自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
のんだくれ ケネス マテ!俺守護者って…ふざけるのも大概にしろ! 村人希望で何で守護者になるんだ????? つい茶を噴いたじゃないか… | |
2006/05/17 16:05:33 |
のんだくれ ケネス ん?日が変わったのか? 俺もう少し時間が後になるとおもっていたんだが… んじゃ、ここにいるという事で…議題投下でもするかってあぶねぇwwwwwwソフィーと被るところだったwwww じゃ俺もざっと答えるわ。 ■1.2は一気に答える。皆の在籍証明が取れれば占霊一斉COな。理由か?狂人と狼が話し合いが出来ないから、上手くいけば霊確定する。そうなれば、まとめ役でごちゃごちゃする事も無い。ただ占霊2COになったら、ちょっと悩むかな。 ■3.今の所霊確定希望だな。後は…立候補か、もう一つは今日は希望だけ出して、希望多数者を占うという手もあるな。 ただ、希望多数者をまとめ役にするのなら、■1.2で答えた一斉COを2日目にするのもいいんじゃないかな〜とは思ってる。 ■4.発言が無い連中が多いのに出せるか。保留。 | |
(3)2006/05/17 16:16:33 |
新米記者 ソフィー この後、人に呼ばれているし、軽く埋めていきましょう。 ■1.占CO■2.霊CO 統一占いができ、霊能者を占わないように、今日中のCOが希望かな。あとは、一斉COにメリットを感じないから、順次COを希望。順次の最初の一声をどうするかって言うのがあるけれども、それは状況判断をするしかないわね。 同時COにするか、占霊を別々にCOさせるかは、確定能力者を狙うなら別々にやった方が良いと思うけれども、どちらでも余り変わらない気がするわ。 更新が<05/19 14:00>だから、2日弱時間があるので、COに関しては少し余裕があるんじゃないかな。 ■3.まとめ役 霊能者が確定したら、その人にお任せすることになるわね。 立候補者を占ったりするのは手間だし、占える回数からすると、少々デメリットが大きいと思うわ。 霊能者が確定して、まとめ役が出来ないとなったら、そのときは有志でってことになるでしょうけれども、どうしても出なかったら、多数決とかでも良いかしらね。 ■4.占い希望 発言が一巡して、CO方法の話がもう少し煮詰まるまで一時保留。 | |
(5)2006/05/17 16:20:24 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.まとめ役について まとめ役は…能力者が確定すれば、その人にお願いします。 (もし確定しなければ、とりあえず今日の占いは「多数決をベース」にするしかないでしょう。) とりあえず、現在の意見の取りまとめ(能力者CO方法 等)については 時間の都合のつく人が、仮に議事進行役になればいいのではないでしょうか。 ■4.占い希望 現状、保留させていただきます。(>>9も参照、願います) | |
(12)2006/05/17 16:27:07 |
新米記者 ソフィー 9/10とコーネリアスに引かれたから、プロローグは見ていない訳で。 | |
2006/05/17 16:31:12 |
吟遊詩人 コーネリアス ソフィー(>>13)に対して、私の意見も補足。 「一斉COで狂人と人狼との連携を疎外」ってよく聞きますが…… 少し経験のある人外なら誰がCOするかではミスらないですよ。 能力者が確定するのは、人外が「その能力者が確定してもいい」と判断したときが多いですね。 それよりは、私は別の情報が得られる可能性のある順次COが好きですよ。 | |
(18)2006/05/17 16:36:57 |
見習い看護婦 ニーナ まずは>>1のアンケに答えてみるのー。 ■1.占い師COはどうしたいか? さっさと順次でー。 ■2.霊能者COはどうしたいか? 確定狙いたいとこだけどー、一斉嫌いだしー、順次の場合にどうやったら狙えるかよくわかんにゃいー。人外がどういう計画でくるかなんてわかんないしー。 占と同時に順次COでいいんじゃないかなー。別々にすると時間かかるしー。 ■3.まとめ役はどうしたいか? 確定能力者が出ればその人ー。でなければ今日はナシでいいんじゃないー? 明日は明日の風が吹くしー。 ■4.今日の占い希望 まだわかんないー。 ■5.一斉COになった時、確実に集会場に入れる時間は? うーん、この時間、って目星がつけば、できるだけ調整するけどー。時間によっては鳩(携帯)通信になっちゃうかもー。 いちおー、今夜なら多分大丈夫ー。 でもこの村は昼中心だしー。夜は厳しいかなー? | |
(19)2006/05/17 16:39:42 |
流れ者 ギルバート ■1.占い師COはどうしたいか? ■2.霊能者COはどうしたいか? 両方とも初日。順次COを希望するよ。 占霊同時を希望するのは占い回避COを避けるため。時間があるようで、無いからね。皆の参加時間もバラバラだし。 一斉COが嫌な理由は、やはり皆の参加時間が合わない点。半端な一斉はやるべきではないと思っている。 それにもうソフィーが言ってるけど、時間が正確にあわせられない一斉はデメリットのほうが大きいと考えているよ。一斉というのは能力者を確定させる目的でやると思うんだけど。数十秒の遅れが生じて、確定しなかった場合それは「ノイズ」になってしまって「情報」ではなくなってしまうと思うんだ。 | |
(20)2006/05/17 16:41:21 |
新米記者 ソフィー ニーナは非占い>>19 | |
2006/05/17 16:42:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.占い師COはどうしたいか? 少人数ゆえ、3日目第一声ってちょっと危ないかな。人知れず居なくなっちゃうのやだしね。まとめ役の関係もあるし、今日中COかな。 ■2.霊能者COはどうしたいか? この人数なら確定する可能性もあるわね。これも今日中COでできればまとめ役してもらえるように希望してみる。 ■3.まとめ役はどうしたいか? 確定能力者>確定白>立候補者占いまとめ役 そのためにも占い師、霊能者はできれば今日中COを希望。早いうちにその辺の情報を出して議論を見ていきたいわね。 確定白の場合、今日のまとめが難しいわね。占い先は一番占い希望を集めた人でいいんじゃないかな。 立候補してまとめ役とする場合、あたしは占いを前提で考えたいです。狼が立候補してそのまままとめ役じゃ困るもの。最悪、狂人でも狼知らないわけだし、とにかく人間って分かってる人がいいな。 ■4.今日の占い希望 まだ保留かな。 | |
(24)2006/05/17 16:50:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■狼経験値は? 審問オンリーの狼専門プレイヤーです。 全体の戦跡は狼側10回、村側6回。 狼はこれで10回目です。 騙りもステルスも標準能力はあるので、どちらでも頑張れます。 ■騙りと潜伏どっちが良い? 占いには騙りを出したいところだけど、順次ならどちらかが占いを騙って撤回、占い師確定の強烈な白印象を与える作戦とか面白いかなって思ってた。 相方さんがセオリーを好むなら全然反対はしないよ♪ ■CNどうする? えーと、誤爆するほどの事態は無いと思うけど、決めるなら「玉子」でww ■やってみたい戦術 さっきの占い確定白印象狙い、かな。 でも、真っ向からの論戦も大好きです。 | |
(*10)2006/05/17 16:53:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■5.いられる時間 明日の予定は未定だから確実に居る!って言える時間はないんだよね。ちょっと当局の飲食店衛生指導があるのよ。何時になるのか分からないのが大問題でこっちも困ってます。 今日の夜はどんな時間でも対応できるんじゃないかなと思うけど、できるだけ早くに決めてもらいたいわね。議論には多分参加できないけど、確認と宣言くらいは入れられるはずよ。 ■一斉COについて。 狂と狼の連携を崩せるのはやっぱり大きいと思うのよね。2−2になるよりも3−1の方がいいと思うし。霊能者が確定すれば、占い師も確定する可能性があるし、能力者ローラーするんなら4人より3人の方がいい。てか、狼吊れればそこでローラー一時ストップなんて戦術も取れるし。 ただ、現実的な線、難しいんじゃないかなって思うんだけど、どうかな?昨日のメモを見た記憶ではみんなかなり不定期らしいし…。 | |
(26)2006/05/17 16:55:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>25 ニーナちゃん 一斉>順次が希望だけど、現実的に一斉難しくないかな?ってとこですね。別にこだわりとかは全くないです。どっちになってもいいわよ。 | |
(27)2006/05/17 16:57:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>27 ローズねえちゃん ありがとー。確かに現実的に難しい気がするねー。リアル縛りもいやだしねー。 >みんな だったら、メモを見るにー、順次同時で異存ない人が半数近くいくと思うからー、今からCO始めてないー? ニーナ、やってっていい? | |
(28)2006/05/17 17:00:02 |
吟遊詩人 コーネリアス 久しぶりに村人だぁ。 いったい何村ぶりだろう。 ありがとうございます。ランダム神さま。 気楽にできます。 | |
2006/05/17 17:06:28 |
見習い看護婦 ニーナ >>29 ギルにい にゃ。ありがとー。でもなー、独断するのは好きじゃないからー。いる人だけでも聞きたかったんだけどー。白髪のおじさん逃げちゃったしー(誰のせいだ) 確実過半数超えるまで待った方がいいのかなー?(考え中) | |
(30)2006/05/17 17:07:23 |
見習い看護婦 ニーナ 「確実過半数超え」って変なにほんごー。 | |
2006/05/17 17:07:58 |
見習い看護婦 ニーナ わー、占い師のインターフェースってこーなってるんだー。 いままで村狂霊しかやったことないからー、なんか新鮮ー。 | |
2006/05/17 17:13:56 |
見習い看護婦 ニーナ ギルにい、しろーい。 てゆかー、中身知ってる人だったりするー?(汗) | |
2006/05/17 17:20:41 |
双子 ウェンディ アンケート答えるのよう。 ■1.2.順次COが良いのよさ。 一斉COらと、揃わなかったら情報にならないし。 揃わない理由が「鳩からだった」とか「回線の調子が悪かった」とからったら、心情的に疑いにくいわさ。 特に鳩かららと、一斉時刻がギリギリに変更になった場合対応が遅れるのよう。 ウェン、狼ちゃんにそれ利用されたら、いやいやよう。 順次らったら、COした順番がそのまま情報になるれしょ? らからウェン順次がいい。 ■3.まとめ役ちゃんは、確定能力者>確定白がいいわさ。順次COらと確定がでないかもしれないけど、その時はしょうがないわさ。 まとめ役なしでレッツらゴーだわさ。 確定白にお願いする場合は、「投票の委任なし」とか条件つけた上でお願いするのが良いと思うのよう。潜伏狂人ちゃん怖いからよう。 ■4.今日の占いは、もうちょい待ってくりゃちゃい。まだみんな発言してないから、わかんないのよう。 ■5.どうしても一斉すりゅなら、ウェン今夜だと19:00〜20:00、明日なら12:00〜14:00にいるよ。多数決なら逆らわないけろ、ウェンできたら順次が良いよう。 | |
(36)2006/05/17 17:37:31 |
双子 ウェンディ >>33 ギルしゃん 人多い方が情報が多くなるのはわかるけど、「本当の連携崩し」はよくわかんないわさ。今言うと狼しゃんに利用されるかも、って言うなら聞かないけど、COの後でちょこっと説明して欲しいわさ。独り言じゃない方がいいのよさ。 | |
(39)2006/05/17 17:55:06 |
流れ者 ギルバート >>34 ニーナ いや、そうたいした意味は無いんだけど(笑) 狼も自分が居るときにCO始められちゃうと「様子見」してる感じがバレバレになりがちってことなんだけどね。 俺が狼やったとき、狂人がなかなか騙りにでてくれなくて。 最後までCO出来ずに、周りに「様子見」がバレバレだったということがあったのです。 | |
2006/05/17 17:55:26 |
双子 ウェンディ 希望通りの、村人らのさ。 今回の目標は「質問ばんばん」なのら。 かわいくないウェンディになっちゃうかもだけど、ゴメンネなのら。 | |
2006/05/17 18:01:37 |
双子 ウェンディ あ、コーネしゃんら。すれ違っちゃったのねえ。 先生(ちぇんちぇ)は先生(ちぇんちぇ)なのよう。 それが誰かはウェンが知りたいよう。お顔わすれちゃったのら。 | |
2006/05/17 18:06:08 |
双子 ウェンディ 今回、襲撃で墓下行きたいよう〜。 吊られるの、いやいやよう。 らから、寡黙にならないようにするのよさ。 先生(ちぇんちぇ)見ててね。 ウェン、がんばる。 | |
2006/05/17 18:08:32 |
吟遊詩人 コーネリアス 24時間村だと。 ……長々とボケをかますほどptがない(泣 15人村と違って10人村でRPステルスを疑われるほどネタやってると迷惑だしなぁ。 吊り・占い手数が足りないもんね。 くすん。 | |
2006/05/17 18:14:27 |
のんだくれ ケネス >>41 コーネ ん?俺も答えた方がいいのかな?とりあえずこれから飯食ってそれからここに来る予定だから…19:00〜19:30くらいじゃないかと。20:00までには顔出したいと思ってる。 今気づいたんだけど…ソフィーに指摘されるまで、18日の14:00が夜明けだと思ってた…(汗 | |
(43)2006/05/17 18:26:54 |
流れ者 ギルバート >>39 ウェンディ いや、まあ聞くとあんまりたいしたことではないと思われるかもしれないけど。 「連携を崩す」というのは 可能性の問題になるけど、例えば、狼の立場からしてCOが始まったその場に狂人がいなかったり、逆に、狂人の立場でその場に狼が居なかったりって事があった場合 「様子を見ている」ということがわかりやすく感じられるってことがある。 ということなんだけどね。 | |
(44)2006/05/17 18:29:37 |
新米記者 ソフィー ヘンリエッタが混沌さんに見えるぞ、と。 論戦が好きとか、狼の戦歴が多いとか。 | |
2006/05/17 18:29:49 |
新米記者 ソフィー ディはピノコRPかなあ。 | |
2006/05/17 18:30:23 |
見習い看護婦 ニーナ | |
2006/05/17 18:43:45 |
新米記者 ソフィー >>*10 >騙り撤回の白印象狙い これは、前に言ったとおりに任せるわ。 >論戦 こちらも自由だけれども、しないに越したことは無いわ。論戦するのは両方とも人間で構わない。どちらかといえば、その間しっかり考察して、論戦している人たちが共倒れしてくれる方が、メンドウが無くて良いわ。 | |
(*25)2006/05/17 18:48:50 |
見習い看護婦 ニーナ もにゅ。行っちゃった。さっさとCOして帰りたいなあ。 できればコミットで明日14:00更新とかしたいなあ。 めーんどくさーーーーーいーーーーーーー。(ごろごろ) | |
2006/05/17 18:49:33 |
学生 ラッセル マジではじまるなんて思わなかった。 いまは反省している。 いまの流行ってなんですか? | |
2006/05/17 18:51:31 |
新米記者 ソフィー さてと、ぼちぼちと守護者に揺さぶりをかけて、見つけないとなあ。 占い師を確定するなら、それが重要になるし。 霊は真狂で騙らせたいし。 難しいなあ。 | |
2006/05/17 19:14:25 |
双子 ウェンディ ただいまなのらー。 >>40下アクト コーネしゃん 先生(ちぇんちぇ)は、凄腕の無免許の小学校教諭らのさ。 ウェンいつも「ちゃんと免許とりなちゃい」って言ってるのに、先生、教育委員会と喧嘩しちゃってるの。 「免許で子供が救えるか」って、しょうがない先生ねえ。 授業料をぼったくっちゃうから、みんなから嫌われてるけど、本当はとっても優しい人よう。 >>44 ギルしゃん 教えてくれてありがとうなのら。納得なのら。 >>42 ケネスのおっちゃん 怖い人、おっちゃんの「おくたん」なのら? 「おくたん」のいうことは、聞かなきゃだめだめよう? 浮気もだめだめよう? >ニーナしゃん >>0:120でおっちゃんが、ニーナしゃんが先生のこと知ってるかもって言ってゆの。ホント? | |
(52)2006/05/17 19:19:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>52 ウェンちゃん もにゅ。ニーナの知ってる先生は、着流しで毎日お酒飲んでる、診療所でゴロゴロしてる人なのー。たまにドクターが「先生、お願いします!」と慌てて何かお願いしてるけどー。どこらへんが先生かサッパリなのー。 だから多分違う人なのー。 | |
(57)2006/05/17 19:30:32 |
新米記者 ソフィー ニーナ怖いなあ。 BJ先生は小学校教諭かw | |
2006/05/17 19:32:04 |
新米記者 ソフィー >>57 ニーナ それは、かなりカブイテルw | |
2006/05/17 19:32:43 |
学生 ラッセル ■1.占い師COはどうしたいか? ■2.霊能者COはどうしたいか? 初日を希望。順次か一斉かはあまり拘りないかな。 CO方法で情報が得られるのは確かだけれど、 それに縛られすぎてしまっても意味はないんじゃいかなと思うし。 なにより能力者は結果と言葉で自分の正しさを伝えるべきじゃないかな。 でもあえて言うなら個人的には一斉が好き……かなぁ。 狼の動きがちょっとわかりやすくなるきらいはあるとは思ってる。 だからどちらかでいうなら一斉>順次、ではあるけれど。 ざっと見時間が会いにくそうなのもある、僕は順次でもまったく構わないよ。 二日目は好きじゃないよ。何にしても中途半端な気がするから。 襲撃が始まってからになったら怖すぎる。僕は絶対嫌かな。 | |
(61)2006/05/17 19:38:25 |
吟遊詩人 コーネリアス 鳩 ウェンディ(>>52) 貴女がピノコでの先生がBJなのはわかってました。 私の質問は「誰か村人にBJネタを振って先生役をさせるのかなぁ?」ってな意味でした。 表で話すとptもったいないんで、独り言で(笑) | |
2006/05/17 19:38:37 |
流れ者 ギルバート >>58 ケネス んー。単純に後から出た。先に出た。と言う事だけでは判断はしないけどね。 順番っていうのは、発言内容や態度によっての考察の他の客観的な情報として結構役に立つんだ。 あんまり詳しく「どう見るか?」って先に言っちゃうとマズそうなのでこの場では控えるけどね。 | |
(63)2006/05/17 19:39:20 |
学生 ラッセル ■3.まとめ役はどうしたいか? 能力者確定すればお願いしたいけれど、じゃなければ確定白かな。 それでもだめなら多数決でで……ちょっと怖いところはあるし、初日でもなければあんま見るものでもない気がするけれど。 まとめ役立候補は好きじゃないや。 まとめてもらうにしろもらわないにしろ、立候補した事実だけで扱いにこまる部分はあるだろうし、いまいちね。 ■4.今日の占い希望 >>9は賛成なのでとりあえず保留。 まだ来てない人もちまっといるし。 ■5.確実に集会場に入れる時間は? 夜になるかな。 24時あたりくらいならまず確実かと思うけれど。 でも大体は居られるつもり。後ろの人が生きていれば。 | |
(64)2006/05/17 19:39:25 |
見習い看護婦 ニーナ ギルにいを煮たい。 | |
2006/05/17 19:45:04 |
学生 ラッセル 錦鯉はヒトにならないから! あとカレーは遠慮するよ。 書きながら食べたから…… 僕は一斉のほうが好みではあるけど、 順次もメイズには見えないほうかな。 順次or一斉は半ば好みに近い気がするなー、個人的に。 どっちにもメリットもあるしデメリットもあるしね。 それをどう捉えるかのが問題かなと? >>65 ケネス 鏡を見るまで姿は分からないにしても、 鏡を見た後囁きあう時間もないとは限らないし、 様子見なんかについちゃ本当どうともいえない域だし。 僕は狼の動きが慎重になるかも?のを強めに見てるかな。 | |
(66)2006/05/17 19:56:19 |
流れ者 ギルバート >>65 ケネス そこは、もう現実的にどうなのか?という問題も有るよ。現状では全員が同じ時間に集まって一斉というのは難しいよね。皆の時間を見ると。 じゃあ、居る人だけで一斉? 俺はそれは避けたいんだよね。 一斉に参加できなかった人が能力者(または騙り)だったら確定しないかもしれない。 そして一斉した時に誰かのタイムラグでも生じればそれこそ「ノイズ」になるし。 しかも一斉した能力者の順番という情報も得られない。 あまりいい事がないと思うんだよね。 | |
(67)2006/05/17 19:56:39 |
見習い看護婦 ニーナ ニーナの経験と戦いやすさで言えば、一斉の経験の方が多いんだよなー。 順次って仕切るのもめんどくさーい。 | |
2006/05/17 20:06:38 |
のんだくれ ケネス にしても…順次は嫌いだなぁ…BBSだと順次だけどさw でも、俺は審問の機能を最大に使いたいわけよ。 だから思いっきり一斉COを希望する!! | |
2006/05/17 20:23:32 |
のんだくれ ケネス といっても…誰も判ってくれないよな… (地面にのの字を書いている) せっかく使える機能は使おうよwwwwwww 最近BBSじゃ、投票COも使わせてもらえないご時世になりましたけど。 | |
2006/05/17 20:28:53 |
見習い看護婦 ニーナ 様子見しないでぽんと出たいニーナですよー。 だから時間決めたいんですよー。 | |
2006/05/17 20:30:59 |
見習い看護婦 ニーナ ニーナ、待ってるの飽きちゃったから提案してみるのー(ごろごろ) ソフィーねえちゃんが言うように、次の夜明け(5/19 14:00)まで結構あるしー。順次って意見も多いしー。一斉はみんなの都合を見るに難しそうだしー。順次にせよ意見を聞きたいってウェンちゃん>>37みたいな希望もあるしー。 のんびりいくならー、 ■案1 【5/18の14:00(明日昼)から占霊同時・順次CO開始】 とかにしたらどーかなー? もちっと急ぐならー、 ■案2 【5/18の0:00(今夜)に占霊同時・順次CO開始】 とか。昼組多いし、●希望提出と同時に在席時間聞いて調整すれば、夜明けを前に倒せるかもしんないしー。 CO開始時間を決めておけば、来られる人はその辺に来ればいいしー、来られなければ後から第一声で構わないと思うしー、人が多めの時にCOしやすいと思うしー。どうかなー? | |
(71)2006/05/17 20:35:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ ウェンディが読みづらいwwww | |
2006/05/17 20:41:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、相方さんが初めてのタイプだな。 やりたいようにやってみよう。 | |
2006/05/17 20:41:54 |
見習い看護婦 ニーナ はんのーがなーいー。 ネタやるptが少ないからー、ニーナ暇なのよー。 | |
2006/05/17 20:43:49 |
見習い看護婦 ニーナ もったりしててー、つまんなーいー。 独断しちゃえばよかったかなー。 その分このptでネタやれたしねー。(そこか) | |
2006/05/17 20:46:06 |
見習い看護婦 ニーナ あそんでよーかなー。 あ、ホントに占い対象欄空欄だとコミットできないのねー。 ほむほむ。 | |
2006/05/17 20:50:44 |
見習い看護婦 ニーナ ↑このへん誤爆ったら危険だねー。 | |
2006/05/17 20:51:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.占い師COはどうしたいか? ■2.霊能者COはどうしたいか? これは順次希望ね。一斉はかなりの勢いで好きじゃないわ。始まった瞬間からメタ重視の戦術なんてナンセンスですもの。 それに、連携を崩す意味はあるけれど初日の占い先に対して、少しでも黒要素を感じて占い先を挙げれるなら順次の内容は力になると思うのじゃ。 一斉だと、それらが全て勘になってしまうからのぅ。 ■3.まとめ役はどうしたいか? 確定能力者>確定白 ま、定番じゃな。単なる票集計役にはなってほしくない、というのがわらわの希望じゃ。 ■4.今日の占い希望 未定 ■5.出没時間 わらわはどちらかと言えば昼も夜もいるのじゃ。 日によってちとバラバラじゃがのぅ。 更新時間には愛鷹でも飛ばすことは可能じゃ。 | |
(73)2006/05/17 20:53:06 |
流れ者 ギルバート そろそろ離れなきゃいけない時間になってきた。 >>71 ニーナ 案1に賛成しておくよ。更新時間前後になんとか来られる人のほうが多そうだし。 俺、この後25:00まで来られないからねえ。 結構皆意見は出してるし、占い先の材料も出てると思うから、時間が無くてゴタゴタするってことも無いと思うし。 ま、ただの希望なので基本的には皆に合わせるつもり。 案2で進んでてもOKよ。 | |
(74)2006/05/17 20:56:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>71 わらわも案1に賛成かな。 待たせた身分で申しわけないのだけれど、一斉だと待たなきゃいけないのよね。 それでズレたりするとなんだか、もんにょりした空気になっちゃうから初めから時間を決めて、それで順次で始めたいのじゃ | |
(75)2006/05/17 21:00:35 |
見習い看護婦 ニーナ そだなー、確かに決めちゃうと困るよねー。 うーん、順次の仕切りって難しいー。 ここは独断COするべきかー(苦悩) | |
2006/05/17 21:07:19 |
のんだくれ ケネス ん?そっか… 結局一斉COに近い順次になってしまったという事か。 >>81 気にしないでいいよ。議論停滞のために出してくれたんだし。 ちょっと俺眠るわ。鳩に23:00に突いてくれるように躾ておくけど…最悪寝落ちした場合、10:00前後までは出れない。 | |
(82)2006/05/17 21:17:54 |
見習い看護婦 ニーナ てゆかー、そーゆー本音があるならー、さっさと言ってくれればいいのにー! 大人って、大人ってー!!(じたばた) 何も言われずに後から怒られるのはいーやー(くすん) | |
2006/05/17 21:17:58 |
のんだくれ ケネス では本当におやすみなさい。 | |
2006/05/17 21:18:19 |
見習い看護婦 ニーナ ギルにいを無条件で信用してるよニーナ。 こんなんでいいのかー?(笑) | |
2006/05/17 21:28:04 |
新米記者 ソフィー >>85 役者は全員揃った。 | |
(*39)2006/05/17 22:24:25 |
吟遊詩人 コーネリアス コーネは鳩を飛ばした。 ニーナ(>>71) その二つから選ぶならなら、私は案1を希望しますね。そちらの時間の方が人の集まりが良さそうですから。 どちらの案も本質的に同じで、順次と一斉の折衷案のような性格です。 両方の案のデメリットを薄めるかわりに、メリットも薄めてしまっているように見えます。 本当のところを言えば。 私がもっとも有効だと思うのは「集会所に人が多めにいるときに、誰かが独断COをはじめること」ですけれどね。 まあ、この方法は既に時期を逸している感じがしますけど。 | |
(89)2006/05/17 23:06:46 |
見習い看護婦 ニーナ 文句あるなら対案しめせー。 それが無理なら行動しろー。 順次初めての占い師は困ってるんだー!!!(本音) | |
2006/05/17 23:36:01 |
冒険家 ナサニエル ざっと見た印象。 ■ソフィー、コーネ人狼は多分ない。狼度はソフィー>コーネに見える。 ■ケネス狼の可能性は低め。霊能者の可能性がある。 ■ニーナは読めん。狼・狂人・村人どれもあり。 ■ギルバートの中の人はいい人。現段階では人間っぽい。 ■ローズはやや不慣れ、もしくは中の人の年齢が若い可能性がある。現段階では村人っぽい。 ■ラッセルとウェンディはステルス色が濃い。 | |
2006/05/17 23:37:44 |
冒険家 ナサニエル ざっとだが、ログは読み終わった。 んー……ここまで順次を推す村人が揃うのも珍しいな(苦笑)。 時間の都合で一斉が無理というのは理解した。まあここまで遅れちまった俺がどうこう言うのも何だしな(笑)。基本的に村の総意で構わんよ。CO方針は>>94で了解。 | |
(95)2006/05/17 23:57:25 |
冒険家 ナサニエル いくつかちょこちょこっと気になった事、聞いておく。 >>3 ケネス 占霊初日一斉で狼狂の連携を崩すメリット+霊確定纏め役の可能性のUP、このメリットは判る。一斉COを二日目にするメリットは何?その場合、初日の占い対象が確定白になった場合、更に二日目の一斉COで霊が確定し、守護範囲が広がるデメリットと、初日に占い師候補が占われて、占い対象がズレる可能性をどう考えてた?二日目一斉と言う事は、初日占いの対象が能力者であっても回避は無しと考えていたんだよね? | |
(96)2006/05/18 00:35:42 |
冒険家 ナサニエル >>5 ソフィー 占い霊を別々にCOさせた方が確定能力者を狙いやすいと思いながら、どちらでもあまりかわらないと思うという結論に至った理由を聞かせてくれると嬉しい。 | |
(97)2006/05/18 00:38:47 |
冒険家 ナサニエル >>9 コーネリアス 君の考え方のベースである初日順次を、回避COを認め、占い先を上げた後でのセッティングにしてみると、回避COが起きるのは対象が能力者、狼、狂人の三つのパターン。能力者は、回避COする。狂人は、真っ当な狂人なら回避COする。狼が当たった場合もほぼ回避COする。 俺は初日全COのデメリットは、序盤に村人が狼の立ち位置を強制的に枠にはめてしまうため、騙る予定の狼は騙るつもりで準備してしまう事にあると思っている。そのため、序盤立ち位置を決めかねて臨機応変に動こうとしている狼の揺れが判断材料として拾えなくなる、更には狼にとっての喰いどころが広がってしまうため、序盤に能力者を失いやすい。回避COを認めれば、逆に、思いがけず占い先に挙がった予定外の狼が予定外のCOをする事になり、そこが狼サイドの穴になる可能性もある。そこらへんのところはどう考えてる?これはギルバートにも聞きたいかな。 | |
(98)2006/05/18 00:45:47 |
冒険家 ナサニエル >>73 ヘンリエッタ 順次をする事により初日、黒要素を感じて占い先を挙げられるが、一斉だと、それらが全て勘になってしまうという理屈がよく判らなかったんだが、それは順次によるCO順に黒要素を見出すということ? 一斉だと全てが勘になるというのは、発言内容に感じる黒要素は全て勘だと考えているという理解でいいのかい? | |
(99)2006/05/18 00:48:18 |
新米記者 ソフィー あら?何か聞きたいことがあるのかしら。 >>97 ナサニエル 同時順次だと狼は狂人の位置を確認しやすいから、占2霊2になりやすいというだけね。 占と霊を別々にやると、霊の占い騙りや、1人目の人間の能力者が真か狂人か、等、狼側を悩ませる材料が与えられるわね。そうした方が、騙り役を決めていない狼側への、揺さぶりが大きいだろうということよ。 もう騙り役を決めてしまった狼には、同時だろうか一斉だろうが、どのような方法を使っても変わりようがないわね。だから、騙り役を決めていない狼に限定してメリットがあるというだけ。騙り役を決めてしまっていたら、メリットになる部分はないし、デメリットになる部分もない。 総じて見たときに、メリットが、より大きいかなと、それ位の理由よ。 | |
(103)2006/05/18 00:57:11 |
新米記者 ソフィー ニーナが良く喋るし、可愛いなあ。 | |
2006/05/18 01:07:24 |
流れ者 ギルバート >>93 ニーナ ごめんよ(苦笑)でも、ニーナ自身もCOしなかったように、なかなか独断ってしにくいものなんだよ。誰かが始めてくれないかなあ、なんて思ってるうちにタイミングを逃しちゃったって感じでさ。 | |
(105)2006/05/18 01:07:47 |
流れ者 ギルバート こんばんは。ソフィー。ソフィーとは初めて会った気がする。同じ村に居るのに(笑) で、ナサから質問だね。 >>98「回避COを認めれば、逆に、思いがけず占い先に挙がった予定外の狼が予定外のCOをする事になり、そこが狼サイドの穴になる可能性もある」 ということなんだけど。確かにそういうこともあるかもしれないけど、それを考え出したらしょうがないってところかなあ。騙りに向いてる狼、そうじゃない狼って決められて役割配分される訳でもないじゃない? ナサ自身もその可能性も考えつつメリット、デメリットの比較をして一斉を希望したんだと思うけど。 | |
(106)2006/05/18 01:15:31 |
新米記者 ソフィー ニーナは頑張っているようには見えるのだけれども、せこせことハムスターとかそう言う感じに見えてくるなあ。 | |
2006/05/18 01:16:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエル、ジェーンじゃ無いだろうなww | |
2006/05/18 02:30:23 |
新米記者 ソフィー >>110 まだ、パンダになってないよ(ぉぃ | |
(*53)2006/05/18 03:11:49 |
新米記者 ソフィー | |
2006/05/18 03:35:46 |
冒険家 ナサニエル うーん…ソフィーには突っ込みどころをミスった感じだな。 ギルバートはよくバランスが取れている。 | |
2006/05/18 10:02:17 |
冒険家 ナサニエル 白:ギル>ケネス>ローズ=ウェンディ=コーネ>ラッセル=エッタ>ニーナ=ソフィー:黒 こんな感じに見えるな。 ラッセルエッタ辺りは情報が足りない。 ニーナソフィー辺りは感覚のすれ違いが多く、よくわからんというのが本音。タイプが読み切れん。 ローズウェンディは発言に村人感情が乗っていると思われる側面がある。 まあ、序盤だしどれもあんま宛てにはならんが。 | |
2006/05/18 10:16:00 |
冒険家 ナサニエル …しかし、昨日のダメージが結構でかいなぁ…。 我ながら、この出方はどうよ?って思うほど黒い(笑)。余計怪しくなった気がするぞ。このご時世でやんねぇ方が良かったかもしれん。 さて、出かけてくるか。 | |
2006/05/18 10:19:48 |
双子 ウェンディ ウェン、慌てすぎなのねえ。順次今からやりたいって言い出したのニーナしゃんだったし>>28。ごめんねギルしゃん。そのニーナしゃんプロでウェンに手振ってくれてたし。ウェンうっかりさんよのさ。反省(はんしぇー)。 んで、1.2.3.で立ち直り。ウェンは前向きなのよう。 | |
(113)2006/05/18 10:45:49 |
双子 ウェンディ >>57 ニーナしゃん なんかその先生違うっぽいわねえ。 でもウェン、めげないよう。がんばって探すのよう。 先生、狼しゃんに食べられちゃってなけりゃいいけど…… ありがとうねえニーナしゃん。 >>101 ナサしゃん 参加時間はそういうことなのねえ。了解したわよう。 夜は辛い人多いのねえ。ウェンもそうなの、お察しするわよう。 >エッタちゃん エッタちゃんの音速丸ちゃん可愛いねえ。今度触らせてねえ。 >>100 ソフィーしゃん そんな男、メーッ!なのら。レディ(れでー)になんてことするよのさ。 ウェンが一緒にいたら、48の●人技で、リングに沈めてやったわよう。今度そういう時は、ウェンを呼ぶのら、ウェン、ソフィさん守ったげるよう。 | |
(114)2006/05/18 10:56:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよ〜。 昨日は作業しながらずっと見てたけど、特にこれといってなかったからずっと黙ってました。作業しながらだったから気づかなかっただけかも知れないけど(苦笑)。 あ、もちろん方針には従うつもりだったよ。 >>71の1案、 【5/18の14:00(明日昼)から占霊同時・順次CO開始】 この方針は了解しました。居られるかちょっとまだ不安だけど、できるだけ居るようにするわよ。酒場が忙しくてパパに怖い目で見られていなければだけど…。 | |
(117)2006/05/18 10:58:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>99 ナサお兄様 一斉だと、初日の占いがほとんど勘になってしまうのは分かってもらえるじゃろうか? 大体にして、初日の発言に黒要素なんぞそうそう感じるものでは無いとわらわは思っておるのじゃ。少なくとも、今のところはじゃが。 ならば、「ひとおおかみ」の様子見の可能性を考慮して、少しでも情報を出せる順次の方が初日の占いを有効に使えはしないだろうか?というのがワシの意見じゃ。 | |
(118)2006/05/18 11:03:20 |
新米記者 ソフィー >>*55 玉子 ニラよ。 | |
(*57)2006/05/18 11:53:23 |
新米記者 ソフィー >>*56 玉子 深いことを気にしてはならぬ。 | |
(*58)2006/05/18 11:54:11 |
新米記者 ソフィー >>118 ヘンリエッタ 初日が言い掛かりに感に近くなると言うのは判らないでもないのよね。でも、それを言い出したら、発言で白黒を見るのは、ほとんど勘になってしまうわよ? 曰く、狼を探している姿勢が見えない。 曰く、発言に隙が見つからず慎重に見える。 曰く、発言が曖昧でどっちつかず。 とか。 順次COで出てくる情報と言っても、狼側の操作しやすい状況考察中心になるから、そこまで盲信するほどの物じゃないと思うのよ。 なんか、水晶球の占うみたく、貴方のオデコでも何か占えそうね。 | |
(123)2006/05/18 12:04:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>123 ソフィ姉 あくまで初日の狼探しに関しては、じゃ。 中盤で勘とか言ってたら別の意味で吊るされてしまうからのぅ。 初日では少しでも情報が欲しい、という意味合いを強調したかったのじゃ。 狼が情報操作しやすいと言っても、そこには確かに狼の意思が存在しておるのじゃ。それを情報として頭に入れれるのなら盲信とまではいかなくとも取っ掛かりにはなると思うぞょ。 | |
(125)2006/05/18 12:14:49 |
のんだくれ ケネス だって〜俺の場合さぁ〜 16人村では一斉COで占霊確定したしw(ある種レアケース) 10人村の場合は先に狂がCOしちゃって、一斉じゃなくなったんだもんwwwwww | |
2006/05/18 12:17:15 |
のんだくれ ケネス だーかーらー一斉にしたかったんだよなー 狼が潜伏するから2COー1COの可能性、お見合いだったら3COー1COの可能性が出てくるじゃんか〜 | |
2006/05/18 12:18:50 |
のんだくれ ケネス 順次だとさー、考察に頭悩めるんだよなー、先に霊が独断COでもして、それから占COでもしてくれれば構わないんだけどさー | |
2006/05/18 12:20:58 |
新米記者 ソフィー >>*70 玉子 ちゃんと白いところと黒いところを見付けるのよw | |
(*71)2006/05/18 12:21:53 |
のんだくれ ケネス 正直、この国だと霊まとめ役が決まる可能性低そうじゃん だーーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーー! 一斉を俺は希望する!!!! | |
2006/05/18 12:22:37 |
のんだくれ ケネス 大体、俺に守護者を回したシステムに文句だ!のほほんと村人をしたかったのに…どうして村人希望が弾かれて、守護者なのか説明しやがれ!!! おまかせやランダムにした覚えは無いぞwwwwwwwww | |
2006/05/18 12:25:12 |
のんだくれ ケネス とまぁ…愚痴を並べてみた。今現在気になるのが、ソフィーとコーネ。異常に目立っているといえば目立っている 意外にそれに隠れているエッタ…それが気になるな | |
2006/05/18 12:30:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、ケネスが良い感じにSGにしやすそうだなぁ。 ナサは正攻法で吊りたい感じ。むしろ彼が狼でも違和感が無い。 コーネが占い対抗だと、ナチュラルホワイトだろうから少し調整が必要かな。 正攻法で真を勝ち取れると良いんだけど・・・。 | |
2006/05/18 12:31:19 |
のんだくれ ケネス ナサニーとニーナは白いかな。ナサニーのスタイルなのかもしれないが、ニーナは昨日の提案等で声を枯らしそうになっている。狼にしては無用心すぎる。よくて狂 | |
2006/05/18 12:32:29 |
のんだくれ ケネス あと…ラセ・ウェン・マリーは微妙。 ただ、何となく出てくる白さならウェンが白いかな。 | |
2006/05/18 12:33:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ ま、のびのびやりましょうかねぇ。 | |
2006/05/18 12:34:52 |
のんだくれ ケネス という事で…能力者関係なく白さGS ☆:看>冒≧双吟記嬢学酒:★ あっぶねーーーーーーー!!!もう少しで誤爆するところだったwwwwwwww | |
2006/05/18 12:35:55 |
双子 ウェンディ エッタちゃんがすごく可愛いのよう。ウェン、今回は「萌え道」は忘れるつもりだったよのさ。 でも、今回も女の子みんな可愛いよのさ。 男性陣も素敵よねえ。ウェン、ちゃんとガチできるかなあ。不安だけど、頑張るよう。(さっそく足引っ張ってる気するけど……) | |
2006/05/18 12:55:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ 完全に個人戦の流れじゃな。 勝ったな、この村。 | |
2006/05/18 13:15:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ と、強気な発言を残しておこう。 ん〜、占い撤回コンボが決まればよいが、失敗すればそのまま騙り・・・これはけっこう汎用性がある策なのかもしれぬ。 | |
2006/05/18 13:16:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ わらわはRP=ガチが好きなようじゃな。 ネタオンリーはどうも気になってしまうのじゃ。 前村でネタオンリーだった時はガチがしたくてたまらんかったぞぃ。 | |
2006/05/18 13:17:21 |
新米記者 ソフィー ケネスが、割と熱心に一斉派なんだね。 ローズマリーの案が凄いなあ。 10人村で、占い師3日目COとか聞いたのは初めてだ。 | |
2006/05/18 13:23:42 |
新米記者 ソフィー >>28 ニーナ この時点ではじめちゃっても良いと思ったんだけれども、何を恐れているのやら。 | |
2006/05/18 13:26:54 |
新米記者 ソフィー >>32 ニーナ やっぱり、喋っている人gねんが多いときに独断COのが良いよね。 | |
2006/05/18 13:29:48 |
冒険家 ナサニエル ラッセルとローズがやけに沈み込んで見えるのは、これ発言数のせいだな…。 二人とも発言自体は無難にこなしている。どちらかというと狼は慎重になると言ったラッセルが狼の場合、この立ち位置はどうよ?って気もするなぁ。寡黙っぽい位置に狼がいるとしたら、ローズ>ラッセルか。 ローズ…うーん…ローズねぇ…。 | |
2006/05/18 13:34:24 |
新米記者 ソフィー >>*82 海老なんだかクマなんだか判らない天ぷらね。 | |
(*85)2006/05/18 13:36:03 |
新米記者 ソフィー | |
2006/05/18 13:38:54 |
冒険家 ナサニエル >>133 エレガントな流れ者だな(苦笑)。 | |
2006/05/18 13:39:29 |
新米記者 ソフィー なさニイは、エッタにロックオンしている気がするなあ。 | |
2006/05/18 13:39:42 |
流れ者 ギルバート >>132 ナサ 非占霊したほうが材料になるよ。 | |
(134)2006/05/18 13:40:13 |
新米記者 ソフィー >>42 ケネス 早くCOしたから真という考えはないと思うわよ。 | |
2006/05/18 13:41:24 |
新米記者 ソフィー >>132 ナサニエル 後で見たときの集計も楽になるし、こういう意思表示はしっかりとするべきだと思うから、占い師でも霊能者でもなければ、そう宣言するべきだと考えているわよ。 全員の発言が一巡して、占い師が確定した後になって、じつはわたしが占い師でしたとか、そういうのは真贋問わず嫌だもの。 | |
(137)2006/05/18 13:44:06 |
新米記者 ソフィー 占いトレイとはなんぞ?>>自分 | |
2006/05/18 13:56:37 |
のんだくれ ケネス 時間が来たwwwwww宣言するぞwwwwww 【俺は占い師でも霊能者でもねぇw】 | |
2006/05/18 13:59:46 |
冒険家 ナサニエル ギルバート真だな、多分。 | |
2006/05/18 14:00:37 |
冒険家 ナサニエル ニーナはやっぱりCOしてきたか…。うーん…。 | |
2006/05/18 14:01:02 |
冒険家 ナサニエル ぶwケネス村人かぁ。 | |
2006/05/18 14:01:39 |
新米記者 ソフィー ニーナが占い師って言うのは、割と信じがたいのだがなあ。 村的には信用高めそうだなあ。 | |
2006/05/18 14:03:07 |
見習い看護婦 ニーナ うわーん、ギルにい霊かよー!! 灰が狭まらないよー。 で、エッタちゃんが対抗かあ。ほむ。 | |
2006/05/18 14:04:07 |
冒険家 ナサニエル 対抗がヘンリエッタか…。占い側が微妙すぎるなぁ…(汗)。 | |
2006/05/18 14:05:42 |
新米記者 ソフィー ラッセルが狂人かなあ。 | |
2006/05/18 14:06:42 |
冒険家 ナサニエル 霊確定しそうな気がする。狂人が既に占い側に出ているのなら、狼2潜伏の可能性が高い。 霊がもう1人くれば、占い側に狼がいる可能性が上がる感じかな。 | |
2006/05/18 14:07:24 |
新米記者 ソフィー >>58 ケネス それは情報の使い方が良くないんじゃないかと。 | |
2006/05/18 14:07:40 |
新米記者 ソフィー >>62 ニーナ ベスパの技士じゃないと、その薬は……(まて | |
2006/05/18 14:08:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ナサがまいるさんチックだ | |
2006/05/18 14:11:17 |
見習い看護婦 ニーナ にゃー。霊確定すると2潜伏かなあー。 ギルにいを疑えないからなー。霊対抗でたらいーなー。 この独り言で保留変わらないかなー? | |
2006/05/18 14:15:47 |
冒険家 ナサニエル ニーナは序盤の動きが狂人臭いんだよなぁ…。 中盤は狼くさい。んでもって後半が能力者臭い。 もし真占い師ならば、序盤〜中盤は素。 もし狼か狂人ならば後半が演技。 ただ、ニーナが狂人の場合、かなりエネルギッシュ。前半の狂人臭さと後半の能力者臭さのバランス取れてない気がするなぁ…。うーん…。 エッタはあんまり個人色が見えないね……。 後で占い師視点で見直してみるか。 | |
2006/05/18 14:23:14 |
冒険家 ナサニエル 現段階の印象。 ギルバート霊、ニーナ占、エッタ狂人。そんなとこ。 後は判定結果と、当人の占い候補上げ待ちだな。 (ナサニエルは呟きながら、木陰を立ち去った) | |
2006/05/18 14:26:33 |
のんだくれ ケネス ここの飯だけじゃ足りなかったんで、外に食いに行ってきた。 >>158のマリーのを見て、俺ニーナ占い師宣言見落としていたよorz こんな感じだな? \冒|看嬢|酒双記流吟呑|学 _霊|占占|灰灰灰灰灰灰|? 【まずは占い師2名に質問】 初日はどうやって動いて、真として村に貢献しようとしてたか?あと、対抗の占い師の初日の動き方はどう見えるか? 声の余裕があればでいい。 *霊確定しなければ、ナサ・ラセにも同じ事を訊ねるよ。 んじゃ、怖い奴がいる所行ってくるw 早くて18:00・遅くて20:00には顔を出す。 | |
(163)2006/05/18 14:33:39 |
学生 ラッセル どうみても出遅れです。 本当にありりでした♪ | |
2006/05/18 15:17:55 |
学生 ラッセル 遅れてごめん。あなたの素敵な芝刈り機です。 【僕は占い師でも霊能者でもない】 取り急いでこれだけ。ログ読んでくるよー。 | |
2006/05/18 15:18:30 |
学生 ラッセル 実は占い師☆と霊能者☆どっちがいいかな。 もし狼出てるなら潜伏もありですの? どうみても難易度たかいです。 使えないあなたの芝刈り機です。 | |
2006/05/18 15:19:44 |
双子 ウェンディ アッチョンブリケッ! 〔...はびっくりして跳ね起きた〕 | |
2006/05/18 15:59:18 |
冒険家 ナサニエル おわ、エッタ村人騙りか…。これまた微妙な…(笑)。あんまこのままスルーしたくねぇなぁ…。村人だったらいい仕事だし、吊るのはかわいそうなんだが…。 | |
2006/05/18 16:00:59 |
冒険家 ナサニエル 狂人、潜ったか…。うーん……。まあ占い師が生きていれば、今のところ問題ねぇか。 | |
2006/05/18 16:01:46 |
双子 ウェンディ なになになによう。エッタちゃん、CO撤回してゆよう。どうしてえ? これが噂(うわしゃ)の村人騙りでしゅか? 狼しゃんや狂人しゃんの作戦……なわけないよねえ。らって占い師しゃん、これで確定しちゃったもんねえ。 | |
2006/05/18 16:02:56 |
学生 ラッセル ちょwww | |
2006/05/18 16:03:16 |
双子 ウェンディ ……狼しゃん二潜伏、狂人しゃんも潜伏でしゅか? ましゃかー…… でも狂人しゃんがこんなことやるメリットないよう。 狼しゃんもないよう。ウェンには思いつかないよう。 | |
2006/05/18 16:07:26 |
学生 ラッセル …… と、とりあえずあぷして考えようか? ごめんなさい、土下座していいですか? | |
2006/05/18 16:07:44 |
双子 ウェンディ コーネしゃん、そりゃびっくりするよう。 ウェン、どうしていいかわかんなくて出て行けなかったよう。 | |
2006/05/18 16:08:37 |
吟遊詩人 コーネリアス ニーナにするつもりだった質問が無駄になったな(笑) >ニーナに質問 あなたが順次CO希望をしていましたね? すいませんが、以下の質問に回答願えますか? 質問1. ニーナは >>30 あたりでCOしようとして、結局、やめたように見えます。 この時点でCOしなかった理由は、なぜですか? 質問2. >>69下actの時点で『開始時間仕切ってくれないかな』と発言している時点で、 「過半数が順次CO希望」が判明しています。あなたがこの時点でCOしなかった理由はなんですか? 質問3. >>71 の提案に「今すぐCO開始」(>>93で言ってますね)の選択肢をいれなかった理由はなんですか? はっきり言って、私は、昨日からニーナが能力者COしてくると思ってたよ。 | |
2006/05/18 16:11:46 |
学生 ラッセル んー。 ギルバートはギルバートだし放っておくとして。 ニーナとヘンリエッタの印象ちょっと。 ニーナはちょっとせかせかしてる感じはあったよね。 音頭とりとか、そこはちょっと気にはなってたかも。 でも気分は分かるし不自然なものじゃなかったかな。 議論は停滞ぎみだったし、二日あるとは言ってもそうそうゆっくりしてちゃ時間はあっという間。 逆にヘンリエッタはゆったり構えてたかなと。 名乗り出た割りに反応が薄めだったりした感がある。 真ゆえの余裕か偽だからこそなのかは気になるところ。 二人に共通して感じるのは、二人とも一斉(他のででもだろうけれど一斉だと特に?)あたりの発言で、二人とも結構臆病な? ってのがなんとなく感じたかな。 真が付け入られる位置に立ってしまったり、 かなり恐れてる感じがしたんだけれど……の割にはヘンリエッタのほうはCO関連の反応薄めなのがなんとなく気になった。慎重にしてるだけ、かもだけれどね。 だから現在印象はニーナ>ヘンリエッタより。 だからどうってものではないけれど。 | |
(167)2006/05/18 16:12:30 |
吟遊詩人 コーネリアス >ヘンリエッタに質問 あなたが順次CO希望をしていましたね?すいませんが、以下の質問に回答願えますか? >>75 で「ニーナ案1.」に賛成していますね? あなたが来た時点では、ナサニエルを除く「村人の希望」が出揃っていました。 「村人騙り」をするつもりだったのなら、なぜその時点で「騙り占い師CO」しなかったのですか? | |
(168)2006/05/18 16:13:00 |
冒険家 ナサニエル >>168 コーネのこういうところは、実に村人臭いよな(苦笑)。 | |
2006/05/18 16:20:20 |
冒険家 ナサニエル こういうアクションも村人臭い(笑)。困ったね、これ狼だったら俺相当やられてるよ(苦笑)。 | |
2006/05/18 16:22:06 |
学生 ラッセル 出ようかと思ったけれど … | |
2006/05/18 16:22:46 |
吟遊詩人 コーネリアス ニーナ(>>93)への回答 『そーゆー考えがあったならー、教えて欲しかった』とのことですが…… それを言ってしまっては、私の考える順次COになりえないからです。 私は能力者のCO時期というのは、数少ない「能力者個人の判断を観察できる機会」だと考えています。 他の場面では、ほとんど「村の総意」とか「まとめ役の決定」にしたがっているところばかりです。 私は「誰が?」「議論のいつの時点」で「占い師・霊能者のどちらが口火を切ったか?」 また、その後「どんな順番で各能力者がCOしたか?」(例えば 占>占>霊>霊 なのか 霊>霊>占>占 なのか?) その「能力者のCO時期の判断は、その人の意見と違和感がないか?」 こんなことを考えての「順次CO希望」です。私が「独断COして欲しい」と言ったことにより誰かが追従するのは、 私の本意ではありません。 (もし、誰も独断しなければ「COした能力者は、基本は慎重型の人間」という、別の情報が手に入りますしね。) | |
(171)2006/05/18 16:23:14 |
吟遊詩人 コーネリアス 続いて私のお願い(>>41)についての補足です。 私の発言時点では…順次COの意見が多く、「順次COになるのでは?」と思えました。 上記で発言したようなことを考えて、私は順次COを希望しています。 私の考察方法で問題なのは「リアル事情」か「様子見」かの判断がつきかねる動きをした人が出た場合です。 事前に次の登場時間を予告してもらえば、「単なるリアル事情の村人」を「様子見していた?」という疑いの目で見なくてすみます。 ただし「騙り役に決定している狼や、騙り前提でいる狂人の登場時間騙り」は制限できませんが。 私は両者を比較して「単なる村人を疑わなくてすむ」というメリットをより多く感じました。 | |
(172)2006/05/18 16:23:26 |
吟遊詩人 コーネリアス ちなみに >>45で『答えることで村側が不利になると思ったら…』と発言している理由ですが… この登場時間申告を厳密に行うと、「真能力者が様子見をする」という選択肢を奪いかねないからです。 どんなケースかというと。 例えば「真占い師が、占3:霊1の編成が村側に圧倒的に有利」と判断していた場合、 真占い師は、CO順番の最後までCOを様子見することで「通常より高い可能性で占い師3COにすること」が可能でしょう。 (ただし信頼度がどうなるかは、真占い師個人の弁舌次第です。) | |
(173)2006/05/18 16:23:39 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエル(>>98)に回答 この質問のうち『初日全COのデメリットは〜断材料として拾えなくなる』までは、 あなたの希望である「初日一斉CO」も同じなので回答は省略しますね。 『狼にとっての喰いどころ〜序盤に能力者を失いやすい』も初日一斉COと同じです。 ちなみに私の意見では「10人村に序盤はない」です。 ヘタすると初回の吊り先の議題に、能力者ローラーの可否が議題になったりするくらいです。 もし能力者が4COになれば、全吊りすら間に合いません。 襲撃があればローラー手間が省けて、能力者内訳のヒントになるかもしれません。 | |
(174)2006/05/18 16:23:48 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエル(>>98)に回答 続き 『回避COについて』は、私の考えを説明いたします。 私は「10人村においては、能力者が回避COしてきた」ということ自体がノイズになりかねないと思っています。 15人村ならば、能力者に質問したり、判定の割れ方を見たりして「回避した能力者が何者か」ということを検討する時間があるでしょう。 ただ最大吊り回数4回(GJ未考慮)の10人村では、時間が限られています。 能力者を色眼鏡で見ないためにも、私は「占い希望の前に能力者COする」ことを希望しました。 | |
(175)2006/05/18 16:24:01 |
吟遊詩人 コーネリアス ちなみにナサニエル指摘(>>98)の『思いがけず占い先に〜狼サイドの穴になる可能性』といのは… 騙り役の狼が「明らかに能力者COの伏線を張っていたのに潜伏に回った」場合くらいしか思いつきません。 騙り役と潜伏役の役割を途中で入れ替えても、両者の間に決定的な向き・不向きがあるかはなんともいえませんから。 | |
(176)2006/05/18 16:24:12 |
流れ者 ギルバート この村の面子(話しの様子)からすると占霊確定なんてありえないと思ってたけど(苦笑) 狼チームに何があったんでしょうか。 どっちにしろ俺の命は風前のともし火(笑) | |
2006/05/18 16:25:13 |
学生 ラッセル ぶっちゃけ ヘンリ おおかみ かとね? | |
2006/05/18 16:26:37 |
吟遊詩人 コーネリアス あっ!マリーだ。久しぶり。ちょっとお願い。 >ローズマリーに質問 質問1. >>24 『3日目第一声ってちょっと危ない』とのことですが、 もし誰かが「占い師3日目CO」を推したら賛成しましたか? 質問2. >>24 『立候補まとめ役』について言及していますが、 「確定能力者おらず、なおかつ狂人が潜伏中」という仮定についても検討されています。 私には、このケースは「狼2騙り」くらいしか思いつきませんがどんなケースを考えていましたか? 質問3. >>26 『能力者ローラーするんなら4人より3人の方がいい』とのことですが、 10人村で「能力者4人をローラーする」という方法は難しいです。 この話と質問2.の「狼2騙り」とは関連性がありますか? | |
(181)2006/05/18 16:30:39 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2006/05/18 16:37:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>181 コーネリアスさん 質問1. 賛成しなかったでしょうね。襲撃の危険性が、15人村より高いと思うし。一番怖いのは人知れず占い師が居なくなること、だと思ってるわ。 質問2. あんまし深く考えてなかったってのがマジなとこ(物投げないで〜)。 能力者確定せず、更に狂人潜伏だと、もう狼2騙りくらいしか考えられないわね。てか、他にあるのかな?ないわよね、多分。 質問3. 10人村で能力者4人ローラーは…10→8→6→4→2…あ、手数足りないか(^^; ぶっちゃけ、4人吊るより占い師3人吊って行く方が手数少なくていいな〜とか思っただけなの。 関連性なんてあるわけもなく。 ごめん、もっとよく考えろって感じね…。 | |
(183)2006/05/18 16:48:08 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2006/05/18 16:52:45 |
冒険家 ナサニエル >>166 コーネリアス 占い師の自由占いに賛成するよ。村人は一応それぞれ理由つきで候補を挙げて、占い先伏せでいいんじゃね? | |
(186)2006/05/18 16:53:06 |
学生 ラッセル 誰かコルネリにもう一つ飴をあげたほうがいいんじゃないでしょうか。 今となっては全く関係ないけれど、 霊能確定占2だと交互占いってどうなんだろ? ってちょっと考えたりしてたよ。 深く考える前に素敵にこんな展開ですが。 占い方法については誤解してたらごめんだけれどヘンリエッタの>>178は悪くないと思う。 狼はにとっては動きづらくなるだろうし、考え辛くなるだろうと思う……だけれど、それは情報の少ない村人にとっても同じだろうかなって言うのはちょっと考えどころ。 嫌ってほどじゃないけれど僕はやっぱり基本的には結果は発表してほしいかな。 吊りについてもだし、能力確定で状況に一見変化がないと、議論の停滞なんかも怖くなってくる…… ってここまで言ったところで、>>182なんか変な解釈してない?って思ったけれど僕は謝らない。 ごめんなさい。 | |
(190)2006/05/18 17:01:06 |
双子 ウェンディ | |
2006/05/18 17:01:50 |
学生 ラッセル >>185 ウェンディ こんな状況になった以上、狼としても下手にラインを繋げてしまうような事はしないだろうし、無意味だとは思わないけれどさほど期待できるものではないと僕は思う。 するしない。 いずれにしても、個人的に僕はあまり期待してないそれよりは、与えられるべき情報について考える時間を多く欲しいかな。 ただでさえ僕トロイしさ…… | |
(192)2006/05/18 17:03:48 |
冒険家 ナサニエル >>189 コーネリアス 1)個人的にはオーソドックスに占い師三日目CO、霊四日目COが好きだ(笑)。ただ、昨今は能力者の頓死を怖がる村人が多いから、安全面を考えて、占い師二日目CO、霊三日目COか四日目COまでに妥協する事にしてる。 2)「一斉CO+占い希望はCO前」→「一斉CO+占い希望はCO後」→「順次CO+占い希望はCO後」→「順次CO+占い希望はCO前」かな?村人に有利かどうかというのは、その村にどういうメンツが集まってるかの判断基準に基づくから、一般論としてはない。単純に俺が、より情報を集めやすいと思ってる順序だな。 | |
(195)2006/05/18 17:09:40 |
学生 ラッセル >>194 ニーナ 「任務は生還。生き残ることだ。 幸運を祈る。では。」 ってことですか!? わかりません>< 考察は普通にしていいと僕は思うけれど。自分の思う範囲でね。 君がどうしたところで、狼に気を揉まさせないとは思えないから。 | |
(196)2006/05/18 17:15:46 |
見習い看護婦 ニーナ ギルにいのばーかーーーー!! 何であんた霊なんだよーーーー!!! ギルにいが灰にいりゃ楽だったのにーーーーー!!!!! てゆかなぜ占確定。 2潜伏は分かるけどー、潜伏狂になったのはなぜなのかなー。 ああ、また無駄に生存率が高止まりしそう・・・(よろりら) | |
2006/05/18 17:22:38 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサ(>>195) 『オーソドックスに占い師三日目CO、霊四日目COが好きだ』って……ぜんぜん、オーソドックスじゃないですから(苦笑 私も「能力者潜伏」は好きだけどさ。最近は潜伏って、ほとんど見かけないよ。 ナサは他国の出身か、少々ブランクがあるのかもしれないな。 …別に「ナサ狼」かどうかとの関連性のある情報ではないが。 でも、整合性は取れてるな。 う〜ん。 | |
2006/05/18 17:25:53 |
新米記者 ソフィー | |
2006/05/18 17:28:42 |
新米記者 ソフィー ラッセルの言うとおり、ヘンリエッタは黒いなあ。 なんだろうね。 寡黙よりなのかな。 同じ狼を経験すれば、何か判るかもと思ったけれども、う〜〜ん。 奇策好きとか以前に、なにか躓いてる気がする。 まあ、じっくり考えよう。 | |
2006/05/18 17:31:10 |
双子 ウェンディ >>187 ギルしゃん うん、あのね。 ギルしゃんの「本当の意味での連携崩し」と実は良く似てるのよう。 順次COをはじめるとき、その場に人がいっぱいいると、「その場にいた」人にはアリバイがあるれしょう? だから「能力者COが出た後からCO・非COした人」が「様子見をしていた狼か狂人」の可能性がちょっとだけ高くなると思うのよう。 人が少ないとね、例え上と同じように、遅れてCO・非COしてきても、「本当にその場にいなかった」のかそれとも「本当はいたんだけど様子見をするために集会場に出てきてなかった」のかわかんないでしょう。 つまりアリバイがないから、その人が「様子見をしていた狼や狂人」って可能性がちょっぴり低くなっちゃうと思うのね。 この「可能性の高いとか低い」とかが、ウェンの思ってた「情報」の量のことなのよう。 もちろん、狂人や狼が真より先にCOして、真が後からCOするって可能性もあると思うよう。だから、本当に可能性ってだけなのら。 ギルしゃんに「本当の意味での連携崩し」について聞いたときは、ウェン、ここまでしかわかんなかったのよう。 | |
(198)2006/05/18 17:32:12 |
新米記者 ソフィー ニーナなら、狼を二人とも見つけそうだなあ。 さて、さてさて、ん〜〜(−− はて、筋道が考え付かないな。 | |
2006/05/18 17:39:53 |
新米記者 ソフィー ん〜〜、そうか。 気が付いたことをメモっていこう。 ■計画性が無い 簡単な「こうしたい」という希望はあるけれども、誰を襲撃して、誰をスケープゴートにしようと言う中期的展望が無い。 だから、ゲームをこう進めたら、勝ち筋に繋がるという展望に繋がらない。 いま感じたのはこれかな。 灰でラインを切りまくってというのは、パンダが作れる状況でしか有効では無いから、あまり意味は無い気もするけれども、全般的に占い吊りが伏せられたら、意味があるかな。 | |
2006/05/18 17:45:30 |
新米記者 ソフィー 狼2潜伏、狂人の占い騙りに見せられる状況ではあったが、エッタが真占い師に見えるかと言うと、全然見えなかったなあ(酷 | |
2006/05/18 17:50:28 |
流れ者 ギルバート >>198 ウェンディ 回答ありがとう。ふむ。大体同じ考えだねえ。 | |
(200)2006/05/18 17:58:48 |
双子 ウェンディ >>192 ラッセル んで、ウェンの考えでラッセしゃんにお返事するなら…… 狼はラインを繋げるんじゃなくて、逆にラインを切るかなって思ったのら。単純らったかなあ。 れも、そういう風に考えさせておいてつなげてくる可能性もあるよねえ。うーん、焦るのは後ろめたい狼しゃんだけかと思ってたのら。だから、ラッセしゃんがあんなに言ってきたの、正直びっくりなのら。みんなが動けなくなりそうって言うならウェンは強く押さないよう? ウェン勝手にエッタちゃんの案について発言して、みんな混乱させちゃったかなあ。ごめんねえ。 | |
(202)2006/05/18 18:02:51 |