書生 ハーヴェイ さーて、どうでるのか、、、、確定も悪くはないが | |
2006/05/09 00:02:01 |
逃亡者 カミーラ ちぇ。やっぱダメか。 …もう少し真剣に考えよう。 | |
2006/05/09 00:04:05 |
美術商 ヒューバート やったぁぁぁぁぁぁ!!! 確白キターーーー!! | |
2006/05/09 00:04:15 |
資産家 ジェーン ってかルーサー見てると偽りの花園思い出すなあ(笑) | |
2006/05/09 00:04:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>1:420 ノーマン様 突っ込む箇所が見当たらなかったのです。 そつない印象で、真にも慎重な狼にも見えましたの。 今日は、わたくしも絡めるように頑張りますので、ノーマン様からも灰に対していろいろ話しかけていただけると嬉しいですわ。 | |
(11)2006/05/09 00:04:39 |
牧師 ルーサー >>13 うるさい吊られろ。 | |
(18)2006/05/09 00:07:07 |
見習いメイド ネリー >>10 牧師様 疑ってしまって申し訳御座いません… | |
(19)2006/05/09 00:07:37 |
美術商 ヒューバート >>18 狂人なので大歓迎♪ | |
2006/05/09 00:09:06 |
吟遊詩人 コーネリアス 話がそれてしまいました。 占い先ですね。 私としては、正直誰でもいいというのが現段階での判断です。 特に誰がボロを出しているようにも見受けられませんでしたので、現段階で私から占いたいという不審に思える人はいませんでした。 ここは皆さんの意見を素直に聞き、それを参考に考えるつもりだったのですよ。 ですから、希望先は昨日の時点では特に無しだったということになります。 と、ここで一言釘をさしておきますが、私はルーサーさんを疑っていないというわけではありませんから、勘違いなさらないで下さいね? 特に、私の発言後に、ご自分をかばっている私の意見を押したりするところを見ると、失礼ですが、逆に疑ってしまいます。 単なる村人が、狼側の算段に偶然乗ってしまっている場合には、その意見を押した方が、他の人々をだますのが容易になりますからね。 まぁ、とりあえず、そんなところです。 | |
(22)2006/05/09 00:09:15 |
牧師 ルーサー >>15 ちっともめでたくないぞ。 これで、わたしもアカのターゲットの仲間入りではないか。 これでは、後半までゆっくりネタを飛ば・・・ゆっくり発言して、アカを追い詰めることが出来ないかも知れないではないか。 | |
(23)2006/05/09 00:09:28 |
見習いメイド ネリー >>24 カミーラ様 【議題了解致しました。】 | |
(33)2006/05/09 00:14:23 |
牧師 ルーサー >>34 追加票入れやがったくせに偉そうに言うな。 | |
(36)2006/05/09 00:16:05 |
牧師 ルーサー うーん、こんな自由に言いたいこと言えるプレイは初めてだ。 なんか癖になりそうだ。 赤狩りルーサー・・・ | |
2006/05/09 00:19:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2006/05/09 00:20:00 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、占い結果がでましたね。 ルーサーさんが白ですか・・・ これは信じてしまって、いいと思いますね。 ということは、先ほどの私の発言は素直に当たっていたから、「いいぞ〜」とおっしゃったということになります。 では、白だと仮定して少しだけ話を進めてみましょう。 まだ、意見が割れたりはしていないので、ここから簡単にボロが出るとは思えませんので、少しだけ。 ひとつ気になるのは、初日には先に占いCOしていたジェーンさんの占い結果が、後から結果を発表していたことです。 まぁ、順番はあまり関係ないとは思いますが、先に発表した方が、信用度は上がるような気がします。 後から発表された場合は、やはり様子を見ていたと疑われてしまってもおかしくありませんからね。 一分近く時間が空いているので、一応質問させていただきます。 | |
(44)2006/05/09 00:24:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ ケネスさん、1日目結局知らぬ間に去っていったまま戻ってこなかったなぁ。 のんだくれだから仕方ないのかしら。 | |
2006/05/09 00:25:26 |
見習いメイド ネリー ちぇ。残念…白か… やっぱり明日の占い希望はハーヴェイかしら。 …あまりにも、静か過ぎます… | |
2006/05/09 00:27:10 |
逃亡者 カミーラ 相方様 相方様。 能力者内訳はもうストレートに【ネリー真・ジェーン狂】【ノーマン真・ヒュー狼】じゃダメでしょうか。 ダメですか。 はい、考えます。(懊悩) | |
2006/05/09 00:29:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>45 ネリーちゃんの言うとおり。 牧師様、エッタの発言に突っ込んでくれないかなぁ。 牧師様の疑い晴れずに、エッタが吊られるのは嫌なのぉ。 せっかくpt使い切るほどしゃべって、たくさんしゃべることの楽しさを感じているのに、これで墓下行きは辛いわ。 襲撃なら諦めもつくけど…。 もう少し表にいたいの。 | |
2006/05/09 00:29:58 |
牧師 ルーサー >>45 しおらしくしてても、評価の手は緩めんぞ。 | |
(48)2006/05/09 00:31:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ ルーサー様も去るの? むむ。 エッタへの疑惑はどうなるのさぁぁぁぁぁ。 ルーサー様なりに、各人考察があるんだろうな。 今は、絡みたくないんでしょう、きっと。 遊び以外は。 | |
2006/05/09 00:38:25 |
牧童 トビー やっぺー超面白いよっ ルーサーさん最高!!あとナサニエルさんとヒューバートさんもノリがよくて最高 加わりたいけどトビーのキャラ的にどうだろう エッタお嬢様に嫌われちゃうかな | |
2006/05/09 00:38:43 |
ちんぴら ノーマン ■ 初日●希望 (ルーサー●ヒュー>>1:85) ジェーン●ナサニエル>>1:192 (エッタ●ラスor●ルーサー>>1:261) ← ラッセル●ルーサーorトビー>>1:274 ← ヘンリエッタ●ラッセル>>1:279 ノーマン●ケネス>>1:281 ルーサー●ヘンリエッタ>>1:295 ヒューバート●ルーサー>>1:323 ← ナサニエル●ラッセル>>1:334 ネリー●ルーサー>>1:339 ← ニーナ●ハーヴェイ>>1:346 ソフィー●ルーサー>>1:354 ← トビー●ハーヴェイ>>1:355 ハーヴェイ●ルーサー>>1:382 ← コーネ●誰でもいい>>2:22 未提出: ケネス ルーサー:4.5票、ハーヴ:2票、ラス:2票 ナス:1票、ケネス:1票、エッタ:1票、トビー:0.5票 | |
(55)2006/05/09 00:40:02 |
牧師 ルーサー しかし、何でいつも「狼だったら怖い」って理由で占いに挙げられるんだろうな? BBSのときもこんな理由で占われては、即喰いされてきたしな。 やっぱ多弁って凄く損じゃないのか? 誰か、長生きの秘訣教えてーーー | |
2006/05/09 00:42:10 |
資産家 ジェーン トビー本当に暖かくて優しい人だな〜。 リアルで具合悪い人を気遣ったり 私のおっちょこちょいを励ましてくれたり・・・。 優しい口調がとても心地よい・・・。 ってジェーンの顔でこんなこと言っても あやしいだけだな私orz | |
2006/05/09 01:19:05 |
資産家 ジェーン トビーくんラブ☆ ほんとあやしいな私・・(笑) | |
2006/05/09 01:20:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>61 トビー君 そうですわね、わたくしもほぼ同じ考えですわ。 ルーサー様のお名前を最初に出したのはわたくしです。 白っぽいと思いつつも、1割程狼だったらあの影響力は怖いな、とも思っていましたわ。 もっと濃いグレーの人は複数いるけれど、目だっていらっしゃったので狼さん的にはSGにしやすいのかな、とも。 ならば、追従で票を入れる方の中に狼さんが潜んでいるかも…と思ったのですが。 どうなのでしょうね。 | |
(62)2006/05/09 01:22:08 |
見習いメイド ネリー >>59 エッタ様 ルーサー様は激しいお言葉が目立ちました。 アカを糾弾なさり、皆様に攻撃的な態度をとり、 白であるとアピールしているようにも見えたのです… 私の思い違いだったようなのですが… 逆転の発想による思い込み…で私は彼を推しました。 妥当だった…と思います。 | |
(63)2006/05/09 01:23:48 |
見習いメイド ネリー >>60 トビー様 体調不良ゆえの寡黙故に占い先を変更なさるのですか? 占いにより確定するのは私とジェーン様の答えが一致した時… そしてジェーン様が霊能者の方々の答えの一致で確定黒になったとき…でないと占いは機能しません。 本当にハーヴェイ様を怪しいと思ったのなら早いうちに占ったほうがよろしいのではないのですか? | |
(65)2006/05/09 01:30:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん、気づかぬうちにトビー君にトキメいているエッタがいるわ…。 | |
2006/05/09 01:36:26 |
牧童 トビー >>65ネリーさん 寡黙もありますが、どちらかというと初日の明るさが1日目に見うけられなくて気になって、意図せず狼になってしまった可能性もあるのかな、と ですが体調不良のようでしたので。もっと気になる人へ変更しようかと思いました | |
(69)2006/05/09 01:36:32 |
見習いメイド ネリー >>69 トビー様 体調の悪さゆえ、この場所に来ることもお辛いのかもしれませんが… 己が狼だったことに驚き、話さないことで必要最低限の会話しかなさらないおつもり…なのかもしれません。 ならば…誰を怪しいと思いますか? | |
(70)2006/05/09 01:41:14 |
牧童 トビー うーん僕が▼の可能性や どちらかというと襲撃のが可能性高いかな いずれにしろ明日死んでるかもしれないんだ・・ うーん。エッタお嬢様ともっと話をしなきゃ | |
2006/05/09 01:48:14 |
見習いメイド ネリー >>72 エッタ様 私に対抗している以上、彼女は偽者ですから… 騙りはこちら側に良いことは御座いませんよね? ならば、狂人か狼が騙るだろう、と考えています。 狂人が騙りに出たのなら、吊られても吊り回数一回無駄にする上、霊能者による判定は白…… たとえ私が生き残っていたとしても確定を封じられてしまうのです… 狂人が騙る方があちら側に有益…それに、ジェーン様のCOは無茶苦茶でしたし… 狼が出てくる前に「占い師は確定しない、潜伏せよ」という狂人アピールをしたかったのではないか…と。 狼が占い師だったなら、霊能者の判定は本物の方が黒を出してくださり、確定します。 …生憎、霊能者が確定していないために難しいのですが。 現時点ではジェーン様を狂>狼…と見ております。 | |
(77)2006/05/09 02:02:36 |
見習いメイド ネリー 眠る前に、答えられる範囲で回答させていただきます。 ■1.今日の占希望 保留 ■2.今日の吊り希望 保留 ■3.能力者考察 現時点では昨日と変わりません…>>272 ■4.灰中の気になる者 >>60の発言からトビー様を黒寄りではないかと思っています。 >>69でハーヴェイ様に戸惑っている狼ではないか、と感じていながら、体調不良ではないか、と占わせまいとしているような気がします。 いつまで私が活きていられるかは分かりません。ジェーンさんが白判定なら、暫定を封じられてしまう… それなのに、怪しく思っている人を推さないのはどうかと思うのです。 トビー様が一方的に送っている気もするのですが…なんとなくなのですがつながりを感じるのです。 トビー様はハーヴェイ様を、ハーヴェイ様はルーサー様に票を入れましたね。 トビー様がこの時ハーヴェイ様を疑うような姿勢を取ることで繋がりを隠そうとしたのではないでしょうか…? | |
(2006/05/09 02:27:33、見習いメイド ネリーにより削除) |
見習いメイド ネリー きゃー。暫定を封じるって何・・・? 封じられてしまうのは確定…恥ずかしい…間に合ってよかった…。 | |
2006/05/09 02:27:29 |
見習いメイド ネリー 眠る前に、答えられる範囲で回答させていただきます。 ■1.今日の占希望 保留 ■2.今日の吊り希望 保留 ■3.能力者考察 現時点では昨日と変わりません…>>272 ■4.灰中の気になる者 >>60の発言からトビー様を黒寄りではないかと思っています。 >>69でハーヴェイ様に「意図せず狼になってしまった可能性もあるのかな」、と感じていながら、体調不良のようだ、と占わせまいと庇っているような気がします。 いつまで私が活きていられるかは分かりません。ジェーンさんが狂人なら、確定を封じられてしまう… それなのに、怪しく思っている人を推さないのはどうかと思うのです。 トビー様はハーヴェイ様を、ハーヴェイ様はルーサー様に票を入れましたね。 トビー様がこの時ハーヴェイ様を疑うような姿勢を取ることで繋がりを隠そうとしたのではないでしょうか…? | |
(78)2006/05/09 02:35:25 |
逃亡者 カミーラ ていうか、本当牧師、確白にしちゃってごめんね…。 パンダで吊るよりよかったのかな…。 相方様へ お体の具合は如何でしょうか。 あまり無理をなさらないでくださいね。 ふつつかな私ですが、相方様が安心して潜伏できるように力を尽くします。 どうか温かく見守ってやってください。 | |
2006/05/09 06:19:04 |
逃亡者 カミーラ …相方様、もしかして意図的に話さないことで占先に挙がろうとしてるのかしら…? 意図汲めてなかったらごめんorz | |
2006/05/09 06:26:19 |
逃亡者 カミーラ …今日の占判定は占騙りが狂人なら、狼の動向はまだわからない。 狼だとしても…。 どちらにせよ (1)発言力がある多弁牧師を敵に回したくなかった (2)結社地雷の可能性 (3)占の内訳ヒントを出したくなかった こんなところか。あとは襲撃したかったから、とかかな。 …占もどっちも怪しく見えてきた…orz ジェーンの奔放さは真なのかもしれないし、そうでないかもしれない。 ネリーは慎重さとか対抗への追及具合がわからん…。 今日の発言状況にもよるが、予定●コーネ○ケネス▼ソフィーて感じでかなー。うあー。 | |
2006/05/09 07:18:25 |
ちんぴら ノーマン うぃす。時間ねえんで朝はこれだけだな。 >>55 ノーマン 俺もラス>>1:358を見逃がしてたわ。最終的にはルーサー:5票、トビーは0票だな。 【各自脳内で修正しといてくれ】。 >>ラス 占い希望は●、吊り希望は▼の記号付きで書いてくれると見逃がしにくいんで今度からそうしてくれるとありがたい。 >>59 エッタ 間違ってたので判りにきいと思うがエッタ>>1:261は暫定ってことで最終の票にはカウントしてねえからな。 >>61 トビー 「ルーサーさんが一番白っぽく感じていた」理由は? >>69 トビー 体調不良を気にするならある程度勝負度外視で吊るって手はあるんだが。人道的見地からな。そこいらはどう思う? >>72 ネリー 「占い師は確定しない、潜伏せよ」って狼に言ってるってことだよな。潜伏すると霊能が確定するぞ? まぁ言葉の問題だろうが。 | |
(83)2006/05/09 07:55:54 |
資産家 ジェーン >>78ネリーの言ってる意味がよく分からないなあ・・。 | |
(*15)2006/05/09 10:31:00 |
ちんぴら ノーマン ■3+5. 能力者 & 占い判定考察 占いは判定が割れなかった。霊能はまだ仕事をしてねえ。 だが、人間だったルーサーにヒュー>>1:323とネリー>>1:339が●票を入れてる。 俺はルーサーに票は集まるかもな、ってえのは感じてた。白黒の予想はともかくキャラが強かったからな。 同じくルーサーを人間と見てたトビー>>61とは逆の印象だったんだが…。 ヒュー/ネリーどっちも狼って可能性はとりあえず捨てるが、どっちかが狼な可能性は結構高いと思う。 単純に言っても客観視点で1/2,俺視点だと2/3の確率だしな。 で、ルーサーに集まりやすい雰囲気を狼も感じて意図的に入れたんじゃねえか、と。 正式票としての●ルーサーはヒューが1番目、ネリーが2番目だ。早い。 率先して票を入れることで「流れ」を作りたかったって感じかもな。 つづくぜ。 | |
(85)2006/05/09 12:53:06 |
ちんぴら ノーマン つづきだぜ。 ●ルーサーの「流れ」を作りたかったとすれば、昨日のルーサー票残り3名の中に追従してる狼が1匹はいると睨んでる。 ソフィー、ラス、ハーヴのどれかだ。俺は今日はこの中から▼希望を出すつもりだが…どれも寡黙だなオイ。 前日の考察と合わせて俺の中でのヒュー=狼度はかなり上がった。 ネリーについてはルーサー=狼と読んだ真かもしれねえ。 >>1:338,>>1:339はまぁ納得できるしな。 ネリー=狼なら黒出す手もあるが、霊能騙りの狂人との連携次第ではネリー=偽が一発で確定する恐れがある。初手白出しは無難かもな。 ネリー=狂なら、結社トラップはあるがアピールも兼ねて黒出す手もそこそこアリだ。霊能騙りの狼がフォローするだろうし。ただ、白連発するつもりの狂なのかもしれねえ。 総合するとネリーについてはそれほど変わらずってとこだ。 今んとこ言えるのはこのくれえだな。 | |
(86)2006/05/09 12:59:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>84ノーマン様 お二人、決定までにこちらに来られなかったので微妙ですけど…。 トビー君とは違った意味で、意外だとは思っていますわ。票が集まるならもっと集まると思いました。 それと、ルーサー様を希望された方々の顔ぶれも意外だと感じていますわ。具体的な根拠等は追ってご説明しますが、わたくしが白よりも黒に近いと感じていた人ばかりですの。 逆に言えば、薄い灰と感じていた方々はルーサー様に票を投じていませんでした。わたくしなりのグレースケールを再考する必要がありそうですわ。 | |
(88)2006/05/09 16:37:35 |
書生 ハーヴェイ >ノーマン>>84 狼と狂人で結託して2票入れて 片灰にして、その後 吊られた後でも灰にするのでは?。。。とか思ってたんだよね。 ネリーとヒューの投票はエッタとラッセの後だし「二人(エッタ&ラッセ)ナイス」と思い、片灰にしてうやむやにして後にSGとか、色々展開がありそうとふんだんだよね。 結果はあんなだったけどね、黒狙いというよりは情報を得るのが今回の目的だったかな | |
(93)2006/05/09 17:14:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>95 ルーサー様 目立つから、ですわ。 パンダになっていた場合、誰か(狼か黒出しした占い師)が、 「強い発言力は、村人を惑わす。占いの真偽は判明せずとも、黒出しした方が真だったら、彼にミスリードされるから吊るべし」 と言い出せば、それに従う人は多かったと思いますの。 もちろん吊り意見に反論する人も出てくるけれど、その方々の吊り希望先は分散するのが普通。 パンダにさえなっていれば、●先に挙げやすい雰囲気があったように、▼先に挙げやすい雰囲気にはなったと思いますわ。 | |
(98)2006/05/09 17:44:22 |
書生 ハーヴェイ こりゃ 今夜あたり占い機能をつぶしにくるかもなぁ、、、、守護者GJ 上手くいくといいのだが、、、、占いの内訳が真と狂なら結局 残ったほうも吊るさなきゃだし、、、さて これからどう動くか | |
2006/05/09 17:54:33 |
牧師 ルーサー | |
2006/05/09 17:54:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん。 エッタを疑うルーサー様に最初にのってきたのは、ハーヴ様、ね。 さて、ラッセル君はどうでるかな? | |
2006/05/09 17:58:28 |
牧師 ルーサー 一応、今現在のわたしの妄想 シロゾーン ラッセル、ソフィー、ニーナ、コーネ ピンクゾーン ハーヴェイ、トビー、ケネス アカゾーン エッタ、ナサ | |
2006/05/09 18:00:22 |
牧師 ルーサー 仮にエッタが狼として、昨日の段階で>>98のような願望を持ってたとすると、 狼が占い師だった場合、わたしにアカ判定を出しただろうか? 駄目だ、霊能が狂ならパンダ判定の処理を間違える可能性がある。 とてもアカ判定は出せないね。 もしかしたら占い師は真・狂かもしれないな。 これなら狼としては偽のアカ判定を期待できる。 偽霊能が狼なら判定の処理を誤ることは無い。 だが、実際はそうはならなかった。 狂人が空気読めなかったのか? はたまた、度胸が無かったのか? | |
2006/05/09 18:09:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>99 ハーヴさま 目立つから吊るのではなく、目立つからSGにしやすい、という意図でしたわ。 たぶん、SGとして狼はいつルーサー様を吊らせるか、の仮定が異なっているから、わたくしの意見は極端と感じられたのでしょう。 もちろん皆様が自分の判断で▼投票されると思っていますわ。ただ、今日に限って言えば…。まだまだ材料が足りない状態です。パンダ判定になっていた場合、▼ルーサーが出されていたら、▼誰にしようか迷っている方だったら流れにのってしまう ことも考えられましたの。 | |
(102)2006/05/09 18:13:50 |
牧師 ルーサー 占い師が真・狂だったと仮定すると、ネリーの昨日の希望にはどういう意味があったんだろう? 彼女が狂人なら、希望が通ったわけだし嬉々としてアカ判定を出してくると思うんだけど・・・。 もしかしてネリーが真なのか? 判断が難しいね。 | |
2006/05/09 18:14:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんなところでpt使いまくっている場合じゃないのよーー。 | |
2006/05/09 18:15:09 |
牧師 ルーサー この推察が正しいのなら、狼はヒュー・エッタともう一人が誰かってことか・・・。 なんか最初にテキトーにアタリ付けた、ヒュー・ナサ・エッタの可能性も案外的外れじゃない気もしてきた。 うーん、妄想を飛躍させすぎかな? | |
2006/05/09 18:18:08 |
牧師 ルーサー それにしても今日はどこ守ろうかな? 自分の妄想を信じるならネリーだろうが、 GJ狙いでカミーラってのも有りかなぁ・・・。 いや、駄目だ。 GJ狙いなら守らにゃいけないのは私じゃないか。 うーん、なんか明日は墓下の様な気もしてきた。(苦笑 | |
2006/05/09 18:20:29 |
資産家 ジェーン たっだいま〜。えーとちょっと目についたところから質問! >>101ラッセルくん それってトビーくんが狼か狂人ではないのかと疑っているってこと? ジェーンは狂人は能力者を騙ってる可能性が高いと思ってるんだけど・・。潜伏狂人が居るとしたら何が目的なんだろう? | |
(104)2006/05/09 18:37:06 |
資産家 ジェーン >>44コーネくん 発表時間がなぜあの時間になったか?こういう質問はメタ要素が絡むから非常にナンセンスだと思うんだけど一応答えるわよ。ジェーンなりに早く発表したつもりよ。ただ、結果をちゃんと確認してから発言しているのもあって通常の発言よりは対処遅くなるし、保留の設定とかもあるし、箱のレスポンスもあるしそれで少し遅くなったのもあるかもしれないわ。 | |
(105)2006/05/09 18:42:32 |
学生 ラッセル >>ジェーンさん トビー君の>>149の発言から考えてみたのですが、偽占霊だった場合にそれが発覚した時の事を考慮してあえて潜っているのでは?と思っています。 | |
(109)2006/05/09 18:52:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ ケネス様、来たーー。 しゃべれる方だと推測しているので、期待していますわ。 けねす、って打ったら 毛根酢って変換された…。すごく不味そう。 | |
2006/05/09 19:10:00 |
資産家 ジェーン ■4グレーの気になる人 みんなどこかしら気になるところあるのよねえ・・。 ・ニーナ 初日に議題を出している所からも、議論を引っ張っていこうとする姿勢が見えるわね。 気になるのは、>>1:8の多数決で占い先を決めても問題ない発言。初日と言えども、人狼の票操作が行われた場合、多数決では人狼をねらうのは難しくなると思うのよね。ジェーンはある程度のまとめ役の独断も入れて占い先は決めてほしいかなと思う。考え方の違いなのかもしれないけどね。そのほかの意見は割と同意出来るかな。指摘も割と的確だと思う。ただ、最初の頃に比べて忙しいのか勢いが無くなってるのが気になるかなー。ぱっと来てぱっと居なくなるようなとことか。 非COは14番目と遅め。 ・トビー >>1:145の占い先は霊能者希望とあるんだけど、グレーを占わせないための誘導?かと思ったけど、その後のトビーの発言からあまり誘導性は感じず、自分が思いついたことをただ、意見に出してみたんだなって思ったわ。あんまり疑われることをおそれてない感じが白印象。 | |
(114)2006/05/09 19:35:36 |
資産家 ジェーン ・ナサニエル 序盤では発言が多い割に意見が少なくそれが気になっていたわね。あとジェーンが占い希望に挙げたことに対する異常な反応が気にかかる。 ただ、雑談は推理材料に入れないと言っておいてなんだけど初日の昼間にナサとヒューの二人のやりとりを見るとお互いが人狼だったらああゆうやりとりはしないかもなと思うわね。よって今のところナサとヒューのセットでの狼の線は薄いと考えてるわ。 途中から割と意見を人と交えて議論に参加している印象が強くなったわね。あの雑談はただ単に推理材料が無くてしゃべること無かっただけだったのかなと今は思ってきてる。 >>1:266あとよく分からない人を占うのは大事だと思うわよ。発言から判断しにくいんだから占った方が良いに決まってるわ。 | |
(116)2006/05/09 19:42:16 |
資産家 ジェーン ・コーネリアス >>1:44>>1:52からもコーネが人狼だとしたら、早いうちから人狼の中でステルスや騙りの役割が決まっていたように思える。ただの村人っていう印象の方が強いけどね。>>1:216で仮決定と本決定の間に1時間も空けるのですか?と質問しているんだけどコーネ自身はたぶん、空けすぎじゃないか?と思ったんだろうけど、仮決定と本決定の間に時間空けるのって弁明を聞くことが出来てこっちにも有益だけど、狼に取っても相談出来る時間が増えて都合良いように思えるのよね。 だから、この質問をしたコーネの狼性は薄いんじゃないかと思ってるわ。 ただ、>>22の占いは誰でもいいはちょっと疑問かな・・。怪しい人は現時点では居ないと最初に言ってるけど、ルーサーは疑わしい??なんか考えが一定してないよね。疑問。 | |
(117)2006/05/09 19:45:11 |
牧師 ルーサー | |
2006/05/09 19:45:45 |
資産家 ジェーン ・ヘンリエッタ ネリーとの絡みが多めなのよね。ただ、これはプロローグから続いてたものだから考慮に入れてないわね。 あとは発言見てると議事録はよく読んでいる印象を受ける。気になるのは初日の占い希望でラッセルを希望にしてる点かな。 >推理に関しては必要最低限のことしか仰っていないのが気になります。 とのことだけど、ジェーンから見るとソフィーも同じ印象なのよねえ。ソフィーではなく、なんでラッセルだったんだろ?って思うかな。 >>278の最後の発言。これも気になる。本人から弁明は聞いたんだけど。なんだろ、情報の多い狼がポロっと出しちゃった失言のようにも思えるんだよね。 | |
(118)2006/05/09 19:47:09 |
牧師 ルーサー さて、そろそろ考察の準備くらいはしておかなきゃな。 うーん、どうやって文章にしようかな。 苦手なんだよね、長文纏めるの・・・。 | |
2006/05/09 19:47:33 |
のんだくれ ケネス >>2:81 カミーラ 単純に勘違いで、占い師確定との思い込みだ。 だから、占い師に関して何も言わなかった(言う必要が無いと勘違いした) そして、直後に気付いて非占いCO。 狂人に狼がいないと思うのは、霊能者に狼がいると感じるから。 もっと言えば、ヒューバートが狼くさい。 理由は1:307のとおり。 狼のダブルCOの可能性は低いと思う。 狼は自分から外に出たがりはしないだろう? 狂人の反応を待って、能力者確定しそうなら仕方なくダブルCO、 と言うのが狼側の考えじゃないかと。 遅いCOはノーマンだけだけど、ノーマンは真寄りに見える。 だから、ニセ霊能者に狼、ニセ占い師は狂人と考えた。 >>2:84 そんなに不自然か・・・orz ただのミスなんだよ。 | |
(122)2006/05/09 20:01:43 |
書生 ハーヴェイ そればっかはなぁ。。。。風邪引いたのは自分のせいだからアレなんだけど。。。一斉CO、発表とかが嫌なら何もプロでやめりゃいいのに、そのためのプロでの説明よ?(泣 僕の非は認めるけどさぁ、、、こりゃ表でいえないよね そこを言われちゃ僕 村ひとつ作れないよ、、、、村作った人が参加できないことになっちゃう、、、 | |
2006/05/09 20:24:44 |
書生 ハーヴェイ ありがとう のーまん(涙 うぅ 表に出て抱擁のひとつもしたい気分だよ。。。 | |
2006/05/09 20:32:43 |
牧師 ルーサー たまに自分でもRPとはいえ、やり過ぎではないかと考えたくなる。 皆、気を悪くしてないといいけどね。 | |
2006/05/09 20:42:33 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/05/09 20:43:00 |
ちんぴら ノーマン 【ハーヴェイ】 ハーヴも寡黙気味ではあるんだが、元から喋れねえ人間じゃねえことは皆も判ってると思う。やっぱし0日目との温度差は気にはなんだよな。爪を隠してるように見えちまう。 で、>>1:382の希望理由だが、ルーサー=狼と読めば確かに奴にLWは充分勤まるだろう。 そして「結果が面白そう、割れたりとかね、、、」。 正直ここは凄え人間っぽいんだよな…。真相が徐々に判明していく様を楽しみにしてる感じが出てる。狼なら判定割れで狂人が判明するのを楽しみにするくらいしかねえからな。 ここまでが>>93読む前の印象なんだが、>>93は上記の印象とも合致してるな…。黒狙いじゃねえのは俺はあまりやらないんだが、初日はそういうスタイルの奴もいるし…。占いは情報を得るためってえのは俺もそうだしな。っつーかいきなり喋り出したなオイ。その後の意見も至極真っ当だ。 チッ、吊るつもりだったがちと吊りにくいな…。 | |
(132)2006/05/09 20:50:46 |
書生 ハーヴェイ >ノーマン>>132 基本的に投票は黒狙いってのがポリシーだけど初日はどうしても言いがかりつけることになりがちじゃないか? そうゆうことを考えると、その時の状況から一番面白そうな人間を選んでいくのがいいかと思ってね | |
(133)2006/05/09 20:55:26 |
ちんぴら ノーマン ■4. 灰考察(駆け足でその他編) 【ニーナ】 灰の中でのやり手って意味ではエッタと2トップと見てる。詳細は省くがルーサーと共に人間っぽく見てた一人だ。 【エッタ】 2トップの片割れ。質疑応答、絡みも多い。論理に穴もない。が、今んとこ人間だっつう要素は見つけきれてねえ。狼要素もだけどな。 【コーネ】 寡黙気味だな。もちっと発言してくれると嬉しいぜ。俺が人間っぽく見てるもう一人はこいつだ。 【ナス】 昨日ジェーンに●希望出されてたが、それに対する拒否反応にはかなりの違和感を感じた。吊りじゃなくたかが占いだぞ? その時点では今日の吊り候補筆頭だったんだが…。初期に比べて発言内容も無駄が減ってきたので今は収まってる。よく判らん。 【トビー】 初日霊能占い案。あれはねえぞ。単体で見れば人間っぽくはあるんだが…。ハーヴに対する労りが気にならなかったと言えば嘘になる。単に「優しい子」なのか、ライン切りなのか…。よく判らん。 【ケネス】 寡黙…だな。っつーか変なもんは食うなよ。やっぱし例のCO発言はともかく状況が引っ掛かってる。よく判らん。 | |
(134)2006/05/09 20:56:11 |
書生 ハーヴェイ うーん ナサが守護者か、、、、?微妙なところだが | |
2006/05/09 20:57:45 |
美術商 ヒューバート 順番が前後してしまいますが、 ■3.能力者考察 ノーマン君の印象は、昨日と特には変わりませんね。 ただ、占い師はジェーン真>ネリー真に変わりました。 どうも、ネリーさんはジェーンさんに過度に絡んでいる様な気がしますね。 ジェーンさんのうっかり(?)COにこだわり過ぎてて、印象落としに見えます。 あと、>>1:265の『確定されなかった以上、怪しまれるのは当然でしょう』は、ジェーン真の視点で話しているような気がするのですが(私の勘違いだったら指摘してください。) ジェーンさんについてですが、>>1:347の『対抗に関して言及するのは不毛』と仰っているのが引っかかりますね。 まあ、考え方の違いなのかもしれませんね。 よって、今はジェーン真よりに見ています。 | |
(137)2006/05/09 21:00:40 |
牧師 ルーサー ノーマンの●ルーサー希望トリオの灰考察面白いなぁ。 うーん、信じてしまいそうだ。 | |
2006/05/09 21:01:06 |
牧師 ルーサー >>132 同感。わたしも人間予想だね。 | |
2006/05/09 21:02:20 |
牧師 ルーサー >>140 うーん、吊りたい。 まだ、発言終わってないじゃないか彼女は! | |
2006/05/09 21:11:19 |
吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ。 皆さん。 >ノーマンさん そんなに寡黙気味でしょうか? 確かに、リアルの都合上あまり多くは発言していないとは思いますが、それなりには発言しているかと思います。 まぁ、発言するときにまとめて一気に発言していますから、そう思われてしまっても仕方がないですが。 とりあえず、>>134を見たところ、ノーマンさんが人間だという可能性はかなり高くなりました。 恐らく間違ってはいないでしょう。 | |
(141)2006/05/09 21:12:18 |
資産家 ジェーン >>143 寡黙吊りがすきじゃないっていうのはジェーンもだけどさ、実際寡黙な人があとあと村に残ったら村は大変なことになると思うよ?判断しようにも発言事態すくないから、何考えているのかもよく分からないし・・。うーん、こっちから質問とかしていく努力も大事なのかなあ。でも発言少ないからつっこむところも少ないんだよね。 | |
(150)2006/05/09 21:17:39 |
牧師 ルーサー 今日の更新後、トビー、ネリー、エッタが追従票に焦点を当てていた。 またノーマンも追従票を投じたものの中にアカが混じっている可能性を述べていたが、 わたしは単純にそうとは思えない。 追従はアカの特徴として捉えられがちだが、そんな事はアカ共も百も承知の事だと思う。 アカ共の身になって考えれば、そう受け止められかねない追従票を投ずるには逆に躊躇いがあると思うのだ。 >>85でノーマンも述べていたが、わたしも自分にある程度の票が集まることは予想していた。 実際、そうなるよう狙いは持って発言してたしな。 まぁ、昨日は自分の想像を超えて集まってしまったがね。(苦笑 わたしもこう考えるくらいだから、わたしに票が集まることはアカ共も当然想定はしていただろう。 よって、追従などと言う危険かつ直接的な手法は用いず、 意見の流れの背中をそっと後押ししてやるような手法を選択したのではないかと考えている。 | |
(151)2006/05/09 21:17:42 |
牧師 ルーサー そこでわたしが注目したのが、昨日と同じココだ。>>1:261 ここでエッタは、わたしとラッセルを占い希望の候補に上げている。 ●わたしとした理由は見ての通りだ。 そして>>1:279にて暫定●ラッセルとし、正式に決定したのは>>1:335だ。 >>1:261で他に気になることもあるとコメントを残しているが、 結局、この日それについては触れられなかった。 要するに彼女が主張したかったのは、 >>1:261でのわたしを疑う理由だったんじゃないかと考えている。 その後の展開は皆の知っての通りだ。 ヒューバートを基点とした、その後の追加票の理由はまるで判を押したように一緒だった。 要約すると、「その発言力はアカだったら怖い」 つまり、なにが言いたいかと言うと、 >>1:261がアカ側の言論誘導、つまり流れの後押しだったのではないかと言うことだ。 | |
(153)2006/05/09 21:19:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日も声枯れ気味のエッタですわ。 >>123 ノーマン様 >>118ジェーンさんのエッタ考察への回答も含まれてくると思いますが…。 2人=コーネ様、ケネス様のことですわ。 お二人のどちらかが●ルーサーとしていれば「まぁ他に挙げやすい人いなかったしな」と思ったかもしれない、という意味での「微妙」。 能力者COだけから考察していた時、狼=騙りに1・結構しゃべれるのが1・寡黙気味が1と予想してました。ジェーンさんがひっかかっている>>1:278を述べているとき、ジェーンさんが占COするまで狼さんの中で誰が何を騙るのか最終決定はしていなかっただろう、と考えていました。騙れる自信のない狼さんが1人は含まれていて、その人が潜ることだけは決まっていただろう、と。 | |
(155)2006/05/09 21:21:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ところで、昨日●ルーサー=ラッセル様、ヒュー様、ネリーちゃん、ソフィーさん、ハーヴ様でした。 >>88の発言は、この被り具合が…。3人も被っているし、もしケネス様も●ルーサーだったら、>>1:278時点での考え方を修正しないと思考停止するような気がして。 昨日●ラッセル様にしたのは、>>1:117の発言にひっかかっていたからです。全員のCOも終わっていないのに、何故ヒュー様霊能者確定したかのような発言をしたのだろう、と。 そして、あの時間帯以降ラッセル様はあまり他の方々と直接会話をしなくなってしまいました。穿った見方をすれば、赤ログで「あまり表で絡むな」と釘をさされたのかな、と。 >>1:216でルーサー様と並べて名前を挙げてみて、その後どういう動きがあるか様子を見たかったのです。 | |
(159)2006/05/09 21:22:27 |
資産家 ジェーン >>152ハーブ それに関してはナサは昨日の中盤くらいから割と 意見らしい意見を出すようになってきたから様子見で良いかなと思っただけよ。もちろんまだ占いたいとは思っているわ。 序盤にするべきことは終盤を見据えて出来るだけノイズを少なくすることだと思うよ? 寡黙に狼が居ないなんて可能性ないしジェーンはやっぱり発言から判断しにくい以上、占うか吊るかするべきだと思うわ。 | |
(160)2006/05/09 21:22:53 |
吟遊詩人 コーネリアス >>117ジェーンさん ルーサーさんを疑っているというかですね・・・ 確定要素がない場合は失礼ですが、皆さんを疑うのが当然ではないでしょうか? 皆さんを疑っているのですから、ルーサーさんも例外ではないと言いたかっただけなのですよ。 ただ、かばったのは、皆さんが指摘している部分では特に違和感は感じなかったからです。 それだけです。 | |
(161)2006/05/09 21:22:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>153でルーサー様が「気になることがある」と言ってた、とおっしゃっていますが、 その気になることは、ヒュー様とラッセル様がどういう動き方をしてくるか、ということでしたわ。 集会場に誰もいなかったあの時点で、これを言ってしまっては、様子を見たくても見れません。 だから言葉を濁しましたの。 | |
(162)2006/05/09 21:30:16 |
牧師 ルーサー >>162 まあ、どうとでも言い逃れの出来る言い回しだしな。 そういう事にしておいてやる。 | |
(163)2006/05/09 21:32:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ 喋りすぎてるし、疑われるのは仕方ないか。 ▼エッタを出す次の人の様子みよーっと。 | |
2006/05/09 21:35:14 |
吟遊詩人 コーネリアス >ナサニエルさん、ノーマンさん 一番大きい要素は正直感です。 ただ、その感に頼ろうと思った最大の理由は、その発言内容が、かなり不確定だったからです。 もし、彼が狼だったとすると、ジェーンさんなどが謎と考えている私の発言などに反応して、人間である可能性が高いヤツなどとは考察してこないだろうと思います。 それに、私だけでなく、他の人の考察についてもあまり決め付けるような発言がなかったのも、人間らしく見えた理由です。 狼からすれば、皆さんに信用のない人間を作り上げ、皆さんの思考をそちらの方向に持っていかねばなりませんから、ちょっとした疑問のできる発言があれば、その辺に意識を集中させるような考察をするはずです。 まぁ、そういった理由から、感じたことを発言させていただきました。 | |
(166)2006/05/09 21:35:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ このゲーム、難しいなぁ。 初心者歓迎だから、なかなか意見でないのかな、と思って、頑張って最初に発言すると疑われるし。 吊られなくても襲撃されそー。 吊りになったら襲撃は…だれだろ。 | |
2006/05/09 21:36:44 |
吟遊詩人 コーネリアス そうそう、アンケートに回答しますね。 とはいっても、情報が殆ど増えてないので、私が回答しておきたいのはとりあえず、これだけです。 ■5初日から割ってこなかったのは、私からするとかなり上手かったような気がします。 占い師が二人とも特に怪しい点のない現状で、占い結果を割ってしまっては、早くから村人側に情報を多く流してしまうことになります。 割れた時点で、信用度が対抗者よりも低かった場合、すぐに追い詰められてしまいますからね。 この現状から考えると、仲間(狼)が占われてしまった場合以外は結果を割ったりしない方が、こちら側を混乱させることが出来ると思いますから、それを狙ってのことだと思います。 二日目に一人くらい確定白が出来てしまっても、特に問題もありませんしね。 | |
(173)2006/05/09 21:57:08 |
書生 ハーヴェイ >ルーサー>>170 エッタが狼として考えて、、、彼女が●ルーサーの流れを作りたいと考えていたと仮定して、彼女がラッセルと併せて希望を出すことで●ルーサーのイメージを消しつつ 票が集まったあたりで●ラッセルを固めた、、、、って考えると狼の動きとして自然かつ上手いといえるね。 | |
(174)2006/05/09 21:57:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.灰考察 ★ニーナさん 私の中では、発言内容から最も白に近い人です。 ★ナサ様 昨日のラッセル様への絡み方は、彼の発言を引き出そうとしていると感じていました。村人っぽいかな。ソフィーさんやコーネ様にももっと絡んで欲しいです。 ★ケネス様 もっとしゃべれそうなのに…。 ★コーネ様 静かな方だとは思うけど、寡黙狼だとは思っていません。おっとりなだけかなぁ。 ★トビーくん 霊能者占いは、怪しいというよりも思ったことを述べているという印象。 ★ソフィーさん 会話が飛び交っているときに、気づくとそこに居て、当たり障りのない意見を述べている印象。記者さんはお忙しいので、たまたまなのかもしれませんが…。 もう少し、いろいろお話して欲しいですわ。 ★ラッセル様 もっと頑張ってお話して欲しいですわ。悩んでいるなら、悩んでいる過程を話してしまえばいいと思いますの。メモを活用していらっしゃるように、発言を活用されればいいと思いますわ。 ★ハーヴ様 黒に近いと思っていますわ。>>99が、エッタを黒っぽく見せようとしているように感じました。 | |
(178)2006/05/09 22:01:41 |
吟遊詩人 コーネリアス >>174ハーヴェイさん それは、ルーサーさんに疑いがかけられるように仕向けようとしていたということでしょうか? それとも、探りを入れつつ、自分が目立たないように、立ち振る舞った上での●ラッセルさんだったということですか? | |
(181)2006/05/09 22:02:56 |
牧師 ルーサー >>175 ハーヴェイ 回答ありがとう。参考になった。 ▼エッタは行き過ぎか・・・(苦笑 わたしは、自分の信じた可能性は性急に追求していきたい質でな。 迷いを恐れず、アグレッシブに狙ってるつもりなんだが、君にはそう見えるか。 まあ、考え方はそれぞれだしな。 | |
(182)2006/05/09 22:03:31 |
逃亡者 カミーラ …いつの間に■4.灰考察に… | |
2006/05/09 22:04:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.能力者考察 霊能者に関しては、昨日とあまり変わりないです。 占いは、5分5分ですね。 >>114からのジェーンさんの灰考察。ジェーンさん偽なら狂だと思うのは変わってないので、誰が狼かまだ材料がない現段階であそこまで発言できるのは、真ゆえかな、という考えが出てきました。 | |
(188)2006/05/09 22:08:27 |
書生 ハーヴェイ >コー>>181 ん〜 疑いっていうか 仲間の狼にトスを上げたってイメージかなぁ 仲間はそのトスに合わせていくので割りと自然だよね、かつトスを上げたエッタは●ラッセに乗り換えているから 臭さが消えると思うんだよ。 ●ラッセorルーサーはその伏線とも取れるよね | |
(191)2006/05/09 22:11:40 |
牧童 トビー >>78ネリーさん あくまで寡黙になった理由(僕の中では)が意図せず狼なのでは?から あぁリアル体調不良だったのか、と自分が納得したので かばう位なら最初から占い候補として挙げませんし わざわざ自分から占候補にしといて後日撤回するメリットってあるのかな | |
(193)2006/05/09 22:13:37 |
逃亡者 カミーラ …今日も票分かれてるな。 エッタ占はまあいいかなー。 ハーヴ、今日くらいだけどねぇ占えるの…。 明日パンダになったら目も当てられない気もする。 うん、ハーヴ占はやめとこう。(保守的) コーネが占いたくて仕方ないんですがダメですか。 あの自然体は素ですか。どうなんですか。うあ。 | |
2006/05/09 22:14:29 |
ちんぴら ノーマン すまんが時間とptの関係でちと完結に。 >>170 ルーサー エッタならそれをやってのけるだけの実力はあるだろう。 狼なら間違いなくブレイン張ってるはずだ。 ただ、エッタは積極的に発言してるんで綻びがあればいずれ見つけられると思う…んだが。もっとも綻びも出さないかもしれねえし、見つけきれねえ可能性はあるがな。 占い機能が生きてる早い段階で占っとくって手はあるかもしれんが、吊りは早いと思う。 人間ならかなり優秀な戦力だし。 ルーサーが生きてる間に吊っときたいって気持ちは判らんでもないんだが…吊りにはちょいと賛同しかねるのが正直なとこだ。 で、俺は追従してる中にやっぱり1匹は居ると思うんだ。その変わり2匹は居ねえと思ってる。 「ブチ壊し」に関しては言葉の綾だ。気にするな(笑) | |
(199)2006/05/09 22:14:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >ヒューバートさん 私の考えがつかめないも何も・・・ 私も考えをまとめているつもりはありません。 現段階で推測できる範囲の考えを話しているに過ぎませんので。 それに、単なる村人に、現時点で何かつかめるような発言をすること自体が、私にはおかしいと思いますよ? 理由は先ほどから述べているように、占い結果も割れなかったため、情報が少ないからです。 それに、考えがつかめないのならば、私は今ここにいるのですし、いきなり吊り希望を出すのではなく、腑に落ちない点を訊いてくださればよろしいかと。 あなたが本当に霊能者だったにしろ、その希望は偽の疑いが増すだけだと私は思いますよ? 現状で、ノーマンさんが人間の可能性が高いといったのは私ですしね。 | |
(201)2006/05/09 22:15:38 |