村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 資産家 ジェーン >>12 きっとラッセルは狂人なの〜。 |
(13)2006/05/13 23:09:49 |
 | 学生 ラッセル >>15 ふつーに家のやつに箱取られてた。 |
(19)2006/05/13 23:12:37 |
| 資産家 ジェーン >>20 お許しがでたからCOするの〜。 【私は守護者】なの〜。 だからラッセルは偽者確定で、発表のタイミングが遅れたのは狂人だからこそ悩んでいたと思うの〜。 COしたのは残り一匹になった状態で騙り守護COしても後がないからなの〜。 本当はGJ出していたかったのだけど、今日のマンジローの結果は絶対に聞いておきたかったからシャーロットさんを護衛していたの〜。 |
(25)2006/05/13 23:17:13 |
 | 木こり ダニエル むむむぅ >>21 ハーヴェへ 狂人の可能性は薄いと爺も踏んでいるが 占い結果の白黒だけで判断するのはどうかと思う ただ狂人だったと考えた場合に狂人として あまりにも機能していなかったイメージがあると思うのじゃが |
(28)2006/05/13 23:20:41 |
 | 書生 ハーヴェイ >>24 いやぱっと考えて狂人なら占い師を襲ったということは占ってほしくなかったと考え白を出すしかないのかなぁと 深くまで考えていたら裏を読んでとかなりそうだけど･･･ マンジローさんが白か黒か分からなければなおさら･･･ まぁ時間がかかったからどうとも言えないのかな |
(30)2006/05/13 23:21:19 |
 | 農夫 グレン >>33 嬢ちゃん、差し支えなければ、全員の対抗/非対抗COをさせてみてくれても良いんじゃないか？ |
(37)2006/05/13 23:26:48 |
| 木こり ダニエル >>36 進みやすいですなそれ【爺も対抗はしないのじゃ】 |
(40)2006/05/13 23:27:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>51 偽と決まって放置するのもかわいそうですし、ワオーん回避のためにも先に吊ったほうがいいですかね･･･ |
(53)2006/05/13 23:46:34 |
 | 双子 リック >>60 ■本日の吊りは誰？ 正直迷うけど、ジェーン白出しの理由が ・狂人ゆえの失態 ・狼が自分を狂人に見せているか のどちらかだよね・・。 やっぱりここで終わるかもだし ラッセル狼の可能性考えつつってのも あれだし▼ラッセルで。 |
(71)2006/05/14 00:02:51 |
| 学生 ラッセル >>71 最後の良心だが…俺はジェーンに【黒】出したんだよ。ミスでつられそうにもなってるんだからもうちょっと気ぃつけろよ。 |
(75)2006/05/14 00:05:44 |
| 木こり ダニエル もう少し全部のログをひっくり返して もう一度検討してみたいので 書ける範囲で書かせて貰いました >>71リックの考え方も面白いなぁ･･･ どうやら思慮深さが足りてない模様じゃのぅ爺は やはりアレか？アルツハイマーなのじゃろうか？ |
(76)2006/05/14 00:07:23 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■本日の吊りは誰？ラッセル＆灰の両方 安全策なら▼ラッセル様。 灰吊りなら▼リック様。理由は灰考察で。 ラッセル様が狼なら、今日のメイ様襲撃の理由がわかりません。灰はあと4人残っているのですから、このまま狂人の振りをして、確定白を食べ続けたほうが良かったのでは……？ 彼が狼なら、対抗の占い師がいなくなれば明日は我が身だということを忘れていたのでしょうか。襲撃先を間違えたことを開き直っているとしか思えません。 ラッセル様が狂人なら、今日の黒出しはマンジロー様を狼だとは思わなかった可能性が考えられますが、確かにハーヴェイ様の>>30は理解でき、悩ましいところです。 ジェーン様の守護者確定後の言動を見ていると、自分が吊られてもまだ明日があることをわかっている狂人のようです。 よって、ラッセル様は狂人＞狼と考えています。 ですから、希望としては▼リック様＞ラッセル様と申し添えておきますね。 |
(88)2006/05/14 03:20:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■灰考察改 正直、判断に苦しむ方々が残ったな、というのが本音です。 ・リック様 もうここまでうっかりミスが続くと、天然は本当かと思ってしまうほどです。ただ、ラッセル様の黒出しから急に無言になってしまわれたのが気になります。鳩参加と言われればそれまでですが、タイミングが少々良すぎではないかと……。守護者対抗COが一番最後だったことからも、対抗COしたあとの計算をしていたのではないかと考えられます。 そして、リック様は初日、マンジロー様と反対の非霊能者COをされています。狼の心理的に同じ内容の否定COはしないのではないかと思います。 ・ダニエル様 初日に比べ、昨日はよく発言されていたな、という印象です。>>28で狂人の可能性は薄いと考えられたのはなぜでしょうか。初日の否定COは、リック様同様、マンジロー様と逆の非霊能者COです。 ・ハーヴェイ様 >>30は理解できますが、断言してしまうあたり、白出しを期待していた狼だったのか？とも考えられます。しかし、初日の否定COはマンジロー様と同じ非占い師COです。 |
(90)2006/05/14 03:21:54 |
| 書生 ハーヴェイ おはようございます >>91 あの時点ではお侍さんの最後があっさりしすぎていたのでジェーンさんが黒だったのではと言う可能性をかなり強く考えていました、お侍さんが白なら僕かジェーンさんに狼疑惑がかかることは明白ですし、そのためジェーンさんの黒だしした占い師に対してすぐに狂人だと決め付ける行為に対して不安を覚えもともと意見の強いジェーンさんにながされるのを恐れて対抗しました あの時点では白を出しても黒を出しても狂人としてはありえる行動ですから |
(94)2006/05/14 09:58:19 |
| 木こり ダニエル 皆おはようさん 今日は少し用事があるので考察のみ追加で貼って コーネリアスとハーヴェイへの回答は夕方辺りに 回答させていただくとしよう ・ハーヴェイ まず、気になっているのは1日目に占い先が >>1:221●グレン >>1:269●ジェーン と変わっていて この件についてはジェーンも >>2:91で指摘しているが これについての明確な回答は無く、>>2:144では持論に対して 穴だらけですと発言している事と>>2:162の発言ではミスもあり 一貫性が無く、特に確たる根拠も無く、流れに沿って発言している という可能性を否定できないという印象もあり多少黒寄りにシフト 確定白のグレンから占い候補に挙がっていた 事もあり、メイを襲撃するメリットはあったと思われる 但し、最終的にマンジローを吊り候補にした理由に関しては 白黒つけがたい部分であると思うのじゃ |
(100)2006/05/14 11:12:19 |
| 木こり ダニエル ・リック 指摘のあった後、多少に慎重に見えるのはどちらとも取れる >2:117の発言に関してはアピールとしてはあからさま過ぎるが 焦りを感じ取れなくも無い 素なのかもしれないという点で かなり微妙な範囲での若干白へシフト >>2:86の時点でどの程度「狼≧狂」の可能性を見ていたのかと 今日の考察とラッセルへの「狼≧狂」の可能性を聞いておきたい |
(101)2006/05/14 11:12:46 |
| 木こり ダニエル >>90 コーネリアスへ >>28の理由はハーヴェイが>>21で狂人なら白と言い切っていたので 突っ込みを入れるつもりでとっさに思い浮かんだ理由じゃよ ラッセルが狂人で人狼が特定出来ていなかったケースまで考慮に入れて 考えた場合には再考しなければいけないと思い アンケート回答の際に敢えて暫定とだけしておいたのじゃ >>103 ハーヴェイへ 何故その時で無かったかというと、爺は占い対象を希望だったので 考察の通り狂人の可能性は薄いと見ていたのもあり 更に言うならば、ハーヴェイを占い対象希望に関しては ヘーヴェイも納得している様子だったので、あの時点で更なる 突込みが必要だとは思わなかったのじゃ 非占いＣＯ、非霊能ＣＯに関しては判断材料としては 特に重要視しておらんので、ハーヴェイの指摘されている点は 考えた事が無いのじゃ ログを見てもらえれば分かると思うのじゃがね 占い候補と吊り候補の件は失敬、言い間違いじゃのぅ ちなみに>>99でラッセルの狼の確率がほとんど無いのにラッセル吊りの 理由はコーネリアスと同じ様な見解じゃろうか？ |
(109)2006/05/14 13:16:02 |
| 双子 リック おはよ。 >>106 あんまり時間ないからそれだけ答えていくよ。 俺は狂人は騙るべしって考えだから普通に考えれば 狂人ってなるけど判断材料がないよね。 初日コーネに積極的に絡んでるあたりが狂人ぽく ないかなと思ってたけど、あえて決め打ちして 狂人要素を減らすって事もあるだろうし。 6:4で狂:狼くらいに考えてるかな。 |
(111)2006/05/14 13:23:10 |
| 書生 ハーヴェイ >>109 ラッセル吊り希望は今僕も考えていたところで 狂人決めうちで行くならこのまま放置がいいでしょうけどそうでない場合のリスクが微妙だと感じています ラッセルを吊る場合は灰を連れる回数が2回 ラッセルを吊らない場合は3回ですが狂人から人狼は確定し村人からは確定しないっぽいので実質25％程度 とりあえず自分の考えに見落としや間違いがありそうなのでメモには今日の吊り希望空欄で提出させてもらいました きちんと書いておけばよかったですね、すません。 |
(112)2006/05/14 13:40:56 |
| 資産家 ジェーン >>119 ラッセルは狂人の可能性が高いと考えているから、灰からのほうがいいと思うの〜。 た・だ・し★ 私たち確定白から見れば灰４だけど、灰視点からは自分が白だから灰３なの〜。 だから私よりも灰の意見を参考にするのがいいの〜。 |
(120)2006/05/14 14:55:56 |
| 木こり ダニエル メイを食った理由は占われたく無いからと考えるのが自然で その場合、グレーの中に人狼が居ると考えるのが妥当じゃろう ラッセルが真占い師とは考えにくいので残る要素は狂人 3日目のジェーン守護ＣＯ後の >>65の ＞俺吊ね。墓下で〜との発言より人狼の場合吊られた時点で 終わるはずなので、自分が人狼では無いことを証言している とも取れる。前後の発言からやや開き直っての発言と見られ 本音であろうと推測するのじゃ 以上の点から、ラッセルが狂人である可能性はかなり高い むしろ狂人と決めて吊り対象を決めるべきだと思うのじゃ その場合確定白と能力者を除くグレー4人からの選出と なる訳だが、候補と言う意味ではグレースケールの順に 吊っていくのが妥当だと爺は思うのじゃ よって本日の吊りは▼リック希望じゃ ラッセルが狂人では無く狼であるという意見が ある場合においては、要検討だと思うのじゃ ちなみにラッセルが狼と言う可能性が残るのであれば 吊りは▼ラッセル希望とするのじゃ |
(131)2006/05/14 19:01:19 |
 | 村長の娘 シャーロット みなさんに、色々意見を出して頂いた後で、こんな事を言うのは本当に申し訳ないのですが… 【本日の吊り先▼ラッセル】で いきなりですが、本決定とさせて頂きます。 理由なのですが まず、ラッセルが狂人でも人狼でもこれ以上の情報を出す可能性が無い事 （発言自体、突然死防止程度にしかなさらないと思います） 今日では無く明日までは確かに猶予が有るのですが 遠吠え防止。 以上が、表向き 内情的な問題ですと、ラッセル中の人が忙しそうなので、コミット進行等に成ったときにご本人の負担になる、或いはこちら側がイライラしなければならない状態が出来るのでは無いか？と言う懸念込みです。 |
(134)2006/05/14 20:03:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>125 どちらかと言うと今になって掘り返したことではなく そのとき突っ込まなかったことに疑問を感じたんです 意図的にスルーされた感があったので こっちは突っ込まれるだろうと身構えていたので余計にそう感じたのでしょうね |
(148)2006/05/14 21:55:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>1:105、>>1:107、>>1:111、>>1:113、>>1:114 初日の否定CO→一斉COの流れについてのやりとりです。 私の>>1:105の問い（誰にあてたものでもない）に>>1:107と答えているあたり、わたしをまとめ役と認識していたのでしょうか？ その他は特に取り立てて問題はないかと思います。 >>1:206 マンジロー様が占い先に私をおられますね。 >>1:232 マンジロー様が占い先にあげた理由を発言されておりますが、内容はほぼ印象論で言いがかりであるとしか言えません。これに対する返答が >>1:236ですね。 >>1:239 私の返答に対するマンジロー様の発言です。>>1:232と同じ内容の発言をされています。この繰り返された発言によって、私をそのように皆様に印象付けたいのかと感じました。 >>2:32 再びマンジロー様が私を占い先にあげておられます。理由は前日のものに加えて、私が占い先になることに過剰反応されていると指摘されていますが、これには疑問です。 |
(152)2006/05/14 22:02:45 |
| 農夫 グレン 時間の許す限り灰考察いってみっか。 実は昨夜酔ってたから、あんまり内容に変化がねーかもな。（笑） ・ダニエル 一日目 ●グレン希望理由はまあ納得いくものだった。 >>1:233 俺狂人の可能性を薄く見てる。しかし、何故なのかが俺に理解できなかった……。（良ければ詳しく教えて欲しい） ダニーが狼だとしたら、狂人の位置は確定しているが。 卍との絡みが表立ってないように見えたのは気になる。 二日目 一転卍がダニーを疑いはじめる。▼→●と希望を変えているものの、狼同士のライン切りにしては、若干大胆印象。 卍はこの時点で▼ジェーン希望を固定。何とも言い難い。 メイが、ダニーを疑っていたからこそ、占襲撃に行ったとも考えられなくも無いが、線は弱く感じるな。 灰考察からは、卍に対する印象は慎重だ。卍の態度から庇いきれないとは思うが、狂人の可能性を見ていたなど、若干疑い気味か？ というか、仮決定からの流れを見ても、卍が（メイを襲撃しながら）ダニーを占わせようとしてるのが気になった。 ま、昨日の本決定が●ダニエルじゃなかった分、疑わしさは薄れる。 |
(159)2006/05/14 22:38:24 |
| 農夫 グレン ・ハーヴェイ 依然として疑い気味だったんだが、ジェーンの指摘が無ければ、狼だとしたら初日の否定COの時点で、かなり詰んでる事に気付かなかった。 時間的に……明日になりそうだな、これは。すまん orz さしあたり>>2:72が見事に空振った辺り、どう思ってるのかだけは気になる。 |
(161)2006/05/14 22:45:38 |
