかったんじゃない?って気もする。 結果真=狼>狂は変わらずだね。 断定的な書き方になってるけど情報が少ない中 で決め打ちして考えたりしないのでご安心を。 | |
(92)2006/05/13 13:54:03 |
資産家 ジェーン リック >>1:29非COについて知らなかったかもなの〜。>>1:85、>>1:250、>>1:255間違いが多すぎなの〜。>>1:234非能力者COはダメだって言っていたのにミスをしているの〜。>>1:237よくわからない思考方法をしているの〜。 占い師を真狼と考察しているせいか、やけに狂人の存在位置を気にかけているようにみえるの〜。仮に占い師が真狼なら、狂人はリックで決めうってもいいかもしれないの〜。 コーネリアス >>1:4アンケートは普通だと思うの〜。>>1:39非COを知らないようにみえるの〜。>>1:280仮決定に反対をしているの〜。>>39大人な対応なの〜。 発言量、内容ともにもっとも多弁だと思っているの〜。比較論で黒にはみえないの〜。 マンジロー >>1:232流れを作る=狼という思考法をしているみたいなの〜。>>1:235非占い師COの理由を述べているの〜。 コーネリアスさんへの絡み方が露骨過ぎて疑いたくなるの〜。 | |
(93)2006/05/13 13:54:05 |
双子 リック おばちゃんすげー腹立つ・・・・。 | |
2006/05/13 13:55:59 |
学生 メイ 「ジェーン」 発言量が純粋に足りないため判断が付けづらい。 非霊占CO策は、私も同意出来た。 狼側の利点としては、多少なりとも狂人or狼にどちらの能力者COをするか、もしくはCOをしないかということを匂わせることが出来る(当然知らせることは出来ない)というぐらいしか思いつかないな。 逆に村側の利点としては、狼側の行動を多少なりとも制限出来るので有効だと思う。 まぁ、 >>1:47 で「作戦意図を実行前に詳しく説明するつもりはないの〜。」 と言っているので今日はこれの説明をしてくれるのだろうと期待している。 現時点では、やや白寄りと見ている。 | |
(100)2006/05/13 14:02:10 |
学生 メイ 「ハーヴェイ」 私が一番判断を付けづらい方だ。 アンケート回答や昨日の発言全般等が、私自身と物を見る角度が違い、そう見るのかと逐一感心している。 印象的に淡々としている感じを受ける。永続的にこの印象が続くようだと、狼っぽいかなと思う。 一般的に人がいなくなれば、それだけ村側の者は淡々とはしていられなくなるのでな。 ただ、仮に狼だとして終盤になってからそう見取っても既に手遅れな気がするので、早めに占うか発言内容に指摘を入れて行動を見てみたい。 (私自身では、今のところ余り指摘個所を見つけられないのはまた別問題) 私自身は消去法以外では序盤で占吊希望には挙げないだろうというところだ。 現時点では、やや白寄りと見ている。 | |
(101)2006/05/13 14:02:59 |
学生 メイ というか狩人と見ているんですよ! マンジロー様のことは! | |
2006/05/13 14:03:36 |
学生 メイ 「コーネリアス」 変な言い方だが「序盤は吊&占われたくない」というような印象を受けた。 多少疑われるのは覚悟の上で今日までの占い&吊り回避が出来ればいいと言う感じだろうか。 仮に明日以降発言スタイルを変えてくれば、状況如何によってはさらに占&吊りから回避を続けられそうだとも思う。 >>40 で述べた理由に加え、占って黒だとしても同族との繋がりは見れそうにない気がするため、占いよりもさくっと吊ってしまいタイプだ。 (逆に白だった場合はごにょごにょごにょ・・・。。。) 現時点では、やや黒寄りと見ている。 | |
(103)2006/05/13 14:04:30 |
資産家 ジェーン >>100 意図については結果的にみんなが言っているの〜。 非COによって騙り先が限定される、スライドをしても信用されないあたりが村にとって有利なことなの〜。 ただし、非CO後は一斉よりも順次のほうが効果が出やすいというのも事実だったりするの〜。 一斉、順次にはそれぞれメリットデメリットがあるけれど、順次にオプションを加えることによってより村にとって有利(情報を得やすい)なのを考慮して作戦を提案しているの〜。 結果的に一斉COになったから騙りにくいという部分は効果を発揮しなかったけれど、非COによってどちらに人狼が含まれているかという考察はできるようになっていると思うの〜。 | |
(105)2006/05/13 14:10:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 皆様こんにちは。 まず、昨晩の発言>>53の続きです。 | |
(106)2006/05/13 14:33:52 |
吟遊詩人 コーネリアス マンジロー様にはCOの口火を切ったと言われましたが、たしかにそれ以後の否定COの流れを作ってしまった原因ではあるかもしれません。しかしあの時私は23時まで来られない可能性が高く、迷惑をかけるくらいならと独断で否定COさせていただいただけですし、>>1:236でもご説明したように、否定COを拒否する選択肢はどなたにもあったと思います。 責任と言う言葉を使ったのは、少々間違いだった気もします……原因と言った方が良かったですね。申し訳ありません。 CO案を放棄したのではありません。能力有無COのところを、ジェーン様の否定CO案にしたほうがより良い、と考えたからです。 これで回答になりましたでしょうか? | |
(107)2006/05/13 14:34:27 |
吟遊詩人 コーネリアス ていうか、占いカモーンなんだけどな〜。 今日占われたらしっかりばっちりパンダになれそうだ。 | |
2006/05/13 14:39:53 |
異国人 マンジロー >>109と思ったのだが。今日来てみていろいろと考察が 落ちていたので印象はかわってるでござる。 | |
(110)2006/05/13 14:57:25 |
吟遊詩人 コーネリアス ・メイ様 悲しいことですが私が皆様にどちらかというと狼の疑いを強く見られている現状、メイ様が>>40で私を「パンダになった時に議論撹乱の的」「占うよりは吊り」とおっしゃられるのは理解できます。ただ、だからといってそれでメイ様の信用が落ちてしまう、というのはなぜでしょう。占い先がどなたでも、パンダならメイ様だけでなくラッセル様も信用が落ちてしまうのには変わりはないと思いますよ。 もし仮に私が狼だったとしても、>>103の「つながりが見えにくいから吊り」というのは、いささか思考放棄のような気がいたします。 考察としては、他人への冷静な指摘・意見が多めな点、ラッセル様よりも今現在信用がおける方だと思いますが、それほど差があるわけではありません。 現在印象としては、真≧狂>狼です。 | |
(112)2006/05/13 15:04:51 |
吟遊詩人 コーネリアス メイ真っぽい。 現状私が占われて白が出たら、白を出したメイも疑われる、と思ってるんじゃないかな。かな。 | |
2006/05/13 15:06:02 |
吟遊詩人 コーネリアス 〜にて候。って喋るマンジがいてもいいんじゃないかと思う今日この頃。 | |
2006/05/13 15:08:50 |
吟遊詩人 コーネリアス メイは>>103を読む限り、どちかとうと私を狼よりは村人(守護者?)って思ってるのかな。 | |
2006/05/13 15:10:31 |
学生 メイ [...は、去りがけに矢文を飛ばした。] >>114 「思考放棄のような気がいたします。」 そうか? 確かに占いたくないから吊りという理由だけで▼希望に挙げるのならそうかもしれんが、占いたいだけの理由があるから占いに挙げる訳で、その場合に占いたい理由を表明して占いたくないから吊りにシフトするのは思考放棄では無いと思うのだが・・・。 | |
(116)2006/05/13 15:16:41 |
学生 メイ 伝話だ。 リック >>117 思いっきり深読みすれば、狼が狼故のミスをした時に「あぁ、またリックがミスしてるよ〜」と思わせることは出来るだろう? 別にミス自体が攪乱のためという訳ではなく、布石という考え方だな。 っと、自分で言っておいてなんだが、絶対無いとは言い切れないが、普通は狼がそんなことするもんかー!と今思った。 | |
(118)2006/05/13 15:27:35 |
吟遊詩人 コーネリアス ・リック様 否定COの流れの原因を作ったのは私かもしれませんが、否定COを促していたのはリック様ですね。後から来る方に否定COすることに決まったと思わせたかったのでしょうか。ただ、しばしばうっかりミスが見られたCO状況まとめ等とあわせて考えると、ただの親切な村人のようにも見えます。 ・ジェーン様 寡黙(発言はほとんど提案や意見) 寡黙な方ですが、発言内容はほとんど提案や意見で、内容寡黙ではありませんね。内容も冷静で的確だと思います。現時点で一番信用のおける方だと思っています。 ・マンジロー様 灰のなかで一番アグレッシブな印象です。狼を探すという姿勢としては白印象ですが、ただ、私を占い希望にあげた理由が気になります。内容はほとんど言いがかりに近いですが、こう何回も同じことを繰り返し指摘されると、どうにも他の方に私を黒く印象付けたいという思惑があるように思えてしまうのです。 | |
(121)2006/05/13 16:06:25 |
学生 メイ >>コーネル 狂人っぽく見られたかったのと、コーネル狩人も考えていたので、吊られない程度に否定しておきたかったのだー。 | |
2006/05/13 16:13:25 |
学生 メイ (こそこそ) 全然議論進んでないなぁ・・・。 私はもう突っ込みも出来ないぐらいに涸れてますし。 まぁ蜂蜜貰っても今は時間ないんですけどね。 | |
2006/05/13 18:22:06 |
木こり ダニエル いくつか質問や回答させて頂くとしようか・・・ >>99 メイへ 考察及び占い先については1日目から継続的なものなので納得じゃが >>112のコーネリアスの意見とも重複しておるのじゃが >>40で自分で述べているような結果になった場合はどうなのじゃろうか? 少なくとも爺には狂人の可能性は無いと見ているといったところであろうか >>108 コーネリアスへ >私が初日占いに抵抗感を見せている、と評された方〜 私が含まれている?と思ったので回答するのじゃが >>1:276での仮決定●グレンの発言の後に待ったを 掛けている様だったのでコーネリアスの表現で言う 【抵抗感を見せている】様に爺には見えたのじゃよ そちらについての考察は >>55で述べているつもりじゃよ | |
(123)2006/05/13 18:32:26 |
木こり ダニエル >>120 コーネリアスへ 考察で寡黙な人物に挙げている3人中で爺が一番 内容も寡黙だったと言う事じゃな? 理由については納得したが 他の内容寡黙でない2名との違いはなんじゃろうか? 発言内容に共感できるとか出来ないとかの部分かのぅ 参考までにお聞かせ願いたいのじゃが | |
(124)2006/05/13 18:35:28 |
異国人 マンジロー ▼ジェーン殿 初日のコーネ殿の仮はパッション+@でござるが、 その後の反応が気になる…と、占いにあげていた理由そのまま。 ラッセル殿、グレン殿からも問われていたので 何度も同じ質問に答えた気分なのだと思う。が 拙者は実はそれほど(過剰反応以外は)気にしておらん。 むしろ、その拙者の行動に乗っかってくるものが おるのではないか?と思っておった。 ようするに、分かりやすい拙者の行動を スケープゴートに仕立ててくる者…。 ジェーン殿はやはり、しっかりした意見をお持ちでござる。狼だとすると相当手ごわいのでござるよ。 占い先と、釣り先と、入れ替えた方が良いのか どうなのか判断つかないまま時間切れでござる。 すまない…戻ってきて訂正、変更できる時間があれば させてくれ…。 では、御免!なるべく早く帰ってくるでござる!! […は馬に乗った…] [馬はどうやら張子で中身は人間のようだ……] | |
(126)2006/05/13 18:37:01 |
資産家 ジェーン 寡黙って言われても、初日の発言数はあくまでも相対的に見て少ないだけなの〜。おまけに後半はリアル都合で席を外していたからどうにもならないの〜。 単純に発言数で寡黙とか言って欲しくないの〜。 私は限られた発言で伝えるべきことを伝えられるようにコントロールしているの〜。他人の施しを期待してしゃべるだなんて、資産家の私にはできないことなの〜。 #発言数を抑えろということではないです。能力者やまとめ役の人は必然的に話さなければならないことが増えるので。灰の活発な議論も村にとって必要です。ですが、個人的なスタンスで適度なRP以外に無駄なことは話したくない、今は促しをもらうほど話すべきときではないと考えています。 | |
(129)2006/05/13 19:11:10 |
農夫 グレン つーか夕食の時間が近いな……。ちょっと後で席外す。 さっき新聞読んだが、原油価格値上がりも酷いもんだぜ。食卓事情を直撃しやがる。 http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2006043001.html ああ、俺はアンケの内容の答えを出すのは【もうちょっと後にする】。まだ色々聞いて判断しておきたい。 っても、そろそろ仮決定近いのかよ……! ハーヴ>>71 昼の時点で疑ってなかったと有るが、具体的にどの辺りの会話から俺を白と判断したか教えてくれ。 >>84 つまり、占う事で狼の可能性を消したいって感じかな。 >>132 そして、占い先はいいとして、吊り先が卍に変わってるが、どう考え方が変わって行ったんだ? | |
(134)2006/05/13 20:01:22 |
農夫 グレン | |
2006/05/13 20:03:08 |
農夫 グレン | |
2006/05/13 20:23:25 |
吟遊詩人 コーネリアス 戻りました。質問があるようなので答えますね。 >ダニエル様 >>123 私はダニエル様に、私が占われることに抵抗を感じていると思われているとは考えておりませんでした。ただ、確かにダニエル様の指摘のとおり、初日のグレン様の占いには抵抗いたしました。理由は昨日言ったとおりです。 >>124 意見の見えやすさと、共感できるかどうかは別としてその意見を理解できるかどうかです。ですが、ダニエル様とハーヴェイ様の差はほとんどありません。少しだけハーヴェイ様の考察のほうが、ダニエル様のものよりも興味がわいた、というだけです。ジェーン様は発言数だけをみれば寡黙寄りですが、内容は寡黙ではないと考えておりますので、ダニエル様やハーヴェイ様と同列には見ておりません。 | |
(135)2006/05/13 20:28:54 |
村長の娘 シャーロット >>139 ラッセルさんは、相変わらずのようね(苦笑) 仮決定早すぎるのかしら? うーん……本当は、暫定でもお話ししてから寝てくださると嬉しいのだけど… 少しぐらいなら、押しても構わなくてよ あたくしが議事録読み切るのに、もう少し時間がかかるから。 | |
(141)2006/05/13 20:42:02 |
木こり ダニエル >>138 グレンへ 回答ありがとう 最初に指摘されたグレンへの他の要素と言う部分は 実際クリア出来ていない部分があって 他の人(特にグレン)の意見を聞いておきたかったので 非常に参考になったよ シャーロット嬢の考察なども一読したいと思っているじゃが ひとまず占いはこのまま、吊りは21時までひとまず 最終検討として未定とさせて頂きたいのじゃ | |
(142)2006/05/13 20:43:21 |
書生 ハーヴェイ はっきりいって私の非占いCOの中には狼いないのでないかという発言は、穴だらけです。 はじめだれもそれに突っ込みをいれずそのまま非占いCOした人が放置されるようならマンジローさんに吊り先を変えるつもりでした そして突っ込んできたのはジェーンさんだけ、しかもジェーンさんは非占いCOの人間を全員占いなり吊りなりで調べるつもりです。 ほかの方は全体的にマンジローさんに対していい印象をもっている ジェーンさんが狼とみれば非占いの中に狼はおらず手数をかせぎたい、逆にジェーンさんを村人だと見ると自分の意見に対してできるだけ触れずに、そのまま非占いCOに狼がいないという流れを作りたいというのが狼のねらい。 しかしジェーンさんは一人だけ非占いCOに狼がいる可能性が高いとみて占い吊り先を上げている。 もし狼だとしたらかなりハイリスクなかけだと思う。 今の流れに逆らって吊り提案し実行された場合結果によっては自分がつられる可能性が高い 二回目の吊りで一人吊られるのは狼側としてはかなり痛い それに今のポジションならば狼としてもっとうまく立ち回るやり方はいくらでもある | |
(144)2006/05/13 20:47:05 |
村長の娘 シャーロット さくっと、灰考察だけ書きましょうか? 全て印象論では有りますが。 ・ダニエル 追従に成りががちなのは、タイプが遅いせいなのか はたまたセオリー通りにしか考えないのか? 破天荒でも良いので、思ったままにご意見を と言うのが、昨日の印象でしたわ 今日は、少し前に出てきた感じは有ります。 ・ハーヴェイ 参加時間の問題でしょうか?要点だけをさくっと述べて 去っていくと言う印象が有ります。 もう少し、広い範囲でのお話しが聞きたいかも… ・リック 判断に困る子ですわ。 おっちょこちょい属性が有るようなので それが、素なのか演技なのか… 失速してるのが残念です。 | |
(146)2006/05/13 20:48:04 |
村長の娘 シャーロット ・コーネリアス 冷静な方ですわね、水掛け論に成るのを止めようとするのは 或る意味好印象では有ります。 が、それが「白」に直結するものでも無い気はします。 ・ジェーン もう少しお話しが出来る方と思っておりました。 ので、昨日は「あれ?」と思ったのですが お忙しかったと言う事は理解いたしました。 しっかりと見てらっしゃるようなので、もう少し 前に出て頂けると嬉しいかと思います。 ・マンジロー うーん…ちょっと見えにくい所は有ります。 意見も活発に仰ってますし、議論をしていると言う印象は もちろん有るのですが…何で見えにくいんだろう? | |
(148)2006/05/13 20:54:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>138 グレン様 ダニエル様への返答にもありますが、私はジェーン様は厳密に言えば「寡黙ではない」と考えております。 アグレッシブの違いについては、グレン様は他の方への質問が中心、マンジロー様は他の方の言動に対する指摘が中心という印象を受けております。 自分が出した意見と違う決定をされたから反対しただけのことです。それだけのことを問題視される方が不思議です。私ならまとめ役の出した決定が自分の意見と食い違っているのに、素直のに了解するほうがおかしいと思うのです。 リック様は発言数のわりに意見がないのが気になりました。リック様ほど発言できる方なら、言いがかりでもなにか他の方に質問なり指摘なり出来たように思うのですよ。ですから、多弁ステルス狼のようにみえました。ただ、初日のことなので、他の方よりも強く疑っていたかといえば、それほどではない、と申し上げます。 | |
(150)2006/05/13 20:56:25 |
村長の娘 シャーロット >>150 コーネリアスさん、メイさんにもですが。 仮決定を承諾出来ないので有れば、説得して下さい。 印象や今までの経験値というのは各自それぞれなので、自分はこう思うのだけどなぁ……と漠然とされますと、心が動きません。 他の方もそうですが、それが後に自分のミスリードに繋がるからとか、そう言う風な見方で引っ込んで仕舞わないで、前に出て下さって良いと思っています。 | |
(153)2006/05/13 20:59:39 |
農夫 グレン >>150 コーネ なるほどな。寡黙の種類によるって感じでは、一番無難に思えたのか。 反対理由も頷けた。強くは疑っていないものの「リック>俺」という構図が出来ていたが故にってところだな。 最悪、変更が故に自分が占われる可能性はどう見てたんだ? | |
(156)2006/05/13 21:07:08 |
農夫 グレン ぶっちゃけ、判断付き辛いって理由だとラッセル一番吊りたい(吐血) | |
2006/05/13 21:10:33 |
資産家 ジェーン >>159 私もジェーン吊りはないわなの〜。 | |
(160)2006/05/13 21:10:42 |
資産家 ジェーン >>145 つまり、私が非占い師COをした人を調べたがっているのは悪目立ちをしているから人狼の可能性は低そうってことなの〜? | |
(164)2006/05/13 21:17:17 |
吟遊詩人 コーネリアス 【仮決定了解いたします】 ただ、▼ジェーン様で本決定されてしまうと、困ってしまうのですが……。マンジロー様の意見>>126は理解できるので悩ましいところです。最初にマンジロー様の私に対する追及が厳しいと発言されたのがダニエル様で、次にジェーン様だったところが、狼のようだと指摘されているのかと……。こう考えると、私の考察自体最初からやり直さなくてはならなくなりますが。 | |
(165)2006/05/13 21:19:40 |
村長の娘 シャーロット >>167 昨日も少し申し上げましたが。 決定に承諾しかねるので有れば、他の皆の気持ちを説得出来るだけの発言をお願いします。 「嫌だけど、纏めが決めたことだ仕方ない」で 責任を負わされても、負担に成るだけです(涙) | |
(174)2006/05/13 21:26:15 |
異国人 マンジロー (シュタ!) 「チェケラチョ伝令くのいちさつき参上!」 「マンジロー様森で迷子になり、メソメソしておられるので 到着遅れまする!」 「では御免!!」 [さつきはハンディカム片手に 森へ消えていった…] って書こうとしたのにネットに繋がらないし。 携帯。 あの駅はジャミングでもされているのか?? | |
2006/05/13 21:30:15 |
農夫 グレン >>174 安心しろ。責任負わせるつもりはねぇよ。むしろダニーに対して責任取ろうとするなよ?何要求されるかわかったもんじゃねーぞ? | |
(178)2006/05/13 21:30:33 |
村長の娘 シャーロット 昨日は「同点決勝にしましょう」と宣言したけど 今日は、自分は人間アピールをしてくれ と 書いたと思います。 どれだけ、他からのフォローが入るか 或いは、本人が自分を庇うか その辺を見たいと言う点で 現状 ●ジェーン ▼マンジロー かな? マンジローが足掻ききったら、リックになるかもなのですが(汗 | |
2006/05/13 21:38:59 |
農夫 グレン [(猛獣を)なだめるように頭をぽんぽんと撫でながら] | |
2006/05/13 21:40:00 |
異国人 マンジロー >>143 グレン殿 占い先と、吊り先とでどちらをどちらに当てはめれば 村に有利なのかを考えたのでござるが… 吊りの理由が先に出てしまうのでござるが、 拙者がコーネリアス殿を占い先に上げつづけていることに 乗ってきたジェーン殿が黒いと見たからでござる。 次点で気になるダニエル殿を占いに、と言うことだ。 | |
(185)2006/05/13 21:40:56 |
農夫 グレン って遊んでる場合じゃねえ。 ■占 CO状況だけ見れば、占狂が妥当に思えるが……。 ・ラッセル 事情は有るだろうが、吊り希望がまだ出ていないのが何とも言い難い。 狼だとしたら、相棒が放っておかないだろうから、その線は薄く見てる。 安易に占い結果に頼りがちな真or諸事情も踏まえてあまり働けていない狂 って感じの二択になるんじゃねーかって感じだ。 敢えて現状を鑑みてどっち寄りかは言わん。 ・メイ こっちは積極的だな。男の褥に潜り込むんじゃない。 俺としては若干疑い気味のマンジローを強く信頼してる?のが気になった。まあ、個人差の範囲とは思う。 ダニーを疑い続けている割に、吊りにシフトしない辺り、若干自信がないって所か? 初日にリックをどう疑ってたかも含めて詳しく聞いておきたかったな。 ぶっちゃけ、リックって格好のSGにも見えなくもないだけに、占い師から▼が挙がるのは、ちょっと身構えてしまうんだ。 よくよく考えて狼の可能性が薄そうな見解を見せながら、希望が変わってない。その点も若干解せない。 狂寄りではある。が、現状を鑑みると、どちらともいえねー。(苦笑 | |
(186)2006/05/13 21:45:23 |
吟遊詩人 コーネリアス ちょwww ナチュラル黒の自覚があった私が漂白されていきますよ!? | |
2006/05/13 21:51:13 |
吟遊詩人 コーネリアス コ、コワイ……コワスギル。 何かの罠じゃなかろうか。 | |
2006/05/13 21:52:00 |
農夫 グレン >>187 本決定前に、差し支えなければ嬢ちゃんの●▼希望を教えてくれねーか? っと、色々影響ありそうならこの質問は忘れてくれ。 そして灰考察が追いつかないが、俺の希望を確定させたい。 【最終希望】 変更無し。 | |
(191)2006/05/13 21:54:07 |
書生 ハーヴェイ さぁやばいです 自分の占いと吊りに挙げた人がそのまま決定しそうです!! どっちも真っ白だったら・・・ 本気で吊るしかなさそう。。。。。 むしろ即効吊ってほしい。。。 | |
2006/05/13 21:55:18 |
農夫 グレン 時間的に厳しいな……せめて希望先の考察を優先しておけば良かったか。 ・ハーヴェイ 幾つか問い質してみて気付いたが、言葉に含みをもたせ気味っぽく感じた。 触れてはなかったが、>>72の考え方が若干誘導っぽく感じなくもなかった。 色々と、黒要素が見え隠れしているようで、そうでもないような印象だった。 しかし、ジェーンから卍に吊り先を変えるなど、いろいろと考えているところもあるように見える。 正直、立ち位置的にも一番放置できないって感じだった。 | |
(199)2006/05/13 22:13:17 |
吟遊詩人 コーネリアス ジェーンさんの発言がないのが気になるな〜。 | |
2006/05/13 22:19:06 |