双子 リック >>194 回答ありがとうネ。がんばるヨ。 占い先希望 ●モーガンジッチャン 勘の要素が強いね。あと、僕とは時間が合わなさそうで直接議論できないと判断しづらいから、白黒ハッキリさせておきたいかな。あと、顔ってのもあるよね。ウンウン。 商人のオッチャンのほうもだけど、どっちかつーと、ジッチャンかな。 散々悩んでコレ!ガンバッテマス。 | |
(199)2006/04/19 18:46:28 |
農夫 グレン 少しお小言になるっぺが >>174のベンジャミンさん 自ら「初心者です」ってハッキリ言わなぐても、 初心者を臭わす発言は避けるべきでねか? これはオラがママから貰ったルールブックにも書いてあった気がするっぺよ……。 >>163のトビーへ 自分でも分かっているようだけど、一斉COを急いでも、狼や狂人にはあまり影響無いように思うんだべな。 あと急かしてミスを誘うような作戦は、有効かどうか以前にちょっと卑怯な気分がするっぺよ……。 作戦だからって無理な時間に一斉COの号令をされても、 あの時点では全員が灰色だったっぺ。 混乱するだけでねぇかな。 うっかりだったら黙っていようかと思ったけど、 作戦だったらグレーかなと思ったので一応な。 気ぃ悪くしないでけろ。 あとみんなへ質問。 ニーナがわざと一斉COに遅れて、村人を名乗る事の利点はなんだべ? 正直、オラにはいまいちわがんねぇだで、みなの知恵さ借りてぇだ。 | |
(206)2006/04/19 19:46:01 |
牧童 トビー はい。今戻りましたよ。 >>206 うん、正直まったくもって意味なかったよね。 んで、作戦というよりは単にボクがみんなを急かしただけだよ。まぁ小言になっても仕方ないかなぁ。正直自分でもやっちゃった感でいっぱいだから。。。 っと、見える奴だけ答えたから今から議事録見てきます。 【集合時間は了解しました】 | |
(214)2006/04/19 20:33:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>206 間違ってたら指摘欲しいんですが、 占い師COが3人でなかったので、 ニーナさん、狼か狂人の可能性があるんじゃないでしょうか? ニーナさんが能力者COしてたらぐっと怪しさが増したんですが、それよりは弱いですよね。でも安心はできないです。 | |
(215)2006/04/19 20:36:20 |
牧童 トビー ひそかに便乗 >>219のハーヴに対しての質問は同意です。 ただのミスと思い込みと先入観が大体を占めてると思いますが、そこはボクも気になりました。 ただ、ね・・・時間のことがあるから強く言えない気がしてさ・・・ | |
(222)2006/04/19 20:58:51 |
見習い看護婦 ニーナ たくさんいらっしゃってますね〜! こんばんは♪ >>219 「まとめっぽい発言が多いから占ってほしい」 1)進行できる人に確定白がでれば心強い 2)発言力のある人が狼さんだった場合とても怖い の両面からの希望でした〜。 「方針を変えて占い希望がハーヴェイ」 初日でまさかの確定能力者がでたので、とりあえずまとめ作りよりも、グレーな方をはっきりさせたいかな〜・・・と。 えと・・・ハーヴェイさんにっ・・こんなこと言うの失礼なんですがっ・・・ 私と同じくらいCO遅れた(?)のに、どなたも疑わなかったのはどうしてかな、と気になったのも・・・あ、気になったってそういう意味じゃ(きゃー) モーガン爺、これでいいでしょうか〜?あ、今日も血圧測っときましょうね〜★ | |
(226)2006/04/19 21:02:10 |
農夫 グレン 戻ってきてざっと読んでみただよ。 占い先最終決定件については今のところいざとなったらオラでも可という意見が多いかな。 まぁニーナのみんなで再投票も考慮に入れてみるべよ。 どちら有利に転ぶかわがんねぇけどもよ。 >>219のモーガン爺さん ハーヴのあのセリフは確かに疑問だべな。 まぁただの思い込みだとは思うんだべ。 ただ来てCOしないことが分かってる場合って ハーヴとベンが狼の場合ってことだべな。 狼が凡ミスすることもあるだろおうから、確かに気になるべな……。 あとモーガン爺が気にしていた、占い師にまとめ役のお願い発言の件だども、 あれはベンジャミンのまとめ役指名に、 みんながあまり考えないで追随したんだと、俺は思ったべよ。 まぁ、策が有って他人の意見を真似ることもあるだどもよ。 | |
(230)2006/04/19 21:09:45 |
異国人 マンジロー 議事を読み直し、追加の発言も含めて再考した結果を申し上げよう。 本日は議事に参加しておりそれなりに発言している為、夕方に暫定的に挙げたベンジャミン殿の占い希望は取り下げる。自分でも言った通り、現時点での灰考察は言いがかり以外の何物でも無いので、あまり好ましくは無いかもしれんが、現状までの発言を見て、発言数に関わらず、リック、ハーヴェイ、ニーナ、ベンジャミン、セシリア殿各位は等しく内容寡黙と言える。モーガン殿は現時点においては、各位の発言の中の疑問点を問いただし疑惑を絞り込もうとする姿勢は白印象だ。 その中にあって、ヘンリエッタ嬢は>>193〜>>196の、一連のいびつさ発言以降の、やや独善的とも言える自分視点のみで疑惑をふりまき、混乱を誘導しようとしている様に見えてならない。その発言根拠も、おおよそ筋道の通った論理は無く、己のセンスのみに拠るものだ。 | |
(235)2006/04/19 21:17:32 |
異国人 マンジロー >>198で、白確定の為にベンジャミン殿を占いたい、というのも疑問だ。この点は彼女一人に限った事ではないが、我々10人の中に人狼が2匹潜んでおる以上、最悪三晩で我々人間は奴らに滅ぼされる危険があるのだ。初日の占いを無駄にしない為には、疑わしくない者よりは、より疑わしい者を占っていくべきであろう。 よって、拙者の本日の占い希望は ●ヘンリエッタ嬢 といたす。 | |
(236)2006/04/19 21:18:07 |
隠者 モーガン 占い希望に悩むのう。 狼にとって占い師は邪魔じゃろうし、早期に占い機能が破壊される可能性は高い。なので確実に両占い師が生きている今のうちに黒狙いでいきたいところじゃが、正直まだ皆の印象に差がない。 が、出さないと進まないしのう。現時点で挙げるなら >>219でちょっと気になったハーヴェイかの。 | |
(238)2006/04/19 21:18:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>234 >だども「女の子が3人だから怪しい」とかはちょっと不可解だべ。 そうですか〜。そういうことは考えなくてもいいもんなんですか。じゃ、ごめんなさい。 ベンさんのCOによって、グレンさんの白は確定したということでいいんですか? | |
(239)2006/04/19 21:19:56 |
書生 ハーヴェイ >モーガン(>>227) ニーナがセシリアから占い先にされる前に、ニーナが僕を占い希望していたのを忘れていたんだ。だから、ニーナが占いを回避しているように勘違いしちゃったんだ。 | |
(240)2006/04/19 21:21:15 |
隠者 モーガン ハーヴェイ(>>240) すまんが意味がわからん。実際は黒狙いということかの? | |
(242)2006/04/19 21:27:18 |
農夫 グレン モーガン>>238 確かに占い先はオラも悩むだ。 ハーヴェイは確かに気になるべ。 だども狼が「白狙い」という突っ込まれやすい事を口にするべかなぁ……。 (まとめ役の居る村で白狙いっていうのは突っ込まれやすいべ) 狼だとしたら不用意で、そこが気にはなっているべ。 どう思うべな? | |
(243)2006/04/19 21:27:48 |
農夫 グレン あ、ハーヴェイさん>>219のモーガン爺さんの疑問にも答えて欲しいべ。 突然死しない限りはオラで確定ってどういう意味だべ? | |
(245)2006/04/19 21:34:22 |
書生 ハーヴェイ >モーガン(>>219) ベンジャミンが霊能COする可能性を眠くて完全に忘れていたんだ。なんだかすごく稚拙ないい訳だけど...。 | |
(246)2006/04/19 21:35:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ たぶんこの1,2時間で互いの印象も変わってきたと思います。 で、>>236ベンさんを占いたいというのはもうないです。 白狙いうんぬんはおっしゃるとおりです。(でも理屈をよく理解してないんですよね〜) ただ、あの時点では違う理由で3,4人●候補であげていましたよ、わたし。それは確認してください。 で、わたしのなかでも>>4の「占い師がまとめ役」発言がわからなかった(「え、そんなもんなの?」って)ので、 >>7>>12が追従であれば、ベン・ニーナ・セシリアさんはない(白臭い)かな、という感じです。 ただ、ニーナさんは見習いなのに(笑、慣れてますよね。ちょっと捨て切れません。 ●ニーナさんかモーガンさんで希望します。 | |
(249)2006/04/19 21:44:13 |
見習い看護婦 ニーナ 議事録読み返してきましたー! >>220のトビーちゃん 「ほどよい潜伏ポジション」 参考に名前だけでも聞かせておいてくれるかしらん? 占い師候補のお二人からみて、対抗の「相方」に見えるって意味があれば重要だと思うのでー。 | |
(250)2006/04/19 21:46:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>251 そうなんですか?厳しいですね。そうなんですか… | |
(253)2006/04/19 21:49:40 |
牧童 トビー だいぶ息吹き返したんで少し喋りますね。 >>243 エッタの発言は毎度気になるカンジではありますが、なんていうか、すごい微妙です。 確立でいうなら 村:狼:狂:他 33:33:33:1 ではないでしょうか・・・白っぽくは見えませんが今のところ黒っぽくも見えません。ので、天然の可能性も含めて確立ではこんなところかと・・・ ただ気になる対象であることには間違いありませんね。占うのが早い方がいいか遅い方がいいか悩むポジションだと考えてます。根本的にはグレンに委任しますが。たぶん、この段階でエッタ妙だな・・・って思ってない人は少ないかと。 >>246 あまり安易な理由は口にしないほうがいいと思います。逆に怪しく見えたりもするので・・・ 今のところあなたは白印象か黒印象かでいうなら黒のほうが近いです。 | |
(254)2006/04/19 21:53:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん、●モーガンさんも希望なんですが、理由挙げられないですね。第一印象だけなんで。 ●ニーナさんで と言いたかったんですが、ハーヴさん、>>246はないんじゃないですか…。ちょっと信用落ちちゃいました。 | |
(259)2006/04/19 21:58:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>254 私がヘンリエッタちゃんを気になっているのは、 いびつさとか、彼女の推理・論拠の視点よりも 「セオリーよくわからない」発言と、システムよくわかっていそうな発言がかなり混ざっているところですねー。 そういうので推理したくないですが、慣れてるのか慣れてないのかわからない=天然か作戦かわからない、というのがあります。 でもグレンさんも言ってたように、あるとしたら狼よりは狂人っぽいかなぁ。占い先にするとしても後のほうがいいかな、って思ってます。 ハーヴェイさんは、モーガン爺の畳みかけるような追求&みんなに責められてちょっと焦っちゃっただけのようにも見えます・・・。まぁ、そこが黒っぽいというのもありなんですけど。 気になるところははっきりしたい★ってことで私はハーヴェイさん占い希望一本です〜。 | |
(265)2006/04/19 22:04:44 |
牧童 トビー >>261 そんな事いわれても・・・同じ事考えてるってわかっててわざわざ理由付けて出したとしても結果同じ意見にしかならないし、いいわけにはしたくないけど今ボクはptがあまり無い。 まぁ自分の見解を述べよっていうのなら出すよ。 | |
(266)2006/04/19 22:04:48 |
牧童 トビー >>220についてのボクの見解 みんな同じようなポジションにいるっていうのだけど、そこでボクが考えていたのは5名。そこはマンジローとまったく一緒。 全員あまり積極的に議事に参加していない気がするんだよね。様子を見ている狼とも取れるし、疑いをかけてる人の影でどういう返答をするのか考えてる人たちにも見えなくはない。 ようするに50:50。完璧なグレー。 [村に自ら貢献する様子もあまり見えない位置にいる人たち。] そういう印象を受けてます。 | |
(272)2006/04/19 22:11:28 |
異国人 マンジロー >>266 ふむ、ではまぁ、明日以降でよかろう。 ただ、『現時点までの発言が内容寡黙』というのと、『ほどよい潜伏ポジションにいる』というのは、全く意味合いが違うと拙者は考える。後者の方が、より積極的に潜伏しようとしている、という意味合いが強いと思うのだがね。その点を考慮した上でその考察の根拠の説明をお願いしたいね。 | |
(274)2006/04/19 22:12:51 |
交易商 ベンジャミン >>271は一商人の勘だと思っていただいて結構です それだけの理由で貴重な占いを使うわけにはいきませんので | |
(275)2006/04/19 22:13:05 |
文学少女 セシリア >>262に私の名前と占い希望が載ってないです。 占い希望はハーヴェイさんに変更お願いします。理由は言っていることがやっぱり意味分からないモーガンさんの質問にちゃんと答えてる感がないので。 | |
(276)2006/04/19 22:17:28 |
異国人 マンジロー あぁ、文章考えてる間に>>272で答えたのか。 まぁ、よかろう。 | |
(278)2006/04/19 22:18:24 |
交易商 ベンジャミン その理由は>>263の発言をしといて実はセシリアさんがいませんでした。っていうオチはいやなので | |
(279)2006/04/19 22:18:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>265後半 なにかお二人につながりを感じるんですが… 2狼潜伏の可能性もあるんですよね? そうすると、ニーナさん(狼?)が自分が占われるのを避けてハーヴさん(狼?)を推すことはないんですよね? あ、ひとり犠牲にする算段もありですか… どちらか狂でどちらか狼だとしても、互いにはわかってないんですよね? うーん… ●ハーヴさんでお願いします。 | |
(280)2006/04/19 22:19:07 |
隠者 モーガン ニーナ>>273 回答ありがとう。狼が出てきている場合、今騙りに出てきているのは占い師側に1人のみじゃから、狂人は潜伏しているということになるな。 その場合、COに遅れた者に様子見していた狂人の疑いありと考えてしまうのじゃが(ニーナ、ベンジャミンとか)。 | |
(281)2006/04/19 22:20:33 |
文学少女 セシリア >>281 今現在狂人が潜伏しているとしたらどんな利点があると思いますか?結もないしあまり意味ないような気がするんですけど・・・ | |
(284)2006/04/19 22:23:10 |
隠者 モーガン セシリア>>284 わし自身はこの村の構成の場合、占側に[真・狂]、人狼2匹は潜伏という形が一番人狼にとって有利じゃと思う。狂人が潜伏する利点は、攪乱?かのう。 | |
(288)2006/04/19 22:28:02 |
異国人 マンジロー >>284 狂人潜伏の人狼陣営にとってのメリットは、占い師の内訳を『真狂』だろう、と思い込ませる事で、狼の1匹を吊り対象から免れさせる事が出来る、という点だ。現在おぬしが言っている様な考えにみなが誘導されやすいのだよ。 過去にそれで、人間が人狼に食い尽くされた村を、拙者はいくつも知っておる。 | |
(289)2006/04/19 22:28:07 |
異国人 マンジロー >>293は本決定で良いのかな? | |
(294)2006/04/19 22:35:31 |