農夫 グレン ふぁ…おはよーさん(手ふりふり) ヒュー>>175 うわ、ごめんマジごめん。議事録読みながら発言まとめてたから、先の発言の方に目が行ってた。霊能者に対しての見解は俺に似てるのかも知れんね。セシ狼としたらマスター狂の可能性を考えずに出てきた事になる、とかその辺。 | |
(199)2006/04/17 21:54:30 |
逃亡者 カミーラ ヒューバート>>192 なるほど、わかったよ。あたしは純粋に聞いてみたかっただけなんだけどね…内訳予想してくれっていう意図もないし、狂騙りはないっていう反語的意味があったわけでもないよ。ま、詮索は自由だけどね。 そろそろ占希望も出さないとね… | |
(202)2006/04/17 21:55:53 |
農夫 グレン カミーラ>>197 今気づいたんだけど、狂が先行して騙るメリットは他にもある。狼が吊り占いに当たった時に回避の余地を残す事、だな。 狼が先行して騙った場合で、更に潜伏狼が吊り占いに挙がったら下手に回避出来んもん。それで回避COしたら、能力者5COか、どこにいるかわかん狂が潜伏って形になるだろうし。 | |
(205)2006/04/17 21:58:42 |
新米記者 ソフィー ひぃ…なんかプレッシャーかけられてるよう。 へっぽこ守護者になりそうですが頑張ります。 でもでも、狼さんじゃなくて良かった…なんて思ってしまっていたり。 チキンですから。ついでに新米ですから。 …議事録に集中しよう。 | |
2006/04/17 21:58:50 |
のんだくれ ケネス 『狼は狂信者が誰だかわからない』 『狂信者は狼が誰かは分るけど、言えない』 このギャップを埋めるために、狼と狂信者は、なんとか意思疎通をはかりたいと思うんだよな? それなら、占い師と霊能者を一斉でCOするよりは、順序立ててCOする方が、狼側にとって楽じゃね? 特に、霊能者から行っておけば、狼が騙る場合は、狂信者にばっちり通じる訳で…(霊能者を狼が騙るメリットは色々と議論されていたよな) 逆に、占い師から行くと、タイミング云々で狂信者の動きを張ってないといけないだろうし、狼は辛いと思うんだよな…。 つーことで、美少女ヘンリエッタお嬢様にさせてもらうぜ。 [真顔で] 発想の闇に獣の臭いが漂っている、って感じだな。 (おっぱいが小さい順だがな…) | |
(206)2006/04/17 22:00:56 |
吟遊詩人 コーネリアス 何 故 私 の 相 方 が 幼 女 趣 味 な ん で し ょ う か。今回の相方を決めた上司を恨みます(にこにこ ところでケネスは、共有者地雷を狙ってるんでしょうか。私、あまり好きじゃないんですよね……食われそうですし。私が。 そう言えば今回もケネスが結社員……ケネスを見たら結社員と思え、ってことでしょうか。 | |
2006/04/17 22:07:05 |
修道女 ステラ >>200 コーネさん 返答ありがとうございます。 おっしゃることもごもっともだと思いますわ。 CO>占吊希望、の方が2度チャンスがあるような気がしていたのですが、占吊希望だし>COのほうが精度は上がるのかも、と納得いたしましたわ。 | |
(209)2006/04/17 22:08:34 |
異国人 マンジロー ハーヴェイ殿>>166 確かに占または霊が確定した場合、結社が表に出ているのは襲撃先の選択肢を増やす事はあるでござる。これについては失念していたでござるよ。お恥ずかしい。 だが、拙者 占霊共に確定する確立は低いと思っていたでござる。実際既に霊に2COが出ているし、こうなれば占師も2COになると考えるのが自然だと思うでござる。だったら 結社について皆で議論するよりも早期にCOして貰って狼を探す議論をした方が有意義だと思ったでござる。 | |
(211)2006/04/17 22:10:29 |
吟遊詩人 コーネリアス まあ、既に飴2個もらってその上喋る気満々ですが。 ……再々戦村、乗り切れるでしょうか。不安になりますね……何だかんだで、喋るのが好きなようです。 | |
2006/04/17 22:11:19 |
異国人 マンジロー ぎゃー、●希望先に挙がってる…>>186 すみません…自分が占師なのでそう云う発言になったんです。でもここは見事にスルーしないと返って能力者っぽくなってしまうのでだんまり決め込みます。ごめんなさいね。 と云うかほんとうに議事録長いですね…ちょっと今から先行き不安。でござる。 | |
2006/04/17 22:13:03 |
農夫 グレン んー、俺の希望は●ラッセルにしとく。 霊確定を視野に入れて議題回答しとったけど、会話で触れるのは占い師の事ばっかでなんか違和感を感じるんよ。>>50で霊確定の可能性が高いから、と霊→結のCO順を希望してるけど、確定したら護衛幅が広くなって占い師が狙われるリスクが上がるんじゃないん?って思うんよ。そこがチョイ違和感。 >>105で霊を出そうとする動きを作ってるのも引っかかるんよね。順次COだと、狼→狂にサインを送られやすくなる。狼がさっさと騙ればいいわけだから。まあコレは言いがかり。セシ狂の線も考えてるし。 それに加えて、霊真狼前提で考えてるのも引っかかる。俺には、マスターはともかくセシリア狼はあんま考えられんのだけど。 先の事を考えてるようで、目の前の事しか見ていない、そんな印象があるんよ。 実際に気になっているヤツでもあるし、もし人だとしても後々SGにされかねない危うさがある。序盤の占いはSG候補を潰すって言うのもあると思ってるんで、希望させてもらうわ。 | |
(213)2006/04/17 22:17:11 |
農夫 グレン そういえば、あるべるとさん、tapさん、yukikohimeさんはどこだろうー。 せいじゅさんはコーネ鉄板だからなー。 というか… またしても、ランダムで結村の組み合わせですか? | |
2006/04/17 22:21:14 |
吟遊詩人 コーネリアス ルバイヤートの四行詩でも詠おうかと思いましたが、気が付けば某TRPGの呪歌ばかり詠っている……誰か知ってる人いるでしょうか。 | |
2006/04/17 22:30:45 |
のんだくれ ケネス コーネリアスちゃん、怒ってるの? ねぇ? ねぇ?ってば! わたしが、まとめ役やらせちゃったから? … だって、コーネリアスちゃんの方が、経験豊富そうだし、ワタシ、まとめ役ってキライなんだものー | |
2006/04/17 22:31:36 |
吟遊詩人 コーネリアス ふふふ、前回は情けないところを見せてしまいましたからね。今回はあんな姿は見せません(にこ | |
2006/04/17 22:32:37 |
異国人 マンジロー あぁあ〜、よりによって投票COかっ…!先生〜。・゚・(ノ□`)・゚・。 >>214 | |
2006/04/17 22:38:36 |
異国人 マンジロー ■4.●ステラ殿 今一番気になっている存在でござる。 同じ初日フルオープンでござるが、少々考え方が違っているようなのが気になるでござる。一番の理由は、申し訳ないのだが、積極的に議論に参加しているように思えるでござるが、自分の意見を述べている割合が高く、積極的に狼を探していないように感じたからでござるよ。 敢えて言わせて貰うとすれば>>169「灰襲撃は狼の隠れ蓑をなくします」をわざわざ言わなくてもいいように感じたからでござる。言い掛かりのようですまないでござる。 | |
(220)2006/04/17 22:41:15 |
のんだくれ ケネス 明日、吊りの予感ですwwwうぇっwww | |
2006/04/17 22:43:38 |
のんだくれ ケネス そして、漏れも結社員w | |
2006/04/17 22:44:42 |
雑貨屋 レベッカ 途中までなんだけど、間に合いそうにないから挙げるわね。 ●グレンで。>>173セシリアに関してのところで、狼でも好印象を与えたいがために賭けにでた、ってことも考えられると思うの。 まあヒューバートの意見に先に納得しちゃったがための言いがかりかもしれないんだけど。 グレンが狼だった場合は印象の誘導・・ってわかりやすすぎるかしら。 黒い? | |
(*35)2006/04/17 22:49:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ グレン、アスパラ頂くのだ(もぐもぐ) 質問少し。 >ヒューバート 霊3日目投票CO、初日占い回避なしにしているけれど、初日に霊能者が占われた場合のことは、考えた? >ソフィー ヒューバートも指摘していたけれど、>>191でも、霊2COを基本に考えていたっていっていたのだ。そこら辺、どうしてなのか、ちょっと教えて欲しいのだ。 >グレン まとめに立候補を占い吊り前提で募る事を提案していたけれど、占いはともかく、吊り前提だと、村人も出てこない気がしない?無駄に吊り消費させてしまうことになる気がするのだ。 | |
(224)2006/04/17 22:51:02 |
修道女 ステラ >>220 マンジさん 言い掛かりは全然構わないのですが、少し質問を。 同じフルオープンでも考えが違うから、とのコトですけれど、では同じフルオープン派のなかで自分と似ていると思って白く感じた人は誰ですか? いたら教えていただきたいですわ。 | |
(225)2006/04/17 22:51:10 |
書生 ハーヴェイ >>211マンジローさん ご回答ありがとうございます。お考えはわかりました。 ただ、やはり私としては、霊確定しないことを前提に動くのは、それを知っている狼なのではないか、という疑念を捨てきれません。申し訳ありませんが。 とはいえ、それをはっきり口に出してらっしゃるのは少々白印象ででしょうか。私はそれで疑う、と明言しているのですからね。 | |
(227)2006/04/17 22:53:18 |
雑貨屋 レベッカ 途中までなんだけど、間に合いそうにないから挙げるわね。 ●グレンで。>>173セシリアに関してのところで、狼でも好印象を与えたいがために賭けにでた、ってことも考えられると思うの。 というより、ヒューバートのフレディに対する考察に同意しておいて、セシリアにフレディ狂の可能性を考えなかったのはどうか?というのはどうなのかしら? まあヒューバートの意見に先に納得しちゃったがための言いがかりかもしれないんだけど。 グレンが狼だった場合は印象の誘導・・ってわかりやすすぎるかしら | |
(228)2006/04/17 22:54:21 |
新米記者 ソフィー >>224 イカカチそんちみみ | |
(229)2006/04/17 22:54:57 |
書生 ハーヴェイ おや……? 「今日纏め役としてCOする霊ではない」について突っ込まれてSGにされるかと思ってたんですが……。 全然触れられもしませんね? 結社相方とでも思われてるんでしょうか? それならそう振る舞わないと……。 | |
2006/04/17 22:56:23 |
吟遊詩人 コーネリアス 記者のお嬢さーん!?(笑 一体何を言いかけたのでしょう…… | |
2006/04/17 22:56:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ ソフィー>>229 え?どうしたのだそふぃー?(汗) | |
(231)2006/04/17 22:58:05 |
酒場の主人 フレディ まずは【決定時間含めもろもろ了解よん♪】 そしてもう議事追うのが全然間に合わないから見切り発車で逝かせてもらうけども、 ●カミーラたん にしとこうかしらね。 議事読んでて>>131がふと引っかかったってとこかしら? 当然変更の可能性BARIBARIよん♪ | |
(232)2006/04/17 22:59:28 |
文学少女 セシリア 【占COについて了解】 すまん、眠くて頭がついてってないorz ひとまず占い先は個人的な恨みからこの先行霊COを希望していた人達の中から選びたいと思ったぞ。八つ当たりだと?ああ、その通りだな。一斉COとかで狼側の連携がくずれるのを私はみてみたかったからな。 この霊COで狼側と狂がコンタクトとれたんじゃないかと考える。その流れを作ったのはハーヴェイさんとラッセル。ハーヴェイさんの意見には少なからず納得できた。ラッセルの>>105の独断COを促していたのは気になったぞ。すまん。ほぼパッションで●ラッセルにしとく。 | |
(233)2006/04/17 23:02:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.●ラッセル んー……占い師は確かに狂が騙るほうが狼にとって有利かな、と思ったのだ。ラッセル>>137、>>159も納得が行く。ただ、CO方法もはっきりとは決まっていない時点で本当に狂が占い師騙りに出てくるかどうか、確信は持てない気もしたのだ……。>>131時点で、偽占い師を狂と言い切っているのはやはり少し気になる。ただ、そこら辺をすごくしっかり考えていたせいで思わず狂と断言してしまった、というのもありうるとは思う。ただ、邪推すれば、狂に狼が霊騙る、と教えているように見えなくもない気もする。 あと、グレンが既に質問していたけれど、霊に占いを使うのはもったいないのに、占い師に占い使うのは良いのか、というのがちょっとわからなかった。むしろ占い師に使う方がもったいない気もするのだ。 いまいち言いがかりの域を出ていない気もするけれど、現時点で気になるので。 | |
(234)2006/04/17 23:03:10 |
新米記者 ソフィー ………Enter連打してしまい失礼しました。恥ずかしすぎて泣きそう。 >>224 エッタちゃん 霊2COを基本として考える、というより、私の今までの経験では霊が確定した事が無かったからなのです。 元々騙りを見越していたと言うよりは、「対抗は出るもの」という思考の癖のようなものでしょうか…いずれにしても考えが至らなかったと言うことになっちゃいますかね〜。 他の方の意見を読んで納得し、霊1COの場合についても先程触れていますので、出来ればそちらも私の見解として含めて頂ければ嬉しいです。 | |
(237)2006/04/17 23:10:49 |
修道女 ステラ ひ と り ご と!! これ埋めるなんて無理やん!! | |
2006/04/17 23:13:11 |
農夫 グレン エッタ>>224 ちゃうって。俺が希望してたのは結1CO。占霊は初回投票まで伏せときたかった。順次COだと狼→狂へのサイン出しが容易になるって頭があるもんでな。順次COはさせたくなかったんよ。 でー、そうなると、結が両潜伏を選んだ場合のまとめ役は立候補しかないやん。そういう事。 立候補が村人だったら、吊りか占いが無断になる。それは充分承知しとるよ。 あと、もし万が一狂が立候補したとしても、狼にゃそれは分からん。連携もとりにくいだろうし、狂襲撃もありえるし、狂が占を騙ると見ての占確定もありえるし、出たら出たでそんなに困らんと思ってたってのもある。 >>234 ん? 俺、ラッセルにその質問してないぞ。占い師がたまたま占い先になって、確白や占い先襲撃に逢うリスクについてどう思ってるのかは聞いたけど。 | |
(242)2006/04/17 23:20:59 |
吟遊詩人 コーネリアス 【仮決定●カミーラ】 【回避COはまだしないでください】 私の希望を含め、学4逃3嬢2記1農1異1修1と票が集まっていました。 このうち、学は狼とした場合、霊騙りが出た点に違和感を感じるため除外しました。学狼で狂が霊騙りの場合、学が霊確定を強く推していることから、狼側は霊確定を望んでいると受け取るのでは? 狼が霊騙りの場合も、行動に食い違いを感じます。 逃は>>132の「結社あぶり出し」という発言に違和感が。あの時点で希望は、結COまとめ役、占霊初日COが多数でした。わざわざ確定霊まとめ役を押し、霊COを促すという回りくどい行動を取ってあぶり出そうとした、という発想が出来るでしょうか? 狼側が結社あぶり出しを狙って騙りを出したために、つい疑う理由に持ち出したのではと疑っています。 | |
(243)2006/04/17 23:22:43 |
異国人 マンジロー ステラ殿、あんな回答ですまんでござる。>>240 拙者、占師であるゆえ 後々のラインと見られては困るでござる。わざわざラインを見せたい、と云う思惑も感じられてしまうでござるよ…。考えすぎであるといいのでござるが…。 | |
2006/04/17 23:24:24 |
酒場の主人 フレディ とりあえずまだ議事を進んだり戻ったりしてるアタシなのだけど、質問があるみたいだから答えるわね? 尚、見落としてたりしてるだろうから質問取り上げが前後するかもだけどご了承をネ♪ マンジたん>>136 アタシも独断チックに出てきてなんだけど、霊確定はしないだろうなって思ってたわネ。アタシが確定したら『他の能力者は潜伏ね』って言ってるし、対抗することでせめてもう一人くらいは能力者を引きずり出したいんじゃないかな〜?ってね♪ COの理由としては、できれば隠れていたかったけど、アタシは今日23時まで動けなかったからその間の出遅れを懸念したってのもあるわネ。 ・・・・マンジたん、こんな感じでいいかしら?(投げキッス) | |
(245)2006/04/17 23:27:23 |
農夫 グレン 【仮決定了解】 ただ、ラッセルに対しての考察は反論させてもらうわー。 俺は、学狼で狼霊だとしたら、狂に「霊騙りするなサイン」を送ったんじゃないかとも思ったんよね。流れからの印象もあるけど。偽霊=狂だとしたら、の考察には概ね同意。 レベッカ>>228 「セシリアにフレディ狂の〜」ってどの辺? 俺、言った覚えないんだけども。 | |
(249)2006/04/17 23:31:13 |
学生 ラッセル うははw占い希望半分からもらってるのさw 村人だからって気を抜きすぎたのかなぁ? これで本でも●から俺はずしたら、コーネリアスの狙いは俺を潜伏結の隠れ蓑にするつもりかもって勘ぐるのさ | |
2006/04/17 23:33:38 |
美術商 ヒューバート 戻ったよ。 ヘンリエッタ>>224 私の案では初日に霊が占われても、狼側は相手が霊だとわかる術がない。結社トラップも生きている状況だし、真霊が占われれば白確する可能性が高いわけだ。状況にもよるが、白確霊能者を真寄りに見て良いかもしれないし、わおーんの危機までは吊る必要もなくなる。初回襲撃されても投票COで霊能者である事は我々にわかるので、対抗に狼が出ていた時は、労せずして狼を一人吊れる事になる。まあ、霊確定して喰われていきなり霊不在という可能性も無いわけでは無いが、総合的にメリットの方が大きいと判断しているのだよ。 | |
(251)2006/04/17 23:34:51 |
逃亡者 カミーラ んー、占うのは別にかまわないけれど1つだけ。結社あぶり出しってのはハーヴェイ>>101を受けてだよ。「結社員出やすいのではないか」って言ってるのをね。でも確かにちょっと言い方が大げさだったかも。 気にしてた点はフルオープン嫌ってるのに霊CO促してるから「?」だったけど、よく見たら彼の希望は占い師潜伏だったから、希望通りか、って思ったのさ。要するに勘違いしてたわけ。 | |
(252)2006/04/17 23:36:33 |
酒場の主人 フレディ コーネたん>>248 ん〜サササッと読んでの感覚だから上手く言えないけれども 『この段階で狂信者が独断霊騙りするメリットについて言及』ってトコかしらねぇ。 なんとなく内訳を真:狂にしたいのカナ?とか思ったのよねぇ・・・ まだ深く議事を読み込んでないから言いがかり・・・なんだけどね(くすん) | |
(256)2006/04/17 23:38:19 |
文学少女 セシリア コーネリアスさん >>83 占い先を出してからのCOだと狼側が占い希望内容から騙りに誰を出すか考えることが出来、結局回避COのようになってしまうため、私の望んでいる初日COとはまた少し違ったものになってしまうのだ。フラットな視点で見てほしかったからの初日COだからな。まあ今もうすでにちょっと違った状態になっているがorz それからもう一点、トラウマのことだな。実は昔見た夢でも『回避したから、黒を出されたから即偽とは思わない』ようにしたいとは思っていたぞ。だが情けないことに結局完全にまっさらな状態で見ることが出来なかったのだ。特に自分が疑った人が黒を出されたり回避COしてしまうと目の前にフィルターがかかってしまう。ラインうんぬんで見るのもたとえ真実がわかったとしてもだいぶ遠回りした後のギリギリの状態になってからということになりそうだ。それがとても怖かった。まして真偽を見極められる身であればな。 | |
(2006/04/17 23:38:32、文学少女 セシリアにより削除) |
お嬢様 ヘンリエッタ 【仮決定了解なのだ】 グレン>>242 ん、結社1CO第一希望は知ってるのだ。ただ、立候補に吊りは効率悪過ぎないかな、と思ったので、ちょっと聞いてみたかったのだ。細かい所だけれど。 そして、質問の件、実は「グレンがそんな質問をしていた気がする」というフィーリングで書いた(汗)希望出さなければと焦っていたせいもあるのだ。ごめんなさい。 | |
(257)2006/04/17 23:40:52 |
新米記者 ソフィー フレディさんの●希望→カミーラさん セシリアさんの●希望→ラッセルさん …ふむむ〜。 | |
2006/04/17 23:41:08 |
異国人 マンジロー 【仮決定了解でござる】 フレディ殿>>245 回答感謝するでござる。ただ、「対抗することでせめてもう一人くらいは能力者を引きずり出したいんじゃないか」とはどう云う意味か教えて下さると助かるでござる。理解に及ばなくてすまぬでござるよ。 | |
(258)2006/04/17 23:41:10 |
修道女 ステラ >>249 グレンさん ラッセルさんは 狼か村人で、狂の芽は少なそうだ、という意味で合ってますか?合ってたら返答はいりません。 | |
(259)2006/04/17 23:42:11 |
文学少女 セシリア コーネリアスさん >>83 占い先を出してからのCOだと狼側が占い希望内容から騙りに誰を出すか考えることが出来、結局回避COのようになってしまうため、私の望んでいる初日COとはまた少し違ったものになってしまうのだ。フラットな視点で見てほしかったからの初日COだからな。まあ今もうすでにちょっと違った状態になっているがorz それからもう一点、トラウマのことだな。実は昔見た夢でも『回避したから、黒を出されたから即偽とは思わない』ようにしたいとは思っていたぞ。だが情けないことに結局完全にまっさらな状態で見ることが出来なかったのだ。特に自分が疑った人が黒を出されたり回避COしてしまうと目の前にフィルターがかかってしまう。ラインうんぬんで見るのもたとえ真実がわかったとしてもだいぶ遠回りした後のギリギリの状態になってからということになりそうだ。それがとても怖かった。まして真偽を見極められる身であればな。前提に潜伏が得意ではないというのがあるのだがorz | |
(260)2006/04/17 23:43:05 |
農夫 グレン 審問前世がコーネでLWだったから、アンカーにコーネの名前が出るとドキリとする俺がいる…。 中身バレ気にせず、のほほんキャラでいけるってイイネ! | |
2006/04/17 23:43:16 |
学生 ラッセル うははw殴ってる殴ってるw | |
2006/04/17 23:44:51 |
酒場の主人 フレディ ああん♪次から次に議事が降ってくるわん♪(くねくね) マンジたん>>258 アタシが確定しちゃったら、アタシが纏め役。どういうCO方針になるかは分からないけど、最悪アタシ以外は全員潜伏ってこともあり得るわよね? それなら対抗たんを出せばアタシは疑惑の一人に降格で、事態をまとめるためにもう一人結社たんが出なくちゃいけない。そしたらやったネ二人目♪上手くすれば全COでみんな分かっちゃった♪って考えないかな〜と思ったのよ♪ [...はマンジローに必要以上に近づいている] | |
(262)2006/04/17 23:48:43 |
書生 ハーヴェイ 今日の占い希望を纏めてみました。 修道女 ステラ ●ラッセル >>176 書生 ハーヴェイ ●ソフィー >>180 学生 ラッセル ●マンジロー>>186 のんだくれ ケネス ●ヘンリエッタ >>204 美術商 ヒューバート ●ヘンリエッタ >>212 農夫 グレン ●ラッセル >>213 異国人 マンジロー ●ステラ >>220 逃亡者 カミーラ ●ヘンリエッタ >>222 雑貨屋 レベッカ ●グレン >>228 酒場の主人 フレディ ●カミーラ >>232 文学少女 セシリア ●ラッセル >>233 お嬢様 ヘンリエッタ ●ラッセル >>234 新米記者 ソフィー ●カミーラ >>239 吟遊詩人 コーネリアス ●カミーラ 酒場の看板娘 ローズマリー 未提出 ラッセル4票/カミーラ3票/ヘンリエッタ3票 ソフィー1票/マンジロー1票/ステラ1票/グレン1票 | |
(263)2006/04/17 23:51:51 |
逃亡者 カミーラ フレディ>>256 そのフレーズから霊内訳を真狂に、ってとこをもうちょっと説明してほしいかな。疑われるのが嫌ってわけじゃないけど、論理が飛躍してるような… あと他にも誰かあの言葉だけであたしを疑ってた人、いたよね…(誰だっけか)。同じく詳しく説明聞きたいわね。なぜ疑われてるか分かんないと弁明しようがないし。 | |
(264)2006/04/17 23:52:13 |
美術商 ヒューバート ハーヴェイ>>221 ふむそれはだな、占い先を決める際に「気になる人」を中心に読み込んでいったのだが、その中に君は入っていなかったという事だ。つまるところ読み落としだ。メモをしっかり見るべきだったのだな、気をつけるよ。まあ、君の意見は霊確定狙いで占い師は投票COを希望しているし、議論を読んでもそれ程違和感は感じないな。 | |
(266)2006/04/17 23:54:08 |
学生 ラッセル 過去の議事録読むより増えるペースの方がはえーよ!!!! | |
2006/04/17 23:55:35 |
修道女 ステラ >>265 グレンさん いえ、私も狂より勿論狼を探しているのですけれど、占われたいそぶりの狂人は占いたくない、狂かもと思うなら間違いなく吊りですので、ラッセルさんは狼か村人だ、という結論でしたら 占いに挙げるのはとても有意義だと思いましたので、聞きましたわ。 | |
(270)2006/04/17 23:58:58 |
吟遊詩人 コーネリアス 書生君、ありがとうございます(にこ ところでどなたか、農夫に飴をあげてください。 グレン >>249 霊確定を推すことで狂に霊を騙るなと指示。たしかに、考えられますね。私は狼側なら、片方は霊まとめ役を前提とした作戦を考えて動き、片方は霊騙りとして出る、とは考えづらかったもので。 | |
(271)2006/04/18 00:00:17 |
酒場の主人 フレディ だれもアタシと遊んでくれなくなったのは寂しいわねぇ(くすん 登場シーンも古来からの学園マンガのパク・・・げふんげふん!インスパイヤしてみたのにぃ♪ ってか、HGはNGワードよケネスたん! フレディって名前!この外見!! クイーンのフレディ・マーキュリーをリスペクトしてのRPなんだからン♪←罰が当たるぞお前 | |
2006/04/18 00:09:01 |
雑貨屋 レベッカ 仮決定のラッセルへの理由についての意見は私もグレンの>>249を考えたわ。 考え出したらきりがない部類のことかしらね。 | |
(275)2006/04/18 00:09:20 |
異国人 マンジロー む、フレディ殿>>262 回答感謝でござる。フレディ殿は結社あるいは占師までも引っ張り出される、と考えていた と云う事でござるな。ようやく理解したでござる。喉を使わせてすまないでござるよ。 [...は笑顔を貼り付けながら少しだけ後ずさった] | |
(278)2006/04/18 00:13:04 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、占い先どうしましょうか……狂に霊を騙るな、という意図で霊確定まとめ役を推していた、と考えると白と考えていた書学、両方の前提が崩れるんですよね。 とりあえず。文真主狼と見ているため、学狼とすると不自然な点はありません。 | |
2006/04/18 00:14:29 |
修道女 ステラ あら、良いタイミングでした。 ご無事でなによりですわ。 ん〜私はやはり占い希望は変えません。 コーネさんの考察も分かるのですが、ラス狼なら霊騙が狼な可能性がありそうなので…と美味しそうに見えるモノの誘惑に負けているのかもしれませんが。 カミーラさんの考察についてもなるほど、と思いましたが、個人的にはラッセルさんのほうがひっかかりました。 また、なんだかマンジさんの、私がラッセルさんを疑った理由と同じ理由で私に疑いをかけている姿に少し仲間のようなモノを感じました。 少し分かりやすい?とも思いますが狂の事を考えるとあり得なくもないような… …勘じゃ?といわれればそうなのですが… | |
(283)2006/04/18 00:15:00 |
書生 ハーヴェイ >>279フレディさん 本決定確認後、コミットと言うことだと思いますよ。 | |
(284)2006/04/18 00:15:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ 一応。弁明しておくのだ。 ケネス>>206エッタは霊と占のどちらを先にCOさせるか、はっきりと言った覚えはないのだ。というか、自分でも迷っていたのだ。 エッタは初日フルオープンが希望で、霊(占)→結社を希望していたけれど、ああいう形よりは、結社騙りの可能性を残して連携崩しを匂わせて、コアタイム近くで、もう少し一斉COに近いことをやるのをイメージしていたのだ。まあ、■1.で霊→結社と答えた時、霊はどうせCOするなら対抗引きずり出して欲しい、というのも、頭のどこかにはあった。占い師も初日になりそうなら、占い師も先にCOさせたほうがいいのかとか、宿の部屋で寝ながらごたごた考えていて、考えまとまらないまま起きてみたら霊が既に2COしていたのだ。書くだけ書いて去っていったから直前のハーヴェイの宣言も見落としていた。 | |
(285)2006/04/18 00:15:44 |
農夫 グレン 思ったより早く終わったわ(苦笑) actで伝えなくても良かったな。 レベッカ>>267 そこかい。うん、ごめん、分からんかった。 セシリアが狼としたら、マスター狂を考えてないってドーヨ、って意味合いだよな。それなら合ってる。 狼から狂に「霊騙るなサイン」を送ってたんだとしたら、セシリア狼はありえるかも知れんね。でも、そうでないなら、やっぱ狼は霊3COになる事を躊躇するんじゃないかなーって俺は思う。 | |
(287)2006/04/18 00:16:48 |
新米記者 ソフィー >>264 カミーラさん 私ですね。 私は初日占いは中庸に使い、早い段階での見極めをしたいと考えているのです。 勿論それだけに拘らず、多弁でも特に黒要素を持つと考えれば占いに挙げたいと思いますけれども。 正直に言って、これまで議事を読んで気になったのがラッセルさんとカミーラさん。 ラッセルさんは占い師と霊能者のCOについて発言が多く、内容の偏りが違和感。どなたかが触れていましたが、独断COを示唆しているかのような発言も気になりましたし… でも、急激に票が集まっている点について少々不審に感じました。狼追従票の可能性を危惧したのです。 ですので、ラッセルさんの次に個人的に気になる発言があったカミーラさんを挙げさせて頂いたというのもあります。 | |
(289)2006/04/18 00:17:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ …………自分で言っていてちょっと凹んだのだ。いろんな意味で見落とし多すぎるのだ。 ヒューバート>>251回答さんくすなのだ。一応、聞きたいのだけれど、霊が白確定した上で1COだった場合は考慮していないのだ? | |
(290)2006/04/18 00:17:36 |
農夫 グレン コーネ>>271 俺には、ラッセルが霊まとめ役前提で動いてるようにゃ見えんかった。その前提で動いてる割には、能力者が出揃った後にどんな風になるかの考えが浅く感じるんよ。ましてや、占機能保持を第一に考えているのに、霊確定しやすいように霊COを促すのはチョイ不自然。 ローズ、来てくれて良かった。あんま無理すんなよ…ってログを伸ばしてる俺が言うなってのな。 | |
(291)2006/04/18 00:17:38 |
書生 ハーヴェイ >>288 コーネさん そうですね。せっかくの48h進行ですし。夜明けをのばしても構わないかと。 | |
(293)2006/04/18 00:19:53 |
のんだくれ ケネス お嬢>>285 なるほどー。そこらへん念頭において読み直してみるな。 | |
(294)2006/04/18 00:20:07 |
書生 ハーヴェイ 48h進行だと発言余りますね。とくに独り言。 前の再戦の時は、独り言で中の人当て大会だったんですけど、この村ではやらないのでしょうか? まあ、私はAlbert以外のC821の方々は、ちょっと当てる自信ないですが。 | |
2006/04/18 00:23:43 |
美術商 ヒューバート ヘンリエッタ>>290 考慮していないわけではないが、そうなったらなったで仕方が無いからな。真霊が回避COで疑われたりパンダになるよりは、マシだろう。 夜明けを延ばすのは構わんが、我々はどうすれば良いのかな?コミットせずに待っていれば良いのかな?あと皆に注意しておくぞ。本決定を見ないうちに「投票も無いし後は任せた」と寝たりしてはいけないぞ。それは非占い師COと同義だからな。 | |
(300)2006/04/18 00:25:38 |
書生 ハーヴェイ >>299 グレンさん 逆説的な白狙い、とはつまり、ライン切りの効果を狙ってるというような意味でしょうか? カミーラさんはフレディさんの投票後に票が集まってますからあれですが、ラッセルについては、仲間切りとしては少々危険ではありませんか? セシリアの希望時点ですでに2票入っていますし。 | |
(306)2006/04/18 00:29:30 |
酒場の主人 フレディ は、早くもガッツリとログの海に溺れてるアタシがいるわね・・・。 ステラたん>>269 セシリアたんが狼か狂か?ってことよね? セシリアたんの場合はどちらも考えられそうよね。ただアタシが独断COをぶちかましたじゃない?まぁありえないくらいに低い目ではあるけれども、狂が出てるかもなのだから狼たんサイドはすぐには出られない様な気もするのよね。 そしてアタシがCOした時間帯は大体が酒場から離れていたわけだから、事前に決めてない限りはすぐには出てこられない。でも、狼たんが誰かを知っている狂たんならうって出られるわね♪ ってなわけで狂60:40狼くらいで見ているわ♪ | |
(307)2006/04/18 00:30:13 |
書生 ハーヴェイ >>301 コーネさん 変更ありません。よろしくお願いします。 | |
(308)2006/04/18 00:30:36 |
書生 ハーヴェイ ヒューバートさんの>>300下段は重要ですね。 みなさん気をつけてください。 | |
(311)2006/04/18 00:32:48 |
吟遊詩人 コーネリアス 【本決定●ラッセル】 【占い師の場合はCOをお願いします】 黒髪のお嬢さんの気になった発言ですが、>>252を見るに、きっかけとなった理由があったようですね。そちらを読み落としていました。反応が素直だったのもあり、当初ほど黒印象ではなくなりました。 そして学生ですが……決定後の反応が、SGのようにも感じつつ。白要素と考えていた部分が揺らいだのもあり、後半SGにされるよりは、今占ってしまおう、と考え決定先にします。 彼の白黒によって、判断材料が増えそうというのもあります。 | |
(314)2006/04/18 00:34:18 |
雑貨屋 レベッカ あ、遅くなったけどグレン>>287、わかってくれてありがとう。 | |
(315)2006/04/18 00:35:16 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセルを見たら狼と思え! と内なる声が囁いた、とは表では言えませんね。 いえ、もちろん上記の理由もありますけど。今回は鬼ヅモはなさそうです。 | |
2006/04/18 00:35:36 |
書生 ハーヴェイ >>309グレンさん なるほど、「票が集まってるから白」ですか。 たしかにその可能性ありますが……。 エッタちゃん3票、ラッセル2票の状況で、セシリアが仲間狼のラッセルに票を載せるというのは、微妙な気がしますけどね。 まあグレンさんは、決め打つべきではない、と言ってるだけでしょうからこの辺で止めておきます。 | |
(316)2006/04/18 00:36:09 |
美術商 ヒューバート 【本決定了解だ】 >>192で言っているように、ラッセルは灰ではかなり気になる人物ではある。ただ、多弁でもあるし議論もしっかりするので、発言から探っていける気もしたし、白なら狼の餌にするのは惜しい人物ではあるが…強く反対はしないよ。 | |
(321)2006/04/18 00:39:08 |
吟遊詩人 コーネリアス 意図せずグレンを仮想相方にしてしまってる件について。守護者ならごめんなさい。 ……狼側なら、手の上で踊らされてますね。情けない…… | |
2006/04/18 00:40:15 |
修道女 ステラ | |
(2006/04/18 00:41:52、修道女 ステラにより削除) |
美術商 ヒューバート ステラ>>318 具体的にカミーラのどの変を「占われたくない」態度に思ったのか、教えてくれないかね? | |
(327)2006/04/18 00:42:42 |
修道女 ステラ >>316 ハーヴェイさん えっと セシリアちゃん狼ならラッセルさん狼は無いという事でしょうか? じゃあ逆に言えば、ラッセルさん狼ならフレディさんが怪しい、という事になるんじゃないかしら? なんだかセシリアちゃん偽を強く思っている風に見えたのですけれど… | |
(328)2006/04/18 00:42:49 |
逃亡者 カミーラ ステラ>>318 んー、何度も言ってるけれど、自分の疑われた理由ははっきりしたいしちゃんと弁解しときたいんだ。実際コーネリアスには「説明して」って言われてるし(すれ違ったけど)。 ま、どう取るかは自由だけど。素直に黙って占われたほうがよかったのかな…? | |
(334)2006/04/18 00:46:26 |
書生 ハーヴェイ >>328シスター ええ、そうなりますね。彼がパンダ(や、確黒)になったら、霊真贋についてかなり私の中で偏りが出そうです。 でも、現時点ではどちらが偽かとかはほとんど考えてませんよ。 もちろん、セシリア-ラッセルラインがないと断言は出来ませんけど、セシリアがそこまで大胆なことをする性格かというと、少し疑問符が付きますしね。 | |
(335)2006/04/18 00:46:46 |
修道女 ステラ す、すみません コーネさん >>341の 表の見方を教えていただけませんか? | |
(345)2006/04/18 00:58:16 |
農夫 グレン ハーヴ>>340 ラッセルをどう見てるか、っていうトコから来る認識のズレかね。 俺は仮決定時のコーネの説明を見て、「霊騙るなサイン」を送った可能性もあるんじゃね?って思ったし。 占い回避COなしは何とも言えんなぁ。非COで白印象を得ようとする狼もいるし、偽霊=狼なら回避騙りしづらいだろうし。 | |
(346)2006/04/18 00:59:01 |
農夫 グレン 25時間で発言数30後半が4人って あ り え へ ん 今までになく、ハイペースで喋ってる俺…。 | |
2006/04/18 01:03:06 |
学生 ラッセル >>212ヒューバート・・・思わずふいたのさ・・・。 霊は2COならローラー狙いで襲撃されにくんじゃないの? 初日フルオープンの場合と霊を大事に思ってる度合いってそう変わらないと思うんだけどね? 1CO霊確したら占潜伏にすれば序盤生存率高いと思うのさ まあ、占機能を大切に思うのは指摘の通り確かなのさ | |
(351)2006/04/18 01:03:16 |
異国人 マンジロー わータイムアップ。 何この議事録の量。 寝ます。みなさんお休みなさい。 | |
2006/04/18 01:03:22 |
のんだくれ ケネス >>350 ラッセル、わかっている…。現在のフレディの恋人は、異国の侍だったな。 フレディも罪作りな男だぜ…。 | |
(354)2006/04/18 01:04:29 |
農夫 グレン せいじゅさんと同村すると、引っ張られて喋っちまうNE☆(誰) 普段の審問だと、精々30発言程度だもん。 | |
2006/04/18 01:05:48 |
修道女 ステラ >>349 カミーラさん いえいえ、私の方こそ 言い方があまり良くなかったかもしれません。 主に仕える身ですのに、まだまだですわ… 明日懺悔してまいります。 ハーヴェイさん、折角ですから明日は懺悔室の見学などいかがでしょう? .o0(裏の扉用木板もきますし… | |
(359)2006/04/18 01:06:09 |
学生 ラッセル ハーヴェイ結なら結社くさすぎるぞ・・・。 多分違うんだろうけど | |
2006/04/18 01:06:35 |
のんだくれ ケネス なんか、ぜんぜん乗り切れねーなー っていつもなんだけどねー 嗚呼、結社員...orz... いや、昼間COしようと思ったんですけどね、ぜんぜん参加できんかった...orz... | |
2006/04/18 01:08:12 |
農夫 グレン ラッセル>>353 そんだけ、俺から見て目についたってのもある。 そもそも、3人が3人そろって狂にサインを送ったら芋づるになりかねんし。仮に、お前さんを狼として、他の2人が大人しく無難な意見を言ってたら、お前さんの発言をサインに受け取るんじゃないかな。 そんなトコ。 まあ、言いがかりなのは否定せんよ。 それじゃ、そろそろ休ませてもらうわー。 | |
(364)2006/04/18 01:10:03 |
修道女 ステラ >>357 カミーラさん きっと、その眼光だと思いますわ… 何か懺悔なさりたい事などありましたら、ぜひ教会にいらしてくださいね? ヒューバートさんに修理をお願いしているすばらしい聖母の絵画も届くはずですの。 | |
(365)2006/04/18 01:10:55 |
学生 ラッセル まあ、疑われたりSGにされやすい行動とってるのは俺のせいなのさ すまんな 実際、これだけ俺に関する意見が分かれてると、俺占いが情報になりそうだしね | |
2006/04/18 01:11:30 |
逃亡者 カミーラ 「ちょっと変なことを言って反応を見る。あいまいな人は突っ込む」という新手法を導入…でもこれって、過去の村でステルス狼がやってたことと一緒じゃん…orz明日つられないようにしないと。。。 もしくは能力者保護とかになれるかな… はっきり言って、狂信者の扱いがよくわかりませんorz 合図とかいう考え方念頭にありません。。。 | |
2006/04/18 01:11:53 |
農夫 グレン 書いてる間に返答が。 ハーヴ>>360 ま、俺も黒だと確信してるわけじゃないしな。 灰のままだと、白でも黒でも迷わされそうな相手だとは思ってる。 黒狙いでもあるけど、同時に、早いうちにハッキリさせときたい相手でもあるんよね。楽だから。最初のうちに目に付いた人が灰のままだと、どうしてもそっちばかりに目が行っちまうからなー…。 | |
(372)2006/04/18 01:14:17 |
逃亡者 カミーラ あたし間違ったかな…?審問未経験だから勝手がわからんー! | |
2006/04/18 01:24:49 |
酒場の主人 フレディ ってか独り言を使う余裕が無くってよ?? しかしコーネたんはかなりのやり手ねぇ♪ 今回は味方でフレディ嬉しい♪ | |
2006/04/18 01:25:16 |
文学少女 セシリア どんどん増えてくのだなorz マンジさん >>136 対抗が出る可能性は高いと考えていたよ。霊確定ってアグレッシブだと思っていたし。ただ、連携を崩すことが出来たのなら確定する可能性はあがるなと思っていた。対抗が出てきてしまったことに関しては、まあ狼側を一人出したというかまあ引きずり出されたというかorz けど霊は対抗出すのも仕事の一つだと思っていたぞ。 | |
(386)2006/04/18 01:27:26 |
文学少女 セシリア ハーヴェイさん >>223 纏め役としての独断COはきっとしなかったと思う。フレディが出ちゃったけど、結社員が出たがらなかった場合、時限きって初日占霊COをすすめるつもりだった。それで確定するようなら頑張ろうと思っていたぞ。 | |
(387)2006/04/18 01:29:15 |
学生 ラッセル >>385レベッカちゃん 後者は俺に対する質問かな? サインってそもそも出すもんなの? 俺はそうは思えないから狂霊の可能性ってすごい疑問なのさ それに俺が狼ならそんなバレバレな事するかなあ・・・ まあ、この判断は人それぞれか 何より狂霊の可能性ってそんなに高いって本気で思ってそうな人多い(?)のがすごく意外なんだけど・・・ いや、可能性として否定はしないけどさ | |
(388)2006/04/18 01:33:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ というか、エッタ票を集めているのに、コーネからスルーされている感があるのだ(遠い目) 明日寡黙吊りだったりして。笑えないのだorz | |
2006/04/18 01:42:33 |
雑貨屋 レベッカ >388 ラッセル狼で、霊の片方も狼って方を私は考えてるわ。ラッセルが狂を抑えといて、仲間が騙るってパターンね。 少しはサインが目立たなくなるかも、ってことでの分担ね。 サイン必要か?って問いには、狼が狂信者を知らないことに対する不安をどの程度持ってるかによるわね。 >>376ヒュー 初日から灰の一人を黒扱いしてその人と意見が被らないように、なんてしないわ。先にグレンが言ってしまったけど、私なりにコーネの意見を考えた結果だし、胸張って言えることだわ。 ●希望を変えなかったのは、グレンへの疑惑を捨て切れなかったから。他に誰も●グレン希望じゃなかったし。 | |
(391)2006/04/18 01:48:26 |
修道女 ステラ 使いきりムリーームリーー!! おやすみなさい!! | |
2006/04/18 01:49:36 |
吟遊詩人 コーネリアス >>390は、主真とした場合違和感を感じる点です。 では、偽とした場合はどうか。 主狂の場合、行動に違和感を覚えるのは既に皆さんが述べた通り。この可能性は低く見ています。 主狼の場合、狼視点で真霊がまとめ役としてCOし、確定する可能性があった。この場合困るのは、 1)霊確定そのもの 2)狂が霊騙りに出る 1)は、占機能崩壊が容易くなることを考えると……むしろ喜ばしいこと。狼が騙りに出た理由としては、2)が濃厚でしょうか。 | |
(393)2006/04/18 01:57:05 |
吟遊詩人 コーネリアス 主狼とすると、書学は白く感じます。理由は>>394参照で。嬢逃は、確定霊まとめ役を希望していたものの、少々微妙ですね……そこまで強く推していただけではないので。 | |
(396)2006/04/18 02:11:09 |
酒場の主人 フレディ あ゛〜!! 今見直すとどうにもこうにもパッションでやっちまったわねぇ〜orz このまま偽ラインになっちゃったら相方には申し訳ないわね・・・。 | |
2006/04/18 02:29:09 |
吟遊詩人 コーネリアス 主人も起きていましたか。あまり気分の良い話でなくてすみません……とりあえず、1杯。 [...はワイングラスを差し出した] 唐突なCOは>>105を受けて、ですか。たしかに辻褄は合いますね……夜も遅いのに、ありがとうございます(にこ | |
(399)2006/04/18 02:30:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ (まだいる人)んー……コーネの推理のうち、1が狼にとって望むところなのかは少し微妙な気もするのだ。共2潜伏になるのだ。でもラッセルが黒いか白いか、と言われると、これも微妙……………。どこをサインと捕らえるかが、人によって大分違う、と言う事を、議事録を読んでいて実感したのだ。エッタの指摘した狂発言に関しては皆割とスルーなのだ。サインて、そんなに上手く送れる物かな、という気がしてきたのだ……。 | |
2006/04/18 02:31:18 |
吟遊詩人 コーネリアス 文狼の場合、COした理由として 1)霊確定を嫌った 主狼の項>>393で述べた通り、霊確定自体はけして悪手ではありません。除外。 2)狂に占騙りをさせたかった これはありそうです。狂が霊騙りに出る可能性は低くなかったので。ただ、あの時点で主が真か狂かは不明。霊:真狼狂の素敵なCO状況になる可能性もあったわけで……無いでしょうね。 | |
(400)2006/04/18 02:32:07 |
酒場の主人 フレディ ・・・ってか、何気にアタシの芸風が変わってきてないかしら? ・・・・・・・今的確なキャラの例えが浮かんだけれども中の人の歳がばれそうだから止めておくわ(あせっ | |
2006/04/18 02:45:14 |