文学少女 セシリア >>191 ハーヴェイがこの話題にのみ、くいついてきたら妖魔の可能性高し。 | |
2006/05/14 00:53:52 |
逃亡者 カミーラ 超適当に議事録流したよ! とりあえず全員死n(ry >>194 基本的に突然死が出る場合別の人間吊った方が村有利。 この村でもそう。 灰が縮まるし、GJあれば手数は戻る。呪殺があったら別だけどね。 てか今から心配してもなぁ。 練り普通に来るでしょ。 | |
(200)2006/05/14 00:55:05 |
農夫 グレン あーああー!ちゃうねん! ノーマン氏の>>88は、選択型占いに対して言ってるんだね。複数の占い候補から占い師に選んでもらった場合、後から占い先を合わせて統一にした方は含みがあるように思える。そりゃそうだ、ごもっとも。 ごめんオイラ勘違いしてた。ネリーさん冒頭に「初日は統一で的を減らしたい」って言ってたんだわ。オイラにはそれが腑に落ちなくて、ノーマン氏はこれをかばってるもんだと思ってた。 …って、ちゃんと意味通じるかね?自分の国語力にいと不安を覚える今日この頃だよ。 | |
(203)2006/05/14 00:56:13 |
鍛冶屋 ゴードン >>202 実質一日で灰2人吊って襲撃1人なのだから半人前お得になる訳だ。だが突然死を利用することを望んでる訳ではないから是非来て欲しい・・・。来ると思うが。 | |
(205)2006/05/14 00:57:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>203 記名投票なら投票COを使って少数の候補から占い先を選ぶ半自由占いもあるが、無記名ではあまり意味がないと思うぞえ。 | |
(207)2006/05/14 01:02:26 |
農夫 グレン >>191 遅ればせながら、オイラはネリーさんだけでいいと思う。突然死も村の総意で吊ったものと考えて、推理を続けたいからねぇ。 でも来るでしょ、ちょっと気が早い〜ちゅうかもうこんな時間か!早寝じゃないって全然! | |
(211)2006/05/14 01:02:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>209 占いは除くとして「突然死者を吊ってGJが発生した日が追加される」と考えてはどうかの。 | |
(213)2006/05/14 01:04:01 |
ちんぴら ノーマン >>210 意図的に寡黙っていうのが良くわからないんだけど、あんまり時間がなかったのと、初日なんてどうせCOの事くらいだし、あと、初日の動向だけで推理するのは無理だと思ってるってゆー事もあるかなー。 | |
(217)2006/05/14 01:08:38 |
村長 アーノルド | |
2006/05/14 01:11:41 |
牧童 トビー ■2.▼ネリーお姉ちゃん。今日のあれ>>79とかもあるし。まぁ>>88ももちろんあるんだけど、そうまでして交互はイヤか?って。穿った見方だけどさ。今日、僕が一貫してしつこいまでに主張してる「狼は占い師確定が嫌」っていうとこからも、狼ちっくだよすごく。あとはみんなが言ってるCOの遅さは、それ単独では決め付けられないが様子見要素の一つと取る。 チンピラ>>199以上より、ふつーに考えると怪しい。裏を読めば人外はそんなことしない。よって怪しくない。なんて言ってると堂々巡りになるし、寡黙吊りも含めて今日の所は吊り。突然死回避については>>215参照っていうか、今回の場合僕は元々ネリー姉ちゃん希望なんで姉ちゃん吊る。あと、司法解剖とかして細胞採取すれば姉弟かどうかもはっきり…いやそれは別に死ななくてもいいのかブツブツ | |
(218)2006/05/14 01:14:12 |
逃亡者 カミーラ >>217 ( ・∀・)ノシ∩へぇ〜へぇ〜 2へぇ。<ホント最低ですな じゃあ切り口を変えよう。 霊能者CO時期を4〜5日目と答えたことに理由はある? アレはかなり疑われるの分かってて書いてると思うが、それに関しては何かあるか? | |
(219)2006/05/14 01:16:09 |
村長 アーノルド ネリー君ってこの前廃村になった村にいたメイだよな。 やる気はあるだろうに、リアル忙しいのか。 早い時点で突然死の心配をされると、遅れて来たときに入り辛くなる人もいるらしい。 | |
2006/05/14 01:26:51 |
牧童 トビー Actがもう一回しかないから温存っ! | |
2006/05/14 01:27:44 |
牧童 トビー >>230 次点か…喜んでいいんだか何なんだか判らんわ… | |
2006/05/14 01:36:53 |
村長 アーノルド >>230 外れ。少なくともわたしに関しては外れ。残念。 | |
2006/05/14 01:37:05 |
農夫 グレン >>223 ノーマン氏 「お交互占いはお初日からやるから意味がある、とは言うけれど、私はお初日はお統一占いでもいいかな、と思ってます。」 だね。交互でもいいと言ってるけど、でもネリーさんの希望は統一だよね。オイラ、統一自体は否定しないけど、その理由「的を減らして」ってのが腑に落ちないんだ。ついでにどっちとも取れる発言も逃げ姿勢と言われればそうかもしれないし…。 ん〜ネリーさんに関しては、オイラかなり穿った見方しちゃってると思う。よくよく考えてくるよ〜今夜は限界、メモ貼って寝る〜 | |
(231)2006/05/14 01:37:15 |
ちんぴら ノーマン ■2.本日の吊り先希望 ▼トビー君。ごめんね。 トビー君のネリーさん吊りの理由なんだけど、単純に寡黙ってだけで良いのに、狼疑惑の方が大きいみたいだから。ボクが>>53で考えたような事と考えあわせてみたんだ。 ■3.能力者内訳 シャーロットさん≧ヘンリエッタさん エレノアさん≧カミーラさん 僅差なのは変わらないけど、両方印象が逆転したかな。 | |
(240)2006/05/14 01:46:23 |
農夫 グレン >>239 ゴードン死ぬぞ! | |
(*55)2006/05/14 01:47:04 |
村長の妻 エレノア >>65で書きかけたアンケートの変更と、まだ未記入だった部分の提出です。 ■1.ノーマンさん。 先ほどまでは吊り候補に入れておりましたが、訂正をします。 皆の意見に質問を投げ、自分の意見を述べる姿はとてもしっかりとして見えます。 吊り候補ではない人間だと思いました。 だからこそ、先日までの「意図的な寡黙」動きが気になります。 何故あんな風に振舞っていたのか、そうする必要が何故あったのか。 うがって見るならば、吊り候補となる事で 初回の占いを避けていた、とも取れます。 ■2. ネリーさん。本人からのお話を聞いてから、の部分もあります。 | |
(241)2006/05/14 01:48:50 |
村長の妻 エレノア ■3. 占い師二人 ヘンリエッタ嬢:自分からどんどん質問や突込みを入れておられます。 その強い姿勢は、真であれば心強い味方だと思います。 村人騙りありでのCO策は人外に有利とも思えましたが、それはそれで 成功すれば大きなメリットがあるので、彼女の守護に頼らない護身方法なのかと。 早い段階からの提案でしたので、偽者だとしても、彼女は同じように提案していたと思います。 真≧狂人=狼 ロッテ:あまり質問をせず、他の人間からの情報を集めて 自分の推理を組み立てているように思います。 ヘンリエッタ嬢とは対照的なのかしら。霊能潜伏案を出した事は気になります。 呪殺にさほど拘りをもっていないのは、そういう考えもあるかな、とも思えます。 狂人≧真≧狼 | |
(242)2006/05/14 01:50:29 |
農夫 グレン 年齢スケール〜どんどんぱふぱふ〜(寝ろって) 老 鍛>長>妻>嬢>ち>逃>農>書>冥>娘>看>文=楽>牧=双 若 | |
2006/05/14 01:51:56 |
書生 ハーヴェイ それにしても。 僕は灰色がみんな村人に、能力者は両方本物に見えてしまう病気に時々かかるのです。 今そんな感じなのです。今日の吊りは一回パスにしませんか皆さん。 冗談なのです。 今のところ。 灰色から狼ピンポイントで誰か!なら、セシリアかグレンを考えているのです。 理由0a. ノーマンはいい人だと思うのです。なんというか、今のところ疑う気にならないのです。 ニーナはよく判らないのです。 理由0b. ネリーは、突然死どうこうはとりあえずまだ置いておいて、面白そうなのです。 >>1:393の選択式占いの提案は、そう悪くもなかったんじゃないかと思ったりするのです。 狼妖魔有利か?で今日議論になってたのですが、それとは別に、両方生存している間に占い師から情報を得ることはどっちにしろ必要かも知れないと思ったのです。 妖魔村で初日に統一を言い出すというのはある意味衝撃なのです。 | |
(244)2006/05/14 01:52:15 |
書生 ハーヴェイ 理由1. セシリアは、お話がとても上手なのです。教科書のような灰村人なのです。 必要なら具体的に拾いますが、解説で信頼感を稼いでいる風なのです。 そう思って見ると、初日の、突っ込みのキレも演技のようなのです。 どっちにしろアグレッシブな能力者騙りさんだと思うので、潜伏は「んじゃこっちは潜伏で。」と言いそうなのです。 理由2. グレンとトビーと、村長で迷うのです。 でも発言を並べて見ると、比較的グレンが受身なのです。 これをどう取るか、は人次第だと思いますし僕も迷うのですが、アグレッシブな(略)、潜伏の狼は「えーっと、それじゃ潜伏頑張ってみるよ」と言いそうなのです。 そうなると、大勢に逆らわないようになってしまうのではないかと思うからなのです。 | |
(247)2006/05/14 01:57:01 |
学生 メイ うぇw相方大人気だwww まあ、占い・吊りどっちにもならないけどねー。 | |
2006/05/14 01:58:25 |
村長 アーノルド >>176 セシリア君 >それは妖魔を知らないからそう思うだけ。 ミスをしたり、うっかりな人外も多いとわたしは思っているが、どうしてそこまで言い切れる? >それを言ってしまったら人狼だってやる人で全く違うといえる。 >でも人狼はみんなきちんと探すことが出来る。 と言われると狼に滅ぼされる村は存在しなくなるぞ。 セシリア君の断言の根拠を教えて欲しい。 | |
(251)2006/05/14 02:02:42 |
文学少女 セシリア >>251 経験則。 | |
(252)2006/05/14 02:04:00 |
学生 メイ セシリア強いよーw セシリアがCOした方が良くねぇ? | |
2006/05/14 02:05:40 |
村長 アーノルド >>246 愛しのエレノア まだ起きているぞ。寝たいのだがアンケートに答えてないのだ。はっはっは。 明日寝坊していいかな? 村の趣旨と外れるからダメ? 3日目まで霊能潜伏案を強く押しているなら何もCOしない。なし崩しに霊能COに行く恐れがあるからな。その場合は再度3日目案を述べるだろう。 初日COを望んでいるなら占いだけCOする。あの時点では結社両潜伏と見れるし、皆の希望の多い占いCOに問題があるとは思えない。 自分が帰った時に状況を確認して、まだなら霊能COの流れに持っていくだけだ。 自分が能力者なら村のぐだぐだは避けたいからな。 | |
(253)2006/05/14 02:13:26 |
逃亡者 カミーラ さーて、適当に希望に突っ込みでも入れていくか。 >>43 エッタ ▼ネリーは最後に非COしたから、ってだけが理由? 勿論様子見疑惑は分からんでも無いが、狼なら最後に非COってのは様子見疑惑付くから却ってしない、とは全く考えない? さらに、ネリーの非CO前の最終発言は>>1:59下act。 この時点では役職が何であれ、普通は非COしないモンだと思うが、そこはどうだろうか? >>170 ニーナ ▼セシリアっつー事だけど、どこらへんの発言からからセシリアに 様子を見ている、自分の意見を言う前に他人の意見を求めていると感じた? 出来れば具体的にアンカーが欲しいね。 さらに、ノーマンを妖魔じゃなく狼にしている点は何故? そこの理由も聞きたいね。 | |
(257)2006/05/14 02:19:07 |
逃亡者 カミーラ >>218 トビー ▼ネリーの理由の統一占推しについて。 確かに妖魔村での統一は狼有利だが、当の狼が素直に統一を推すと思うかい? 狼がわざわざ悪目立ちしてまで統一占いを推す理由は何だ? さらに、ネリーは>>1:396や>>1:401等でその主張をしてるワケだが、それ以外で特に主張はしていない。 悪目立ち覚悟で統一占い推すなら「絶対統一の方がいい!」ぐらいの勢いで言わないといかんと思うが、その点はどう? >>234 ゴードン 寡黙で無難系の中からハーヴェイを選んだのはどうして? 私の認識だとニーナ、ネリー辺りも候補に入るんだが。 ゴードンの寡黙、無難系に入る人間とその中から「わざわざ」ハーヴェイを選んだ理由は何で? | |
(258)2006/05/14 02:19:39 |
牧童 トビー あー、顔がパリパリする。 20過ぎたらもうダメってのは本当か。 | |
2006/05/14 02:23:10 |
牧童 トビー ←顔を洗ってきた。 | |
2006/05/14 02:23:23 |
牧童 トビー >>286 逆にそこまで大々的に主張できないからあんくらいに留めた。くらいに思ってる。しかも、「なんか変わった作戦を提案してる」ってだけで人間みたく見られるっていうメリットすらある。奇策を試したがるのは村人だっていうジンクスもあるしなぁ。ジンクスに過ぎんが。 まあ気になりすぎて目が曇ってるんだろうが。そういうわけで白黒つけたいってのもある。 | |
(260)2006/05/14 02:27:11 |
村長 アーノルド >>255エレノア その疑いは意識しないかもしれない。 だがイエス・ノーで答えられる単純な物ではないと考えている。 シャーロットやヘンリエッタ君、カミーラ君の様子をみていると、するなら早くCOしたいと思うものではないのかね? | |
(261)2006/05/14 02:28:13 |
逃亡者 カミーラ フフフ、ハーヴェイがいつの間にか面白そうな事言ってるジャン。 当然突っ込ませてもらうよ。 >>247 ふむ、セシリアの発言のキレは演技かい。 とりあえず具体的にアンカー希望。 後半について、攻撃的狼と受身的狼が仲間だとして、 赤でどういった経緯があって攻撃狼が騙りに出たと思う? 私の経験上、受身狼ってのは疑われ弱いタイプが多いし、攻撃的狼の方が発言力もあるから、 「私潜伏するから、騙りよろしく!」的勢いで攻撃狼が潜伏するパターンの方が多いよ? | |
(264)2006/05/14 02:34:40 |
学生 メイ 寝もい… | |
2006/05/14 02:38:26 |
逃亡者 カミーラ >>260 それには同意だね。ネリーは自分の意見押し通せる図太いタイプではない。 じゃあネリー狼だとすると、わざわざ統一を推した理由は何?って事になる。 ネリー狼なら流れに乗って「交互でいいですよね〜」と言っておいた方が絶対に安全だ。 勿論、奇策提案で白さ獲得ってのはあるけど、ネリーにそんな神経は無いと見るよ。 | |
(267)2006/05/14 02:41:50 |
村長の妻 エレノア さて、村長のこの返答をどう取るか。 他の人間、これ見てどう思うかなー。 上手く突っ込めばなんとかなるかな。 | |
2006/05/14 02:43:38 |
逃亡者 カミーラ そしてまた独り言を書いてない罠。 これでノーマン狼だったら泣k(ry | |
2006/05/14 02:44:58 |
牧童 トビー >>267 んーむ。それだと姉ちゃんは完全に埋没したキャラになってたと思うかな。まあもう一回読み返すが、少なくとも今の段階ではあの策の件しか頭に残っとらん。一気に前線に出るには格好の話題だったと見える。 僕は兄ちゃんみたいにその人の性格内面まで読み込むことは今の段階ではできなんだー。 | |
(268)2006/05/14 02:48:09 |
村長 アーノルド 吊り希望出すの苦手 おまけに眠すぎ…… メイ君促し貰ったがそれほど書けないぞ | |
2006/05/14 02:52:17 |
書生 ハーヴェイ カミーラ後半前にトビーに。 >>260、僕そのジンクスのようなものにはまってるかも知れないのですが、彼女が埋没したキャラになっていたとは思えない気が。 何故思えないでしょう?>僕 あ、僕への質問になってしまいました。トビー、出来たら助けて下さい。 | |
(270)2006/05/14 02:58:41 |
牧童 トビー >>270 残飯じゃね? あーー飴くれたひとありがとね。うれし。 能力者の考察が終わらん。ひとまず終わったとこだけ。 >>1:29 ロッテ。今日のことに加え、この議題でも呪殺や交互占いに全く触れてない。性格かもわからんがやっぱ気になる。占い師にしちゃ淡白すぎないか。 >>1:37 ままん。初日のデメリット(初回襲撃の危険性)で迷ってる。んで>>1:39、これほぼ非結社COみたいな言い分だね。すぐ出ることを想定してた?>>1:37の段階では霊潜伏もありと思ってるんだよね。となるとちょいと変。初日に出ると決めてた狂人か、とも邪推できるか。 >>1:99 にーにー、羊じゃなくて山羊じゃね?と思ったが調べた結果羊とも言うようだ。でも英和辞典引くとgoatは山羊なんだ。どっちが正しいです?>僕 | |
(271)2006/05/14 03:05:16 |
書生 ハーヴェイ で、カミーラ後半に。 >>264 実際、潜伏狼の方が格段に技術が必要だと僕は思うのです。言うところの、攻撃的狼です。カミーラの言うパターンは想像しやすいです。 ですが今のところ、4能力者、皆濃いのです。特に占い師が。 狂人が絡むと思われるのでその辺りの検討は必要ですが、濃い前提で考えると、受身側の「表に出るの自信ないなあ」の一言で、攻撃狼が前衛を買って出るのもよくある話ではないかと思うのです。 | |
(273)2006/05/14 03:08:51 |
牧童 トビー >>274、ううん、僕も投げやりに答えちゃってすまんのだ。「残飯じゃね?」ってなんだよって感じだよね。まあ、あの、面白いと思って言ってみただけなんで気にしないでおくれ。 さいごの力を振り絞ってメモも貼ったし、そろそろ寝ようっと。 | |
(277)2006/05/14 03:15:01 |
学生 メイ >>281 うん、出来れば出してほしい。出来ればで良いけど。出来ればでね。ふふ。 | |
(283)2006/05/14 03:19:57 |
書生 ハーヴェイ 僕は明日(というかもう今日)も仕事なのです。8時にはすっきり出勤予定なのです。実は昼間も仕事してたのです。 すでにかなり自虐的な時間なのです。 | |
2006/05/14 03:21:56 |
牧童 トビー よっしゃー使い切った! | |
2006/05/14 03:22:51 |
牧童 トビー これは独り言も使い切るべきだろう。 思えば(人狼BBSの方の)独り言向上委員会に入ってどれほどの年月が流れただろうか。 人狼BBSですら、独り言を毎日使い切ることは稀になってしまった。 もはや、細かいツッコミに費やすのみ。嘆かわしい。会員たる者、やはりムリヤリにでも使い切るべきではないか。 | |
2006/05/14 03:24:22 |
牧童 トビー と思ったが残り、247Pt. ムリ。まじムリ。ムリエヨ。 | |
2006/05/14 03:24:59 |
牧童 トビー 独り言向上委員会には、情けなくてページすら見られない状況だ。 事実、僕のPCでは独り言向上委員会は既に既読リンクではなくなってしまっているのだ。 | |
2006/05/14 03:25:46 |
逃亡者 カミーラ 占い希望。 正直普通にリック妖魔ロックオンしてるから、他に誰、と言われてもなぁ。 敢えて言うならノーマンか。妖魔よりは狼だとは思うが。 吊り希望。▼ノーマン一択。 疑いの理由その一は、意図的寡黙。 この場合寡黙ってのは適当な表現じゃないかもしれんが、要するに 「村人は自分の考えを正直に話すべきだが、それをしていない」 という事だ。 箇所はたくさんあるから一々アンカー貼らないけど、代表して出すと>>219>>220の流れか。 >>219で私が聞きたかったのは下段の事だったのだが、>>220ではサクッとスルーしてんな。 村人であれば何か意図を教えてくれるかと思ったが、完全にスルーでは話す気無しと取っていいだろう。 自分の都合の悪いことには答えないって事だ。 | |
(288)2006/05/14 03:26:21 |
逃亡者 カミーラ 疑い理由その二、性格矛盾。 ノーマンは人を食ったような性格をしてるのは他に数人述べた通りだが、それに関しては特に問題ない。普通に村人でもありえること。 ただ、>>1:574ではメイを気遣うような発言が見られる。 これはおかしい。ノーマンの性格でこの発言は普通出ない。せいぜい私を疑うか煽るか、スルーすんのがこの性格だ。 じゃあ何でこんな発言が出るのか? 「纏め役に媚びている」と取るよ。 この矛盾と媚でノーマン人外が導き出せる。 ちなみに狼予想をしてる理由。 この性格を表に出せるようになるには中々経験が要る。 少なくとも初心者ではこの性格は表に出ない。 とすると、ノーマンのラインを作らない単独の動きは妖魔疑惑で占われやすい事を本人は知っている。だからもし妖魔であれば、他者とのラインを作りに行くものと考える。 | |
(289)2006/05/14 03:26:57 |
牧童 トビー それ以外に、 理系に負けてたまるかの会 人狼教 クローンに遠征しようぜの会 なんかにも参加しているが。 興味のある人は覗いてみてほしい。っつーかまぁ人狼BBSの方の団体だが。 あと勘違いしないでほしいのだが、基本的に僕は馴れ合うのは好きではない。仲良くするのは好きだ。何が違うのかと言われれば黙り込んでしまうが。 | |
2006/05/14 03:27:33 |
牧童 トビー 私もいるぞ。 平行世界にだが。 そう、表の発言と独り言は平行世界の関係にあると言えるのではないか、エピローグに入る前という限定で。 | |
2006/05/14 03:29:03 |
牧童 トビー 限定でじゃねぇ。 前提でだ。その方が文として綺麗だ。 似てるからノリで打っちゃった。 シュレディンガーの猫にも似てないか。いや似てないわうん。 | |
2006/05/14 03:30:44 |
牧童 トビー さてついに残りPtは109だ。 109といえば渋谷のあそこだろう。 以前ドキュメンタリーで見たが、ショップがものすごい勢いで回転する激戦区らしい。 しかし私は実は東京に行った事がない。あるのは台北とソウルだ。だのに日本の首都に行った事がないというのはどういう事だ。富士山を見たことがないと言ったらビックリされた。 なので、就職したらオラぁ東京さ行くだ。 | |
2006/05/14 03:33:04 |
牧童 トビー みんな死ぬな。頑張れい。 生きて僕の僕となるのだ。 ・・・・・・・・えっ、ぼくのぼく? | |
2006/05/14 03:33:39 |
牧童 トビー お腹すいたなぁ・・・ | |
2006/05/14 03:34:26 |
牧童 トビー さて最後。ここを調整するのが難しい。この発言の使用Ptは25。だが表に出ないのが悲しいな。 …意味ねぇー。もうねる〜…オヤスミ。 | |
2006/05/14 03:36:05 |
村長 アーノルド 頭が働かないので仮として。寝て議事読み直して吊りに関しては変る可能性大。 ■1.本日の占い先 完遂希望 追加なら昨日と引き続き ※リック君の発言が少ないのが気になっているが。 ●セシリア >>1:431 に加え発言で判断が付けられないから ■2.本日の吊り先 グレン 発言が無難で敵を作らない形。気楽な村人にも見えるのが難しいところ。 ■3.能力者真偽 占 ヘンリエッタ>シャーロッテ 霊 カミーラ≧エレノア | |
(293)2006/05/14 03:43:37 |
村長の娘 シャーロット それから昨日対抗のエッタに気になったことを一つ>>1:412 これを聞いてあーなるほど能力者の中には、結社騙りはいないのね、とわたしは納得したんだけど、これってわざわざ言わなくても良いことよね。なんだか狼にそれを伝える狂人に思えて仕方がないです。だって能力者の中に結社がいるか、いないかでドキドキしたり、思考を巡らすのって人外くらいでしょ?狼の発言には、みえなかったことも含め、昨日から変わらずエッタは狂人とみてるかな。 | |
(301)2006/05/14 05:24:32 |
村長の娘 シャーロット それからグレースケールとまでは、いかないけどわたしのなかで気になってる人を言っておきたいのですが、なんだかみんな横一直線に黒いね。 村長 グレン ゴドン ハヴェ ニナ ネリ セシ トビ ノー この中でまず、セシは占い希望で外します、ゴドンも明日おそらく占うので除外、ハヴェは、先にも行ったように今日の見解から揺れる村人をかいま見たので除外、揺れる村人と考えるとニナもその枠なんだけど、ハヴェほど強く感じないが保留。ネリがあーだこうだ言われてるのに、占い方法統一云々が絡んでくるも、前に言ったようにネリの行動は、占いを気にする人外にはみえないので外す。村長実は今は言えないけどある白い発言により調査続行により保留。 | |
(302)2006/05/14 05:25:13 |
書生 ハーヴェイ 思ったとおり、寝坊したのです。 | |
2006/05/14 08:11:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>257 非COは極端でない限りは早い方がよいぞえ。 非CO順序は表(様子を見るために後から非CO)、裏(疑われないために早期に非CO)、裏の裏があるゆえ、裏の可能性のみを強く考慮することはないぞえ。 ただし、順次で人狼が騙り先を決め打つ場合は普通は占1騙りで、1人が霊を騙って残り2人が早期に非COを終えることはないであろ。 ネリーの場合はただの寡黙吊りよりは若干考察要素が増えると思っておるぞえ。 >>261 非COではなくCOはタイミングが致命的になることはないであろ。 占い師の場合は流れを読まなければ疑われて守護から外されるが、霊能者は対抗が出たら信頼に関わらず最下層なのじゃ。 客観的に真確定しない限りほぼローラーされるのじゃ。 >>301 二度寝前に目に付いたので>>306で回答しておるが、>>1:412がネリーの非CO前なら狂アピールとも取れるぞえ。 わらわが結社ならブラフも使うが、結社員同士でそこまで連携が取れることはまずないかの。 ネリーの非CO後はわらわが結社ではないのは明白なのじゃ。 内訳考察の根拠になるゆえ指摘したぞえ。 | |
(309)2006/05/14 08:43:27 |
学生 メイ おはよぅ。二度寝するけど、その前に。 >>309 エッタ ▼ネリーみたいだけど、様子見してた人狼をエレノアさんで仮定したら、ネリー白、占い師真狂はあると思うんだけど。 寡黙吊りで、一番情報がでそうなのがネリーってこと? グレンさんも、最後から二番目だったりするけど、ネリーにこだわる理由がCO順以外にあるのかな? | |
(310)2006/05/14 09:09:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>310 個人的なこだわりということなら人狼側の作戦として不在偽装がもっとも嫌いなので不在偽装の可能性はまず排除したいのじゃ。 初日はネリーを待っていたという印象が強かったが、グレンもネリーの直前まで占い非COをしておらんの。 グレンは参加時間がわらわと完全にずれていて、不自然なところも得に感じられぬゆえ、マークから外れておるの。 何度か触れておるが、エレノアが狼なら霊能者COが狼にとって得になるとは思えぬぞえ。 わらわが守護される可能性が高くなるだけじゃ。 いくら信頼を稼いでもエレノアが狼なら白確定はありえぬゆえ、良くてカミーラとの両吊りであろ。 | |
(312)2006/05/14 09:27:49 |
村長 アーノルド | |
2006/05/14 09:45:28 |
村長 アーノルド さっきの独り言でシューロットとなっている件について。 寝たほうがいのかもしれん。 シャーロト、シャーロッテ、シューロット 五段活用が出来そうだな。 | |
2006/05/14 09:55:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>315 敵発見時COで霊COが3日目になるのは初回狼吊りということになるであろ。 確率は分からぬが霊がCOすることになるのは4〜5日目あたりではないのかの。 短期では霊潜伏続行もあるのかもしれぬが、長期では客観的な確定情報を増やし、不確定要素は印象を重視して判断することが多いように思うぞえ。 | |
(320)2006/05/14 09:57:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>297 仮決定は仕方ありませんね。 頑張って喋って吊られないようにします。 …というか、理由は寡黙だからですか? メイさんの票が入っていないのだとしたら、他の1票の方との差はなんでしょうか? もちろん、回答できないのならそれでもかまいませんが。 | |
(321)2006/05/14 09:58:37 |
ちんぴら ノーマン >>320 「4〜5日目あたりではないのかの」 それはわからないよ。ボクは三日目か四日目だとぼんやり考えてたけど…… 「判断することが多い」 それはあくまで多いって事だよね。 ボク始めの方でも言ったけど、能力者のCOは能力者自身に任せたいんだ。一般的に考えれば、霊能者も初日COの方が良いというのはわかるよ。でも潜伏が上手な霊能者なら、潜伏してもらいたいんだ。 ボクは能力者が早めに欠けてしまうのが嫌いだし。 | |
(323)2006/05/14 10:04:09 |
ちんぴら ノーマン >>324 実は占いが二回出来るわけじゃないから、襲撃一回分まるまるお徳ってわけでも無いんだけどね。それでも得は得かな。 | |
(326)2006/05/14 10:07:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>323 能力者が墓下にいる可能性は最後までノイズとして残るぞえ。 4日目に対抗のいない霊能者を真と判断した時点で決着がついていて、以降の1週間以上にわたる灰考察は無意味だった、というような展開は嫌であろ。 | |
(327)2006/05/14 10:08:21 |
ちんぴら ノーマン >>327 うん。どんな作戦にも駄目な点はあるよね。 | |
(329)2006/05/14 10:10:03 |
鍛冶屋 ゴードン >>258 わしも考えておったが、ネリーは統一占い絡み、それだけでなく本人はそう思って意見を言ってるふしを感じたのでもう少し様子見。 ニーナも同様で▼セシリアを狼がいきなり言うとは思えんよ。 この2人はもう少し様子を見たい。 グレンも微妙なんだがな・・・3人よりは発言がある・・・と言っても中身があるかがちと心配だな。 | |
(330)2006/05/14 11:26:14 |
文学少女 セシリア あぶねーーーーーーーーーーーーーー。 自分がハマるとこだった。 村側になると途端にだめになるわね。 深呼吸深呼吸。 | |
2006/05/14 12:38:14 |
学生 メイ >ニーナ >>1:80 >>1:284で、うっかり?なとこを見せつつも、>>1:84で村人騙りに抵抗あるからと反対し、>>1:315でライン切りされないように占い希望は一人の方が良いと提案。 メイの単なる感想で悪いんだけど、考えてるようで考えてないようで? >>170で▼セシリア、消極的ならハーヴェイってしてるけど、二人名前をあげたら、ライン切りに見られると思わなかった? >>321 まあ、仮決定とその次の読めばわかるけど、寡黙が理由の一つだね。 で、ニーナへの質問ね。 ハーヴェイの怪しいと思うとこ。>>321で、一票組との差は?と聞いてるけど、二票組を外したのは何故? セシリア・ハーヴェイで、ニーナが疑ってるとこだったと思うんだけど。 | |
(338)2006/05/14 14:36:47 |
鍛冶屋 ゴードン >>339 心配って表現おかしいな。心配と言うか疑問だ。 | |
(340)2006/05/14 14:43:39 |
見習いメイド ネリー 先倒しになってた予定が返ってくるとか PCの不調とか テスト勉強しなさいとか マジやめて欲しいんですけど | |
2006/05/14 14:52:32 |
文学少女 セシリア >>342補足 ただしノーマンに関してはそれほど吊ってはいけないという確信があるわけではないので、決定で吊りになってもやむを得ないとは思う。 | |
(344)2006/05/14 15:05:10 |
学生 メイ >>342 考え方が似てる気がするなぁ。 今日ハーヴェイは吊る気なしではあるけど。 ▼ネリーか、▼ネリー+トビーが妥当かな。 ちなみに、明日は●ノーマン、ハーヴェイ。▼トビーorアーノルドorニーナで考えてたり。 | |
2006/05/14 15:10:49 |
見習いメイド ネリー 一文、打つのにどんだけ時間かかるんねん。(前の独り言の時間を参照) | |
2006/05/14 15:22:29 |
文学少女 セシリア 【占い師】 ・シャーロット 対妖魔にウェイトをおいていない。 序盤から霊能者とのラインを重視している点、 霊能者が序盤にて襲撃されてしまうのは悲しい等 比較的霊能者を重視している。 呪殺は人狼に有利であると考えてもいる。 霊能者が序盤で襲撃死してしまう可能性を考えたり霊能者とのラインを比較的重視したりと霊能者をある程度重要視している。 対妖魔的思考は薄いが呪殺は希望している。 ただし呪殺そのものが狼にとって有利とも考えているため呪殺することが一概に村有利とも思ってはいない。 ・ヘンリエッタ 強度の戦略重視派。 疑い方等全て戦略性からの考察で動いている。 灰考察のポイントは役職に関わらず言質のかわらない人物。 現状吊りに余裕があるためか迷いが少ない。 占いは妖魔重視。妖魔像を持って妖魔を探している。 一方で人狼に関してはそれほど重点的に探している風でもない。 | |
2006/05/14 15:38:29 |
文学少女 セシリア ・アーノルド 単独でのまとめ役結社非COと非占い師CO 霊能者3日目まで潜伏希望 呪殺にはウエイトをおいていない CO順にて様子を見ている等の意見を出しているところからCO順を比較的重視。 またCOが比較的早く、非霊能であるのに寝ないで霊能COを待っていたことから村の進行を最優先に考えて動いている。 >>1:342に関しても対妖魔的考え方ではなく議事録の停滞を回避するための意見。交互のメリットは理解しつつデメリットの影響を大きく見ている。遠まわしに交互には反対意見。 本人の発言どおり妖魔に対してはさして気にしている様子はない。 エレノアとの議論の際、進行重視の思想が全面にでている。 対霊に関しては主観的な考察が目立つ。 | |
2006/05/14 15:39:45 |
村長 アーノルド 今から寝るのでちらりと覗き見。 >>341 ゴーどん 昨日の夜の発言のこと? ハーヴェイのところにたどり着いた頃は疲れていて斜め読み。 ラインなぞ無い。無いものは無い。探すだけ無駄だぞ。はっはっは。 起きたらちゃんと読むってば。 | |
2006/05/14 16:15:36 |
文学少女 セシリア ・グレン 自身は霊能は2日目までCOという比較的ラフな方針なのに対し 他者の掲げる方針、具体的には霊能潜伏案、統一占い案等には懐疑的。 初日の占い希望に霊能3潜伏案を出しているからという理由で●村長とする程度の重要視はしている。 ネリーに対し疑いが強いがその理由が方針の理由が納得できないから。 結果的に村の方針を重視して考えるタイプ。 自身が人外であるならばこの部分ははずしてこないと考えられるので2日目までCOというラフなスタイルには疑問。人外であるならば、この手の提案をした場合、それに対し明瞭で分かりやすい解説は準備しておくと思われる。 となると>>1:564の理由が本人にとってどの程度信用が取れると思っている発言か否かがポイントになりそう。 あと灰考察は荒い。 | |
2006/05/14 16:21:15 |
文学少女 セシリア ・ハーヴェイ ・ニーナ ・ネリー ・トビー ・ノーマン 残り5人。後でやろっと。 | |
2006/05/14 16:28:21 |
見習い看護婦 ニーナ >>338 あ〜、言われてみると確かにライン切りにみえなくもないです。 希望ではなくても名前を出せばそういう風に見えますね。 そこまで考えていませんでした。 後半の質問ですが、ちょっと意味がわかりません。 「二票組を外した」というのは、何のことでしょうか? | |
(353)2006/05/14 19:41:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ 仮決定はニーナ・ネリー・グレンの三択だったかの。 ネリーとグレンの二択で考えておるぞえ。 ニーナは普通の寡黙で、狼とは思っておらぬぞえ。 ネリーは忙しいのかの。 プロローグでも鳩がないとはいっておるの。(>>0:13) グレンについては発言を読み返してみるぞえ。 3人以外ではセシリアの印象を「考察が白すぎて怖い」に変更するぞえ。 とりあえず妖魔疑惑は撤回じゃ。 まだ吊りを検討することもないであろ。 妖魔についてはリックが疑わしいぞえ。 昨日の本決定後の発言がほとんどないのは溶けることが確定しているからかもしれぬのじゃ。 | |
(354)2006/05/14 19:50:52 |
見習い看護婦 ニーナ 考え方、について言及するのはメタメタな感じで嫌なのですが、誰もがオールラウンドに考えが行き届く、という考え方は危険だと思います。 もちろん、思考の抜けが意図的かそうでないかを判断するのは難しいと思いますが…。 …ん〜、もうちょっと待つか。 | |
2006/05/14 20:07:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>356 あ〜、そういう意味ですか。 そういわれると2票の方がいたのですね…。 何か質問しないと発言が増えないな〜と思って、ふと思いついたのが「わたしって1票だけじゃなかったっけ?」って事だったので質問しました。 寡黙が理由だろうなぁというのは感じられたのですが、実際の理由が知りたいとも思いました。 あまり他の人の票数を考えてなかった気がします。 | |
(357)2006/05/14 20:18:48 |
農夫 グレン 金魚ちゃん四匹中二匹の病気に気づきました。 一匹は松かさ病、もう一匹は尾ぐされ病? 早く明日になってくれ…どきどきしてやってられん…! | |
2006/05/14 20:28:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ 現時点での勘じゃ。 誰に誰が●▼を出しているのかはまだ確認しておらぬぞえ。 占 (ヘンリエッタ) 霊 カミーラ 妖 リック 狂 エレノア 狼 シャーロット、グレン、トビー 村 アーノルド、(ゴードン)、ニーナ、ネリー、セシリア 守 ハーヴェイ 結 ノーマン、(メイ) | |
2006/05/14 20:30:40 |
見習い看護婦 ニーナ あ〜、質問する時は、ちゃんと名前を書くようにしよう…。 探すの大変だしね。 名前を書いておけば検索ですぐ見つけられるしね。 | |
2006/05/14 20:31:09 |
学生 メイ >>357 ニーナ うーん、本決定の時間も近いしね。 まあ、寡黙組みを皆がどう思ってるのかを見たかっただけ。 多少気になるとこがあったのも事実だけどね。 ハーヴェイをどう思ってるかを、答えてくれると嬉しいかなー。 | |
(359)2006/05/14 20:36:29 |
学生 メイ うーん、リッくん中の人予想外れかなぁ。 当たってたら、かなりまずいんだけどね…。 | |
2006/05/14 20:49:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>362 そこまで露骨に意味の分からぬ提案はスルー対象ぞえ。 | |
(363)2006/05/14 20:56:17 |
学生 メイ >>363 エッタ 疑いやすい人を作るために、霊能者3日目CO派を疑ってみたーとか思わないかなー? | |
(364)2006/05/14 20:58:40 |
学生 メイ >>366 グレン 疑いやすい人を探したの? | |
(367)2006/05/14 21:29:48 |
農夫 グレン どっせー(?) メイさんゴードン氏質問ありがと〜考える糸口ができて助かるよ〜だだだだんとログがあると読むだけで満腹でどーも疑えなくなっちゃうんだよね。 さくっと早く答えられる奴だけ先に。 >>339前半 ゴードン氏 ん〜オイラ、日記はメモに限るようにしてるよ? 水増しも何も、1日目以降あんまり時間取れなくて申し訳ないくらい。ほんとはもっとRPしたいのに〜ってくらいなんだけど、発言数水増しってのはどのへんから来るのかね? | |
(368)2006/05/14 21:32:37 |
学生 メイ ノーマン守護者じゃね?とか少しだけ思ったりもしたりした。 | |
2006/05/14 21:37:25 |
農夫 グレン >>367 そだよ。最初の占い希望は言いがかりみたいなもんだと思ってる。けど、それはそれで、何らかのおかしいなってポイントを見つけて希望しなきゃ失礼でしょ「なんとなく○○占い」は勘弁。とすると、オイラの疑いやすい人=疑問を持った人から探していくのは当然だと思う。 で、今回の場合、最初に気になったのが3日目(以降)CO派。いい感じに3人だったし、うち1人は占いCOしてるしね。 | |
(370)2006/05/14 21:38:08 |
学生 メイ >>370 グレン んで、今日は疑いから外してるけど、その疑い以上にセシリアとニーナが気になったで良いのかな? | |
(371)2006/05/14 21:39:58 |
農夫 グレン >>339後半 ゴードン氏 ニーナさんの▼セシリアさんについてね。 オイラ、ハーヴェイ氏が妥当に▼オイラだろうと思ってたから、ハーヴェイ氏の吊り希望の意外性には注目したけど、ニーナさんの吊り希望はそこまで注目してなかったわ〜。オイラ自身、セシリアさんは気になるから吊り占い希望に挙がるのはありえないことじゃないと思ってたし。 昨日の霊能さんたちのことと一緒に考えてくる〜 | |
(373)2006/05/14 21:44:07 |
学生 メイ | |
2006/05/14 21:53:40 |
農夫 グレン せ、背中のナマコが潰れて大変なことに… うわぁ… うわぁ… | |
2006/05/14 22:07:46 |
学生 メイ どうせ相方いるなら、人狼で赤ログで会話したかったよー。 セシリア表に出る気ないかな?結構疑われてるんだけどねぇ。 | |
2006/05/14 22:10:41 |
農夫 グレン >>337 昨日のオイラ占いに反対した人の理由は 「忙しいのはリアルか?→様子見で、来ないなら吊れ」 占いわざわざ使うのは勿体無いわー!ってことだね。 で霊能二人でいうと姉さんが先、カミーラ女史が間髪入れず。 ただ、二人の前にセシリアさんが言っている。ってことはどっちが偽者だったにせよ、先に言ってくれてる人がいるんだから尻馬に乗りやすいねぇ。 | |
(384)2006/05/14 22:28:21 |
牧童 トビー 酒はいいね、リリンの生み出した文化の極みだよ。 どんなイヤなヤツがいても、これだけおいしいお酒を造れる人間がこの国のどこかにいると思ったら、やっていける。 何の話だ。 | |
2006/05/14 22:40:36 |
農夫 グレン >>339 ゴードン氏 オイラは二人とも、それぞれ自身の推理に基づいて希望を出したものだと思うよ。 ニーナさんは狼狙いならセシリアさんで理由を指摘、消極的(寡黙吊り)ならハーヴェイ氏って言ってる。 ハーヴェイ氏は最初にセシリアさんかオイラの2択って宣言してて、それぞれの疑わしいところを指摘。比較して希望決定。 ゴードン氏はパッションだって言うけど、比較して決定することはパッションだとは思わないよ〜。 二人の希望について、思うところを書いてみたけど、これで質問の答えになったかな?なってなかったら言ってね、また考える〜。 | |
(386)2006/05/14 22:54:13 |
村長 アーノルド そういえば、なぜ妖魔ではなく守護希望をしたのかという理由を思い出した。 リック君が前に対戦したことのある人だからと思ったからだった。 本人か別人かエピまでわからんがな。 | |
2006/05/14 23:03:25 |
農夫 グレン RPで発言数水増しって言われたので、アクションでRPしてみる。 | |
2006/05/14 23:03:44 |
鍛冶屋 ゴードン グレンが色々話してくれてるようでありがたいことなんだが明日がちと寝坊できない事情があっての。 早めに寝ることを許してくれい。 >>394 確白になればやりたい放題になるぞ(何) まぁそれはそれで悪くはないと思う。 それではおやすみ。 | |
(396)2006/05/14 23:27:36 |