自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
学生 ラッセル フ、フレディ、やめておくよ。 きっと俺より経理に向いている人が他にきっといるのさ | |
(2006/04/17 00:00:51、学生 ラッセルにより削除) |
修道女 ステラ まーーじーーでーーー?!?! これは…吊られたらいいんだよね?? | |
2006/04/17 00:00:51 |
吟遊詩人 コーネリアス 結社員!? いやあ、びっくりですね……これで相方がグレンだったらまさに 運 命 だったのですけど。 既に知られていますが、改めて。ゲストのseijyuです。よろしくお願いしますね(にこ | |
2006/04/17 00:01:59 |
酒場の主人 フレディ オーノー!! 霊能者!!とはなんてこと!! ・・・・まぁ占い師や狼よりはマシだったのかしらね? しかし・・・・微妙ね〜 | |
2006/04/17 00:02:15 |
異国人 マンジロー ぎゃー!引いた!! 占師!!まじか…もう寝よう(不貞寝 | |
2006/04/17 00:02:15 |
農夫 グレン いえーい! 苦 手 な 村 人 が き や が っ た !! …ランダムだと苦手役職しか回ってこーなーいーorz | |
2006/04/17 00:02:35 |
学生 ラッセル 翌日になってて驚いたw とっさに発言けしてしまったのさ 役職は村人、ね 気楽に(?)楽しませてもらうのさ | |
2006/04/17 00:03:07 |
農夫 グレン 入る前から中バレ&村人だとある意味気楽ー。 元で狼側だと、中身バレたら吊り占いに挙がるorz | |
2006/04/17 00:03:39 |
のんだくれ ケネス 独り言ってのを使ってみるテスト | |
2006/04/17 00:06:18 |
新米記者 ソフィー がーんっ。 おまかせ…でとんでもない役職に…。 狩人…もとい守護者苦手意識あるけど、頑張りますよ! | |
2006/04/17 00:08:32 |
のんだくれ ケネス ふふふ…。 結社員ってアレですよね? 共有者? 悪いけど、オレがなってしまったからには、この勝負負けだぜ…。許せ、村サイド。 潜伏すべきか、とっとと食われるべきか…(弱気 おー神よ! | |
2006/04/17 00:08:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ 見事村人になったのだ。 舞台の〜真ん中に〜躍り出るほどの〜役どころじゃないので〜割と満足。ぶっちゃけ狂信者になったりしたらどうしようと思っていたのだ。実は風邪ひいてるし。 フレディ、むむさんに見えるのだ。いーやっはーとかいう叫び声と、良い感じにオカマキャラな辺りが。予想、当たっているかな? | |
2006/04/17 00:09:09 |
農夫 グレン マジで読み間違えた(汗 | |
2006/04/17 00:09:42 |
のんだくれ ケネス 相方はコーネリアスかい。 吟遊詩人とのんだくれ…。 素敵な組み合わせじゃないか…。 さーて、しばらく、様子見するぜ…(弱気 | |
2006/04/17 00:16:24 |
農夫 グレン ■1 ここって狂信いるんよね? 狼と連携とれないっても、確白だからといって100%信頼は出来んっしょ。だったら、さくっと結1COしてまとめて欲しいわーってのが本音。 霊確定したら任せるのもアリだけど、下手したら狼から狂にサイン送られるし。霊確定を視野に入れて霊COを促すくらいなら、非占霊COしてまとめ役の方がマシ。処遇は占いにかけるか、後日吊りかどっちかは必要だけど、出たのが村人だったら狼に余裕を与えちゃうんだよな。それがネック。 まとめると 結>>立候補>今日は多数決、確白になったら暫定でその人 こんなトコ。立候補の方を上に持ってきてるのは、参加時間帯の都合もあるだろうから。 | |
(29)2006/04/17 00:24:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ しまった、審問初心者と分かる発言してしまったのだorzそういう人多そうだから、それほど人物特定できるわけじゃないけれど、ちょっと失敗なのだ。気をつけるのだorz | |
2006/04/17 00:26:06 |
新米記者 ソフィー 守護者なのにフルオープン希望…っと。 私的にはシンプルイズベスト、なのです。ふふふ。 | |
2006/04/17 00:29:46 |
学生 ラッセル とりあえず、>>15(グレン)のアンケートに回答するのさ。 理由書いたら長くなったのでまず結論なのさ・・・。 ■1 確定霊>結1CO ■2 霊>(結)>占(結社は霊2COの時に結1CO、占は初回投票) ■3 霊有り、占無し(占い先を第二まで決める) ■4 CO方針決まって、初日CO終了まで保留なのさ □5 ぶたまんなのさ | |
(39)2006/04/17 00:34:50 |
吟遊詩人 コーネリアス グレンの絡み具合は 中 ば れ し て る か ら と推測。ふふふ、役職は何と思われているのでしょう。 ……そう言えば、審問でランダムの時は村狼結しか出ませんね。占い師も面白そうだったんですけど。 | |
2006/04/17 00:35:03 |
新米記者 ソフィー メモを貼りましたが、一応こちらにも… ■1 結社員の方1COで、纏め役をお願いしたいです。 確実にこちら側の人間だと分かっている方、信頼出来る方として結社員さんにお任せしたいです。 ■2 占霊共に初日COを希望します。 煩わしい回避を防ぎたいのが一番大きいです。シンプルイズベスト。 ステラ>>31に思わず同意というのもあります…私もそういう夢を見たことがあって…。恐ろしい出来事ですからね。 ■3 私の希望では発生しませんね。 ■4 未定です。 □5 ピザまん…かな。 ステラ…じゃない、クレアさん。お休みなさい! | |
(43)2006/04/17 00:39:06 |
新米記者 ソフィー ログが思ったより読みにくいのですね…。 うっかり見落としがありそうで怖いです(笑) | |
2006/04/17 00:39:32 |
酒場の主人 フレディ イ〜〜〜〜〜〜ヤッッッッッハァ!! (もはやダンスと呼ぶのもはばかられるトランスぶりで) ■1.無難すぎて『つまらない男!アンタは豚よ!!』って言わないで欲しいんだけど結社たん1COにお任せしたいわねぇ。 ■2.今回の趣旨からしたら初回フルオープンになるのかしらねぇ。そして皆が集まる時間帯にて同時COがいいわね。ホントは速攻でガツン!だけど、抜けもいるし難しいでしょうねぇ。 ■3.上からしたら無いんだけど一応、占●有り▼有り 霊●有り▼有り・・・かしらねぇ。。 ■4.とりあえず保留ね♪ □5.チョコレートまんとか好きだったわねぇ・・・生憎周りの受けは悪かったけど(くすん) | |
(48)2006/04/17 00:44:31 |
農夫 グレン なんか微妙に西側の訛りが混じってるけど 東 側 で す 。 生まれてこの方、関東甲信越以外で暮らした事ないわさ。 | |
2006/04/17 00:45:26 |
農夫 グレン 村人時能力者死亡率100%の俺からすれば、初日COでも占霊同時投票でも大差ないのが本音(ノ▽`) | |
2006/04/17 00:46:53 |
酒場の主人 フレディ なんだかステラたんの中の人が分かったような気がするわ(笑) でもアタシの場合は喋れば喋るほど黒くなるから危ないのよね〜(くすん) | |
2006/04/17 00:49:34 |
学生 ラッセル >>55(グレン) 初回襲撃回避と、指摘をもらったリスクとどちらを取るか、の問題だね。 占殿にはなるべく頑張って潜伏してほしいのさ。 占回避有りとしても、回避COした時点で信頼はある程度落ちると思うのさ。 CO後の占い先に関しては、灰から片占いをする事になるだろうね。どうせ片占いなら対抗の内訳に使う手もあるしその時の状況次第かな。 初回襲撃を避けて潜伏して欲しいからこのケースにならない事を祈るのさ。 おやすみグレン | |
(57)2006/04/17 01:03:08 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.回避を認めるのは、能力者を占うより灰を狭めたい為です。前者も情報になると言えばなるのですけどね……能力者候補だけを占って、占機能崩壊という笑えない展開が考えられるので。 >>53に書くのを忘れていましたが、回避COが起きた場合の対抗の扱いです。 占:回避CO時、対抗は潜伏→投票CO 霊:回避CO時、対抗は即CO 占は、複数COした場合襲撃される可能性が高いため。1COの方が機能を維持しやすいと考えます。 霊は、対抗がいる場合滅多に襲撃されないため。 占い師の黒判定時も、対抗は投票で、と考えています。 | |
(59)2006/04/17 01:04:56 |
農夫 グレン ぶっちゃけ、狼側で知られてるっぽいので村人引いてホッとしとります。 だって中身確定だもーん。 なんか豪華ゲストとか言われると焦るだよ…。 そこまで知られてる実感ないだよ…。 | |
2006/04/17 01:05:55 |
学生 ラッセル >>57最初の回答に補足だけど、占には占い先にならないよう頑張って欲しいという事なのさ。 | |
(60)2006/04/17 01:06:52 |
のんだくれ ケネス ■1 無難に結社員1CO1潜伏かな。どうせ、霊能者って確定しないだろ? ■2 占い師は今日CO。霊能者は、初回投票COだな。 占い師は、回避決めるのが、特にめんどくさいし、片占いキライだ。早めのCOで議論を活性化に一役買って欲しいね。で、霊能者は、お仕事はじまってからでいいと思うぜ。 ■3 回避COは、オレの案だと、占い師は考える必要ねぇよな。 でだ、霊能者については、吊り回避あり。占い回避は、まとめ役の采配に任せたいと思うが、オレは有り派だ。まぁ、霊能者は、占い希望に挙がらないように、うまいこと隠れとけ、つーことだな。 ■4 ●アーヴァインってことで。まとめ役決まってからでいいだろう? □5 なんにも具が入ってないのが好きなんだよな。いわゆる饅頭(まんとう)だな。 | |
(61)2006/04/17 01:07:43 |
雑貨屋 レベッカ >>53 確率で言うと断然低くでしょうけど、潜伏中に襲われることだってある。守護者が灰の中から真を守るのは難しいと思うわ。 COしていれば襲われる可能性も高くなるけど、守られる確率も高くなるはず。 あんまり確率で議論したくないんだけどうまい言葉が見つからないわ。 機能崩壊はどのみちやってくるものだと思っているのよ。 さてと、私もうちに帰るわ。コーネさん、楽しい曲をありがとう。踊りつかれたわ。 | |
(62)2006/04/17 01:09:22 |
吟遊詩人 コーネリアス ケネス、あなたが相方だと私の品性まで疑われるじゃないですか(にこにこ さて、彼はまとめ役を望んでいるのでしょうか。眠くて全く分かりませんね……明日起きて議題回答が揃っているようだったら、COしますか。 霊確定は非常に心惹かれるのですが……この村で、初回襲撃回避出来る自信ありません。中身食いしてきそうな人、多過ぎです。 | |
2006/04/17 01:22:20 |
雑貨屋 レベッカ 一発目で当てられる気がする・・・。 村人でのほほんとしたかったなー。 | |
2006/04/17 01:23:01 |
逃亡者 カミーラ 戻ったけど、眠くなってきたね…詩人さんの疑問に答えたら寝よっかな。 コーネリアス>>53 それは初日オープンのリスクだね。確かにある。でも潜伏してて回避で出てきたら最初から信頼落ちちゃうし、まして真能力者への黒出しで出てきたら、ね…仲間がこの前それで痛い目見たって言ってたわ。それだったら最初からわかってれば、よりフラットな状態から能力者を見極めて真を判断できる。それに灰の判断も初期からできる(潜伏能力者を疑う手間が省ける)、とか。 どれを重く見るかは人によってまちまちだから一概には言えないけどね…私が思うのはそんなとこさ。 | |
(69)2006/04/17 01:24:43 |
のんだくれ ケネス ふんじゃ、いやーん>コーネリアスちゃん オイラってばゲストだからさー。 まとめ役は、やっぱねー って、アンカーの人も、ゲストだっけ? なに?この展開...orz... とりあえず、寝てから考えよう...orz... | |
2006/04/17 01:28:22 |
酒場の主人 フレディ いけないいけない・・・ウトウトしちゃってたわ! >>53 確かに早々に出てきて早々にパクッじゃ笑えないものねぇ・・・。ただ人によるでしょうけど能力者たんも潜伏ってなかなか難しいと思うのよね。本人は隠れてるつもりでも狼たんにはバレバレで、しかも狩人たんは気づかなかった・・・ってなこともあるでしょうし、回避COからのスタートはそれだけが理由にはならないにせよ心情的に色眼鏡かかっちゃうじゃない? 早期COのデメリットも承知の上で敢えて出させてもらった・・・ってとこかしらねぇ。 | |
(71)2006/04/17 01:34:10 |
酒場の主人 フレディ ありゃ。カミーラたんの中の人も分かっちゃいましたYO! これで今回も同じ役職だったなら切ないところだったわねぇ♪ ・・・ってアタシがそうなっちゃったりしてね?HAHAHA! ・・・・・・激しく笑えないわ・・・orz | |
2006/04/17 01:36:28 |
美術商 ヒューバート もどったよ、スマンスマン。掘り出し物の取引が急に入ってしまってね。あとでカミーラと話をしなくてはな… さて、議題番号を微妙に間違えていたようだ、申し訳ない。 ■1. 結社1CO希望は言った通りだ。狂信者は狼が誰かを知っているのだ。占い前提での立候補まとめ役は私には考えられない。 ■2. は占い師初日CO、霊は初回投票COを希望だ。理由は>>32で言っている。 ■3. 占い師は初日COを希望しているが、もし潜伏する場合は●▼ともに回避はありだ。回避しないと片占いが発生する可能性があるからな。霊は初日は●回避なし▼回避あり、二日目は●▼回避ありだ。初日は狼が避けられない恐怖の占いだ。これをわざわざ回避させてやる必要も無いだろう。2日目占いは、投票COを使う場合、狼が対象者の役職を知ってから白黒を出す事ができる。霊騙りが出ており真霊能者が占われた場合、ほぼ確実にパンダを出されてしまうのだ。よって2日目は●▼共に回避ありだ。 | |
(73)2006/04/17 02:03:48 |
美術商 ヒューバート 何にせよ騙り要員は決めておかねばなるまい。カツオは潜伏が苦手なら騙りとして出るかね?ただガッツリ信用勝負になるなら、騙り能力者は、それはそれで重要な役目になるがね。この村のメンバーが相手では、何をやっても大変なのは間違いないよ、ふふふ… 能力者騙りにおいて重要なのは、結果報告の仕方を間違えない事、そして「対抗が偽という自分だけに確定した事実を元に、しっかり狼を探す事」が重要になると考えるよ。 狼と狂人が囁けないF国では占い師3COが起こる事も良くあるが、この国の狂信者は「狼が誰か」を知っているので、狼が先にCOをすれば、狂信者がその役職にCOする事はまずない。一番やりづらいのは占霊同時投票COだが、おそらく話の流れ的にそれは無いだろう。最初からCOしての論戦を皆望んでいるようだからね。 | |
(*8)2006/04/17 02:33:27 |
美術商 ヒューバート しかし、何だね。このメンバーで狼は、本当に厳しそうだね…。しかも再戦元のC821村に続いてここでも狼か。私は狼をやる運命だったのだね。仕方が無い、皆をトコトン騙しきる事に全力を尽くそうではないか。 | |
2006/04/17 02:51:17 |
文学少女 セシリア ■1.まとめ役は基本的に結社員1COが一番だと思うぞ。相方には潜伏をしてもらいたいな。地雷をブラフ込みでもっとも有効に使えるのは結社員だけだし、トラップを仕掛けてあるということで狼側からの偽判定にプレッシャーを与えられる。なにより確実に村側だとわかっているから安心できるな。 結社員が出たがらない場合は霊確定したら霊まとめ役で結社員は2潜伏を希望だ。 立候補者は反対だぞ。狂信者かもしれないという常に疑惑が付きまとい、狼の事でなくその人の扱いに議論を消費してしまうだろう。どうしても立候補者を募るなら吊り前提だが、もしそれが纏め役をやろうというくらいやる気のある真の村人だったのなら、村にとっては大きな損失になる。やっぱり反対だな。 結社員潜伏、霊能者対抗ありの場合は初日は多数決を希望するぞ。多数決だと狼の票集めが怖いと言う人もいるだろうが、それはそれで後々の情報になるのではないだろうか。 『結社員1CO>>>確定霊能者>多数決>>>>>立候補』だな | |
(77)2006/04/17 03:43:48 |
文学少女 セシリア ■2.占い師・霊能者COについて 時限を切って占霊一斉COっていうのが狼側と狂信者の連携ミスを狙えて楽しそうでいいかなと思ったんだが、皆それぞれ生活があるし全員がそろうというのは難しそうだな。まあ、出来そうだったらこれが一番いいとは思うぞ。 一斉COしないとしても初日、出来れば占先を出す前に占霊ともにCOするのがいいな。初回襲撃率が高くなるデメリットはあるが、早めに出ることで回避COでの混乱及び信用低下を避けることができ、占い先を決める前に灰を狭め、占いや吊りを確実に灰に使える。強気で黒狙いだ。それに様子見した狼側が遅れて出てくるなどの情報が手に入るかもしれないぞ。 あとはまあ潜伏が苦手な真だっているだろうし、いくら潜伏がうまくてもうっかり占いに上がるって事はあるだろう。回避COはフラットに見れないから苦手だ。真が占い先になって黒スタートなんてもっと嫌だぞ。トラウマものだ。能力者に占い使うのももったいないしな。 すまん。眠い。書いたとこだけだがもう寝るぞ。 | |
(78)2006/04/17 03:50:24 |
吟遊詩人 コーネリアス レベッカ >>44 前世の記憶を持ち出す方の意見を見ていると、占い回避はむしろ有りのようですが? なしと答えた理由の説明をお願いしますね。 また、>>54で回避で出てくると信頼し難い、とあります。真が占われ黒出しされた場合、なおのこと信頼し難いのではないでしょうか。 カミーラ >>69 私は回避COで出てこようが、黒出しされてようが、それで偽とは考えません。ラインや周囲の動きなどから、狼とした場合違和感がないか、を重視するので。偽にしか見えない真など、いくらでもいますから。 真を偽と見るのを恐れるのは分かります。しかし、それはあくまで自分の都合。様々な角度で考えれば、真偽判断は行えるものですよ。 村のことを考えれば、安易に狼側に切り札たる占い師を見せるべきでない、というのが私の考えです。 | |
(82)2006/04/17 06:31:56 |
吟遊詩人 コーネリアス 希望を見る限り、占霊初日CO希望が圧倒的ですね。 どうやら皆さん、前世にトラウマがあるようですが……でしたらなおのこと、一見すれば黒い能力者候補を、ほんとに黒いのかと疑い、真偽を見極めることが重要ではないでしょうか。 黒いから偽だ、と前提して考えれば、偽にしか見えなくなって当然です。だからこそ、印象が偏らないCO方法を希望するのでしょう。 逆に言えば、偽と前提せず考えれば、例え印象では黒くとも、状況やライン等から狼でない、と推測は出来るはずです。 以上から、私は初日COに反対します。反論あればどうぞ(にこ 追加すると、初日COは狼に有利です。特に占い師の場合ですね。真偽に関わらず、襲ってしまえば逃げ切りやすくなるのですから。 灰の中から確定情報なしで狼を探す方が、占い師の真偽を判断するよりよほど辛いです。 | |
(84)2006/04/17 06:53:33 |
吟遊詩人 コーネリアス 気が付けば残り400ptを切っていました。この村でも飴を食い尽くしそうです。ゲストなのにごめんなさい。 結社員COはどうしましょう。独断霊COがないことで、霊能者はまとめ役をする気がないように思うんですよね。 特にこの村はコアタイムがずれているようですから……霊COを待っていては、決定がずれこみそうです。10時を待って、独断霊非霊COがないようなら、私がCOしましょうか。 しかし……私がまとめ役をすると、大抵独裁になるんですよね。ゲストの身でそこまでやっていいものか否か……困りましたね。 | |
2006/04/17 06:57:17 |
吟遊詩人 コーネリアス 早朝組は私だけでしょうか? 寝る間を惜しんで中の人探しをしてたのはここだけの話。……これ書いたら少し寝ましょう。 Albertさん=ヒューバート marzさん=カミーラ mayunecoさん=グレン ピタさん=レベッカ この辺りは確信。Albertさん、議題番号の書き方独特なんですよね。 bouzuさん=フレディ mu_muさん=ステラ tapさん=ハ−ヴェイ 白猫さん=ラッセル ここは微妙に……癖が違う部分があったりと、なかなか悩ましいです。 ajirushiさん、mugimeshiさん、system05さん、wynneさん、yukikohimeさん、しき1002さんは分かりませんね……誰がどなたでしょう。 | |
2006/04/17 07:39:05 |
異国人 マンジロー ああ、目がかすんでもいないのに(占い師)って書いてある…嘘だー!!誰か嘘だと言ってくれっ! 。・゚・(ノ□`)・゚・。ウワーン 相談出来る狼さんか村人さんをやりたかったな…はぁあ(盛大なためいき)。 | |
2006/04/17 08:13:38 |
異国人 マンジロー ■1.手堅く結社1CO。 他に希望を出している者もいるようでござるが、堅実に確実に進めるには早期に結社員にひとり、出て貰うのがいいでござる。 ■2.占霊共に初日を希望するでござる。 占に関しては片占いを避ける為、騙りが出た場合の真贋の見極めの為にも初日COでござる。 霊が投票制で、万が一●先に挙がっていた場合、真霊なのに黒出しされて信用が下がる事が怖いでござるよ。ステラ殿の>>31と同じ理由でござるな。拙者にも、まだ怖い事があるでござる。占同様また、騙りが出た場合の真贋の見極めの為にも初日COの方が情報が増えるでござるよ。 なによりフルオープンは回避のごたごたがなくて●▼が狼に当たった場合も回避されなくて済むのがめりっとでござる。でめりっとは守護者の負担が増える事でござるな。 ■3.初日フルオープン希望ゆえ、なしでござるよ。 | |
(86)2006/04/17 08:24:52 |
異国人 マンジロー コーネリアス殿>>53 拙者は回避COのゴタゴタを避けたいと思っているでござるよ。初日フルオープンなら狼が●回避する事が出来なくなるでござるからな。また、折角真能力者なのに回避COの所為で色眼鏡で見られるのは避けたいでござる。それゆえの初日希望でござる。機能を早期破壊したいわけではないのを理解して頂きたい。それから初日フルオープンは灰を狭めるのにも一役買うと思うでござるよ。 | |
(88)2006/04/17 08:30:09 |
異国人 マンジロー ランダムのバカ野郎ー!!ろーろーろー…(こだま | |
2006/04/17 08:31:30 |
修道女 ステラ 序盤RPで遊びすぎてしまったため、出現する度に名乗る必要があるのかしら、と思うと [しまった!]という心の叫びが聞こえてきそうな修道女ステラでございますおはようございます。 >>81 コーネさん 私>>31にも少し述べていますけれども、眠かったので簡単にしか答えておりませんわね。 まず初日フルオープン希望の理由ですけれど。 能力者をオープンする前に占吊を決定すると、占吊りにあがった狼が回避でCOすることで騙りが決定いたしますわ。 その場合、占吊にヒットした狼=騙りの狼 ですので表に出る狼は1匹になります。 ですが、能力者をオープンした後に 占吊決定をすると、占吊にヒットした狼と騙りの狼は別になり、2匹を表に出せたコトになります。 更に、特に占い師を潜伏させて狼に占いがヒットすると片占いが出る事になり、下手すると片占いばかりになってきちんとした占い結果を残せないまま占い師襲撃など起きたら目も当てられませんわ。 | |
(90)2006/04/17 09:28:21 |
吟遊詩人 コーネリアス [...はリュートを奏でる手を止めた] 皆さん、回答ありがとうございます(にこ 議題に答えていない方は、これで緑髪のお嬢さん1人になりましたね。 あなたは別の前世を想定していたのですね。これは失礼を……>>84に関してはその通りですね。ただし、私は>>59で述べた通り占は灰に使うべき、と考えています。>>84の最後の段でも触れていますよ(にこ さらにもう一つ付け加えるなら。ラインが確定するとは限りません。例騙りに出た狂に黒出しの場合、偽のラインがつながりますよね? 霊2CO以上の場合襲撃され辛いのは、ローラー要員だからです。占い師は例え仲間を吊られようとも、見返りは十分あります。しかし、霊能者はそれほどでもない。襲撃してしまうより、吊って欲しいものなのですよ。 | |
(93)2006/04/17 09:53:46 |
修道女 ステラ >>94 コーネさん 霊確定で占い襲撃が増えるという意見はたびたび見るのだけれど、私はそうは思わないのですよ。 前世で私がGJ出したのもそのパターンでしたし、正直その方が出やすいと考えていますわ。 「誰を護るか分からない」じゃなく「多分このヒトを護っているだろう」になるのですから、結果読み合いが楽になると考えています。 また、>>94ですが 票が集まったからといって決定が出る前に回避COする→2匹目にヒットすれば それで同じ効果が得られるかもしれませんが、票の集まりを見る前に騙りを出した後に占吊先に狼がヒットする方が成功率は高いと思っております。2匹連続でヒットさせるコトよりも、灰を狭めた状態で1ヒットさせられれば良いのですから。 更に、狼サイドには潜伏能力者と言うモノは見つけやすいモノだと聞きます。 村人にとって「潜伏している」と感じる人は能力者か狼である可能性が高いでしょうが、狼からは狼が分かっているからです。 | |
(96)2006/04/17 10:45:19 |
酒場の主人 フレディ ぎゃ〜!何故かお家が停電で身動きが取れないわん(しくしく) 鳩からじゃ墓穴掘りそうで喋るに喋れないわね〜。踊ってようかしら♪ [...はトランクス一枚で奇妙な踊りを踊っている] | |
2006/04/17 10:46:41 |
書生 ハーヴェイ おはようございます。ああシスター、わざわざお掃除などと……見せて頂くのですから、私がしますのに。 コーネリアスさん、ご指摘ありがとうございます。 まずは、昨日の議題回答がシンプル(物は言い様)だったことについてですが……。 私の希望である確霊まとめ役は、霊能者3日目COの希望が多い場合、霊能者が独断で出てきにくく、成立しづらいです。真っ先にこの案を出すことで、皆さんの議題回答の雰囲気が「霊能者は出たければ出てもいいよ」というものになって欲しい、という気持ちがありました。その方が霊能者さんにその気があった場合に出やすくなるでしょうし。 もちろん、詳しい理由を言わない理由にはなりませんが、それは私が昨晩、あまり酒場にいることが出来なかったためです。そちらについてはお詫び致します。 | |
(98)2006/04/17 10:55:51 |
書生 ハーヴェイ で、私の考えの基本ですが、霊2COならば霊襲撃は考えません。されたとしてもローラーの手数得と考えます。コーネさんも>>93でおっしゃってますね。 なので、霊CO→2COなら共1CO、を希望しました。 そして、占は投票COを希望しました。 その理由ですが、とにかく、襲撃対象は増やしたくありません。狼に灰襲撃を強いるのは、村の大きな有利材料です。この方法なら、的は能力者一人+せいぜいが確白と占い先です。占い回避で表に出てしまう可能性はありますが。 | |
(99)2006/04/17 10:56:35 |
修道女 ステラ 上に行くほど鉄板中身あて! ステ-mu_mu グレ-mayuneco コネ-seijyu ヒュ-Albert カミ-白猫 ハヴ-yukikohime ロズ-しき1002 ソフ-system05 ラセ-bouzu セシ-wynne ヘリ-marz レベ-mugimeshi ケネ-ピタ マン-ajirushi フレ-tap | |
2006/04/17 11:01:57 |
書生 ハーヴェイ さて、霊能者に見えてますでしょうか……。 このままだとおそらく初回襲撃は占い先か灰襲撃ですね……。食べてもらえるといいのですが。 | |
2006/04/17 11:14:24 |
修道女 ステラ くっくっく。 今の私の希望は 潜伏>>占い騙>>>>霊騙り といったトコロだろうか。 潜伏してみてーーwww メタになるけど、Albertさん狼なら 潜伏させてくれそうな気がするんだよな〜 占いだけでも初日にCOなんとかさせたいな。狼でなければ出るけど… | |
2006/04/17 11:22:53 |
学生 ラッセル >>101ハーヴェイ 確霊まとめ役希望者は多くないけれど、霊初日CO希望は多いのさ ★まとめにこだわらずまず霊COを募る を希望するのさ 霊1、結1では喰い先を提供しているようなものなので霊2COが出てから結1でも遅くないと思うのさ 霊確すれば結二潜伏も牽制として大きい意味を持つと思うのさ とはいえ、霊も潜伏させる事を希望している人もいるし、まとめをして能力者を潜伏させたい結がいるかもしれないので、例えば21時まで、等時間を決めて様子を見てもいいのさ。 個人的には初日CO希望多いので霊1COがさくっと出てまとめてくれるとうれしいのさ。 | |
(105)2006/04/17 12:27:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふぁー……眠いのだ。でも起きてしまったので、少しだけ。 >>53 コーネ ぶっちゃけ、初日両CO希望は、遠い昔の記憶が原因、というのもあるのだ。能力者潜伏にあまりよい思い出がないのだ……。 皆も言っているみたいだけれど能力者の逆鬼ヅモが起こった場合が嫌なのだ。回避COだと、どうしても印象が悪くなるのだ。 あと、占い吊の何かしらを回避なしにした場合、どうしても占い吊を無駄にするパターンが出てくると思うのだ。なので、潜伏なら全回避で、ぜひお願いしたいのだ。 それと、能力者が潜伏下手で、狼が鋭かった場合のピンポイント襲撃も結構怖い。能力者として発言せずに襲撃された後だと、真贋の判断をつける自信がないのだ。 結局、初日に出ることで、能力者の情報が単純になり考えやすい事、能力者の潜伏能力に頼るところが少ない、片占いを作らない、最初に能力者候補を出揃わせて真贋を考えられるなど、初期に得られる情報を確実に出しやすい、というあたりが初日COの利点だと思っているのだ。 | |
(106)2006/04/17 12:33:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ ついでに、エッタ>>58、対抗の出し方を、霊即、占い師3日目投票、としたのは、霊は確定しなければ、普通は、占い師よりは襲撃されにくいこと、回避で出てきた占い師が真だった場合、1COのうちは守護の可能性が高そうに見えるから、初回襲撃を免れやすくなりそうだと言う事、偽のCOによる真の引っ張り出しを避ける事、あたりが理由なのだ。 後、■1.に関連することなのだが、初日に霊(占)→結社の順でCOすることで、結社員が能力者を騙りやすくして、結社員の騙りの可能性を高くし、狼と狂信者の足並みを狂わせることができないか、とも思ったのだ。 ………言いたい事をまとめるのが苦手なのだ。結局、議題回答の詳しい説明のようにになってしまったのだ……。 | |
(108)2006/04/17 12:51:28 |
書生 ハーヴェイ >>105ラッセル なるほど、確かにフルオープンが過半数ですね。にもかかわらず結社1CO希望というのは、正直解せないんですけどね……。 ラッセルの言うとおり、結1霊1では狼を楽にするだけです。結社1CO纏め役の場合、フルオープンには反対させて頂きます。 初日フルオープン&結社纏め役を希望されている皆さんは、この点どうお考えなのでしょう? 霊対抗が出るかどうかは、狼側が決めることなんですが……。こちらでは、いかんともしがたいですよね? | |
(111)2006/04/17 13:01:40 |
学生 ラッセル 登場人物が男ばっかりという事もあるけど、喉配分わかんなくてRPがイマイチなのさ。 本当はもっと遊びたいのさ・・・。 | |
2006/04/17 13:13:56 |
酒場の主人 フレディ 困ったわね〜。まさか目立つのがイヤンで同調したとは言えないわ(くすん) そして霊COの流れ…アタシこれからオシゴトなのよね〜。正直結社たんにお任せ気分なのだけど…。 まぁ当たって砕けてみましょうかしら♪ | |
2006/04/17 13:31:27 |
のんだくれ ケネス うし!フレディー、霊COキター! 確定しろー。 オイラ、潜伏大好き、ふりすきー! 対抗でたら、ラッセル占うべ。 | |
2006/04/17 13:55:56 |
美術商 ヒューバート >>83で質問が来ていたようだな。 紫髪のお嬢さんとは…ジェーンの事か?いや、彼女は私の裏稼業の取引相手だし、この村には住んでいなかったな。ふむ、どうやらセシリアの事か。私はまだ村の住民の事をしっかり把握していなくてすまんな。 そしてコーネからの質問の回答だが、疑われている者を騙らせたら、占えないから嫌なのだ。私はとにかく「狼を占う」事が最大の情報出しにつながると考えている。態度やラインは幾らでも偽装できる。しかし判定結果は明確な情報だ。判定割れが起これば、それこそが最大の判断材料なのさ。占い機能がいつまでも生きている保証はないし、早い段階で積極的に疑わしい人物を占って行きたいのだよ。 | |
(119)2006/04/17 14:10:20 |
学生 ラッセル うわw seijyuさんまとめ役キターーーー!!! 楽しみなのさ | |
2006/04/17 14:25:21 |
学生 ラッセル ふ。一瞬白ログと勘違いして独り言誤爆したかとドキドキしたのさ・・・。 | |
2006/04/17 14:31:09 |
美術商 ヒューバート ほう、霊2COとなったか。 ふうむ…フレディは真or狼というところか。狼は狂信者が誰だかわからないのだから、彼が狂信者だとすると霊3COの可能性も出てきてしまう。リスクが高すぎるね。素直に真か、いち早く狂信者にサインを送った狼と考えるのが自然だね。 セシリアは真でも狂信者でも狼でも有り得るな。ただ、狂信者の可能性はやはり薄いか?狂信者が独断で霊対抗に出るという事は、狼に占騙りを強要したという事だ。どちらかと言えば狂信者は占い師を騙って占い機能を破壊したいものだ。と考えると、やはり真か狼。まあ、いま決め付けてしまうのは危険すぎるので、しっかり発言や行動で確認していきたいね。 そして、コーネが結社員かね。よろしく頼むよ。 【私はコーネリアスには対抗しない】 ところで、その「結社」とは何の結社かね?裏稼業の縄張りなんて無いだろうね? | |
(125)2006/04/17 14:38:51 |
吟遊詩人 コーネリアス と、ブラフを散々吐いてみました。あまり意味はないかもしれませんけど。 まゆねこさんや、mu_muさんの独り言が激しく気になりますね。ふふふ。 | |
2006/04/17 14:48:27 |
のんだくれ ケネス おっと、戻ってみれば、メガネっ子が霊対抗、コネタン結社員COかね。 悪いけど、潜伏させてもらうよー。 オレの出番が無いまま、終わってくれよっw | |
2006/04/17 15:08:27 |
逃亡者 カミーラ ハーヴェイ>>111 実際その辺はあまり深く考えてなかったよ。というのも、早期に出てきたら騙りは2人出てくるだろう、って思ってたから。霊確定させる場合はそれなりに理由があると思う。最初からそういう方針ってのもあるけれど…でも確定させて後々占いの真偽が確定する流れになる可能性はあるだろうし、そうなるとマズイだろうしね… で、その前にあんたが結社あぶり出しのために霊CO始めてるのが気になったけど、それはあんたの希望に沿ったことだったね…言おうとして気づいたよ。 | |
(132)2006/04/17 15:35:28 |
逃亡者 カミーラ 口調が固定してないのはスルーで。新しいキャラをつかめてない感じ。 にしても審問はログが長い…その分楽しいけど、喉配分とかも忘れそうだな…今までとは勝手が違うってことは忘れないでおきたいかな。 ま、村人だし、気楽にいこう。 | |
2006/04/17 15:39:04 |
異国人 マンジロー ラッセル殿>>105 纏め役にこだわらず霊COを募る と言っているが、狂信者と狼の連携についてはどう考えているでござるか?拙者は連携されるのが怖いと思っているので1COなり、2COなり 時間を合わせてのCOを希望するでござるよ。既に霊はふたり出て来ているが、それを独断でCOする事をほのめかしているように聞こえたため、気になったでござる。 | |
(134)2006/04/17 15:40:00 |
学生 ラッセル 【俺はコーネリアスに対抗しないのさ】 >>131カミーラちゃん 独断かな?あれだけ霊初日CO希望者がいればそうは思わないのさ。 狂が霊騙りするメリットは意外性しか思いつかないのさ。 霊ローラー目的としても、狂占騙りによる占破壊のしやすさ、狼が占騙りしなかった時の占確定のリスクに勝るかどうか疑問なのさ。 霊2COあったとして、狼はそれが真結か真狂か判断できないのさ。狼は占3COになるより狂を信じて占騙らないと思うのさ。 むしろ何故独断霊騙りにメリットがあると思うか教えて欲しいのさ。 | |
(137)2006/04/17 15:57:12 |
学生 ラッセル >>134マンジロー 皆発言が済んでいるのだし、狼は霊騙り要員を既に決めていると思うのさ。 結1を出した上で霊1、結1になって喰い先たくさんにするより、俺の希望の順番でCOした方が有利と思ったのさ。 まあ、結果として霊2出たから期待通りにはならなかったんだけど狼を表に出せたなら悪い事じゃないのさ。 | |
(139)2006/04/17 16:04:27 |
逃亡者 カミーラ っと、さっきのはラッセル>>137ね。 ちょっと外すよ。 | |
(143)2006/04/17 16:17:11 |
修道女 ステラ >>42 グレンさん 狂と狼の連携って取れないでしょうか?狂には狼が誰か分かっているのなら狼→狂で合図というか、希望を言ってるコトを合図と取れたりしないでしょうか? >>84 コーネさん まぁトラウマ持ちの村だから、という事もあるんですけれど。 正直コーネさんのようにしっかりと、黒を出された人、回避に見える出方をした人をフラットな状態で、真にあたった黒という限りなく大きいノイズを払拭して判断できる自信が無いのです。 後、占い潜伏で狼>真占 と占うと、 片黒パンダがふたりなんて事になって結果占い師が真狼である、という情報しか出なくなるかもしれない、そっちのほうが私は怖いのですわ。 ちなみに纏め役には従いますし、もしどちらか潜伏させるなら霊のほうがいいと思ってました。しつこいようですが、やっぱり片占いがいやなのです。せっかくの占いが片占いという結果で生きてこないのは困ります。…と、既に霊COがなされてしまいましたから、潜伏させるなら占い師になりますが。 | |
(146)2006/04/17 17:08:42 |
修道女 ステラ >>111 ハーヴェイさん そうですね、単純に「初日フルオープンにするか、どちらか潜伏にするか」も纏め役殿が決めるのがいいと思っておりました。時間合わせて一斉なども。 ですからまず「まとめ役ありき」で結1、その後占霊COを考えたらフルオープン、です。 >>25 フカヒレマンは割と贅沢な品だと思うのですけれど、どうかしら? あと、お掃除ありがとうございました(にっこり)後、裏手の扉のたてつけが悪いんですの… >>119 ヒューバードさん それだけ占いの結果を大事と見るのに、どうして占い初日COだったのでしょうか?占い潜伏のほうがよろしいのでは? >>128 狂信者は占いを騙りたい、との事ですがそういうモノでしょうか? CO始まるのが早い方にさっさと出たほうがいいのでは、という考えが私の中にはありますので、そのあたり詳しく聞かせていただけると幸いです。 | |
(147)2006/04/17 17:08:52 |
修道女 ステラ >>131 カミーラさん 狂信者が独断騙りをするメリットを言及、というのは霊COしたお二人におっしゃってるんでしょうか?それとも全員に? 全員なら、と思い私の考えを述べますと、早い段階で2CO揃えば狼に騙りに出なくていいよー、というサインが送れるのがメリットですわね。 ただ、発言が狼と被ったりなどすると怖いコトにはなりますけれど…まぁあまり無いでしょう。 >>フレディさん & セシリアさん 相手を狼だと思います?狂だと思います? | |
(148)2006/04/17 17:09:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ [目をこすりながら] うー……【エッタは霊能者ではないのだ】【コーネに対抗しないのだ】確定したら、まとめよろしくお願いします、なのだ。 ラッセル>>113 質問有難う、なのだ。んー、ぶっちゃけそのパターンは考えていなかった。でも、回避CO発生は、能力者を潜伏させた時点である程度覚悟しているのだ。潜伏させた以上は、回避COなんかの状況も含めて推理するしかないと思っているのだ。……苦手だけれど。 占に対抗を即出さない事を選択したのは、潜伏の場合は、回避COをだしにくくする事より、占い師がより生き残りそうな方法を選択したかったから。でないと潜伏させる意味がないのだ。 | |
(151)2006/04/17 18:00:01 |
美術商 ヒューバート ああ、カミーラ>>131の質問自体にも答えておこうか。 >>125でも霊真贋について言及はしているがね。 あの段階で狂信者が独断霊COするメリット…フレディが狂信者なら、メリットはほぼ無い。真狂狼と3COを生じさせてしまう可能性があるからね。だからフレディは真か狼だと考える。 セシリアが狂信者であれば、可能性は無くはない。その場合フレディは真で、セシリアから見てフレディが狼ではない事がわかっているので、先に騙りに出たという事だろう。メリットといえば、狼に狂信者であるサインを送れる事、程度かな。 と、ここまで考えて思ったが、セシリア狼だとすると、フレディ狂信者の可能性を一切考えず対抗してきたという事になるな?ふうむ…私の>>125の考えは多少改めないといかんか?フレディ真とすると、セシリア狂信者の可能性も少ないとは言えんな。 なんにせよ、発言と行動で様子を見ていきたいね。 | |
(152)2006/04/17 18:05:40 |
美術商 ヒューバート 私>>152 「霊真贋」ではなく「霊CO者の内訳」だな。どちらが真でどちらが偽かはまださっぱりわかっていない。 | |
(155)2006/04/17 18:09:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ラッセルは偽占い師狂に随分と確信を持っているように見えたのだ。 エッタは狂が確実に占い師を騙るとは思えなかったのだ。狂が占い師を騙る場合、狼の方からはどちらが真かわからない。判定割れするか、狂アピールしないうちは、真偽の区別がつかない。間違って狂を襲う可能性だってある。狼が一人犠牲にするつもりなら、占い師を騙る選択をするかも、と、エッタは思っていたのだ。第一、万が一狂が占い師を騙らなくて占い師が確定したら狼さんが困るのだ。 ラッセルが、>>113で偽占い師を狂と言い切っているのは、少し気になった。でも、>>137は、確かに納得できるのだ。 質問したいのだけれど、議事読み込めていないのだ……。日が落ちて、もう少し頭がはっきりしてから考えるのだ。 | |
(156)2006/04/17 18:18:50 |
美術商 ヒューバート 中の人予想は…誰が誰やらサッパリわからん。中の人予想も再戦村の楽しみではあると思うのだが…もう少し様子をみたい。 うーん…レベッカはしきさんかな? | |
2006/04/17 18:20:09 |
美術商 ヒューバート しかし発言ペースがつかめないな。ポイントがヤバイ事になってきた… | |
2006/04/17 18:23:04 |
修道女 ステラ ちょっと戻りましたわ ハーヴェイさんに出すお茶用の茶葉を厨房から拝借するためじゃありませんよ? >>150 ヒューバードさん 回答ありがとうございます。ですが、占い先を2個提示しておけば回避しなくてもすむとも思いますわ。 ただ狼に占い先があたった場合はいいけれど、真にあたった場合は単に占いが無駄になるので、回避したほうが良いとは思うのだけれど。 私>>148ですけど、ラッセルさんの発言見てて納得してしまったのが、霊騙りが狂である場合狼からみて 真狂 か 真結 か分からない、という事があるのですね。 でも今回に限って言うならば、真狂であるなら、狼は2COを見て結のCOを待てばよいと思います。結COがあれば、真結はありえませんから。 ですので もし霊が 真狂なら 2CO揃ってから コーネさんの結COまでの間に非霊COした方は白い…と思って見直したらコーネさんまとめとして素早いCOでしたわ。 間に誰も非霊COしておりませんでした。さえない推理ですみません… あ、そうそう【決定時間了解ですわ】 | |
(157)2006/04/17 18:29:45 |
学生 ラッセル >>157ステラちゃん 結COがあれば、真結ってありえないかな? 地雷はなくなるけどスライドCOせず進めれば牽制は残ってるし、まとめにとっては誰が真霊かはっきりわかってるから必ずしも悪い手でもないと思うのさ。 とはいえ、俺も可能性は低いと思うのさ・・・。 可能性はいろいろ考えてるつもりだけど、霊は多分真狼と思うのさ。 | |
(160)2006/04/17 18:49:56 |
学生 ラッセル 村人をイイコトに気楽にしゃべりまくってしまってるのさ。 序盤は読み込まなくても簡単にしゃべれるから楽なのさ・・・。 そして途中から潜伏臭増したと言われ始めるのさ・・・・・・。 | |
2006/04/17 18:57:48 |
農夫 グレン ホントに販促用の試作料理が配られる。 大抵は提携してる料理屋が作ってくれるけど。 …誰が作ったのか、アスパラプリンは食べる気もせんかった…。 なんでタマネギ入ってんの。 プリンっていうよか、アスパラのヴィシソワーズをゼラチンで固めただけじゃんよ。 | |
2006/04/17 18:58:33 |
美術商 ヒューバート 等幅チェックボックスとはなんだ。表を作る時に使うのか?試してみよう。 あ い う え お か き く け こ | |
2006/04/17 19:10:05 |
美術商 ヒューバート あ い う え お か き く け こ | |
2006/04/17 19:10:28 |
書生 ハーヴェイ >>135マンジローさん 結社1COで占霊一斉COがご希望でしたね。なぜ、「一斉CO後に占霊どちらも確定しなかった場合に結1CO」では駄目なのでしょうか? という意図の質問ですね。 初日フルオープンなら、霊→結→占か、一斉CO後に確定しなかった場合にのみ結COが自然に思えるのですよ。 なぜなら、結社員がCOする最大の理由は「村側確定の纏め役を作ること」ではありませんか? 占または霊が確定した場合、結社員が表に出るのは、狼の襲撃先選択肢を増やすだけに思えるのです。 | |
(166)2006/04/17 19:31:10 |
書生 ハーヴェイ >>147 シスター なるほど、お考えはわかりました。ただ、やはり方針決定の為だけに結社員に出てもらうのは、ちょっと惜しいと私は思います。 それから、裏手の扉、かなり腐ってきてますよ? 木こりのダニエルさんから新しい木板もらった方がよろしいと思います。 贅沢でしょうか? 神に仕えるもの、信徒の方から様々なものをいただくと聞いたのですが……。 | |
(167)2006/04/17 19:31:35 |
書生 ハーヴェイ ああそうでした、【決定時間了解】です。 それからグレンさん、【アスパラと海老のマヨネーズ炒め】いただきます。ああ、労働の後の食事はおいしいです。今日の糧を、主とグレンさんに感謝いたしましょう。 >>164シスター 霊真狂で霊襲撃ですか? あまりなさそうな気がするのは私だけでしょうか。よほど信頼度に差があるならともかく。 | |
(168)2006/04/17 19:36:47 |
書生 ハーヴェイ あー、それにしてもコーネさんが結社で良かったです。この人が狼だったら手に負えないと思ってました。 占いに希望しても、逆に自分が疑われちゃいそうですしねえ……。相変わらず怖い方です(笑 さて、今回のゲストの方は、それぞれ私が2戦目、4戦目、10戦目にご一緒させていただいた方たちなんですが……。私が初心者の頃にご一緒した方たちには、少しは成長した姿を見せられたでしょうか。 え? あんまり変わってない? そんな(涙 | |
2006/04/17 19:39:55 |
修道女 ステラ ああぁあああ 私も発言ペースが上手くいっていませんわ…気がつかなかったorz すみません、どなたかひとつ飴を頂けますと、助かります…よろしくお願いいたしますわ… グレンさんの マヨネーズ炒めいただきますね。マヨネーズ大好き! >>168 ハーヴェイさん ダニエルさんに木、発注しておきますわ!修理していただけますのね、ありがとうございます! 真狂なら、2人ともローラーを待つより片方食べて片方吊ってもらったほうが狼的に美味しいと思ったのですわ。 勿論灰襲撃と比べて、という意味ですわ。灰襲撃は狼の隠れ蓑をなくしますもの、出来る限りしたくないのではないかと思いますから。 | |
(169)2006/04/17 19:45:05 |
学生 ラッセル ステラちゃんなんか黒いのさw カミーラちゃんは占COしてきたら狂人と思うのさ。 | |
2006/04/17 19:50:03 |
農夫 グレン ラッセル>>57 返答サンクス。 んー、リスクを秤にかけてってトコ? 先々まで考えると、片占いになる可能性や確白・占い先襲撃に逢うリスクの方がでかいと思うんだけども。まぁ、その辺は考え方の違いなんかな。 頑張って潜伏して欲しいってのは分からんでもないけど、そればっかりは仕方ない部分もあると思うんさ。どんなに気をつけてても、挙がる時は挙がっちまうもんだ。潜伏させるって事は、真の回避や投票を見ての偽黒出しのリスクが付きまとうもんだと思うよ、俺は。 灰から片占いは微妙。結局片占1になる事に変わりない。 >>137 狂を信じて占1のリスクを負うより、仮に占3になったとしても狼は占を騙るんじゃないかと思っている俺がいるー…。 >>159 狂は村として人数カウントされるけど、狂から狼が分かってるから、わおーん要員にはなるんじゃないんかねぇ…。 | |
(170)2006/04/17 19:52:05 |
農夫 グレン ヒュー>>125 マスターに関しては同意。 セシリアに関してはちょっと俺の考えと違う。セシリア狼だとしたら、対抗が早すぎ。マスター狂の可能性を考えてない事になる。マスター狂なら霊3CO、狼側が占騙りを出さないのはありえんから占2霊3でステルス1になるリスクを負ってる事になる。違和感あるわ。 占真狂なら、狼にゃ判定割れが起こらん限り真偽の区別はつかん。機能は破壊させやすくなるだろうけど、誤爆襲撃のリスクも同時に負う訳で。狂が占を騙るとは限らんと思う。霊ローラーさせて手数を稼ごうとしている狂の線も充分ありえると思うわー。 なもんで、俺の印象はマスター真or狼、セシリア真or狂。 カミーラ>>131 俺の霊ふたりの印象はこんなトコでOK? 足んなかったら言ってなー。 | |
(173)2006/04/17 19:53:02 |
農夫 グレン クレア>>164 霊真狂なら尚の事、襲撃するよかローラーで手数稼ぎたいんじゃないかねぇ。2回の吊り手が稼げる可能性が高いわけだし、しかもどっちも人間なわけだし。 | |
(174)2006/04/17 19:58:03 |
修道女 ステラ >>172 >>174 グレンさん 回答もありがとうございます。 えぇと、霊が真狂 →占いが真狼 →霊ローラーがあがる時は占い師が襲撃されて偽占い師の狼がバレた時 →霊は真狂決め打ちになってローラーされることは無いのでは?と考えていました。 ですから、占い師が食べられなくて結に守護の可能性が高い状態なら、霊が襲われてもおかしくないのではと思ったのです。 とはいえ 霊が真狂なのか真狼なのか分からない状態であんまり煮詰めても仕方ありませんね…すいません。 さて、少し教会本部から物資が届いたとの連絡を受けて取りに行かねばなりませんので、席を外します。 22時くらいには戻れる予定です。なので今の暫定で今日の●を挙げます。まだ意見が見えてない方もいて困るのですけれど… ●ラッセルさん。 正直まだ黒い!と思える人はおりません、ただラッセルさんは絡みが多少他よりありますので、ラインを見れるかと思ってです。 勿論黒なら良いのですが。 敢えてあげるならば、質問を沢山投げかけているように見受けられますが情報を得たい、というより自分の考えを伝えたい、にもみえましたので。 | |
(176)2006/04/17 20:06:46 |
新米記者 ソフィー 以前の独り言で「おまかせ」…とか言っちゃったけど、「ランダム」の間違いですね〜。 BBSにランダムが無いものですから、すっかり頭から抜けてました。 うーん…議事録が微妙に読みにくいのと慣れないのとでBBS初参加の時並に寡黙になりそう…。怖いです。頑張りますorz | |
2006/04/17 20:16:28 |
書生 ハーヴェイ おっと、ちょうどソフィーさんがいらっしゃいましたね。疑ってしまってすみません。 初日フルオープン希望の方から選ばせていただきました。 そのうち、ステラさんマンジローさんはそれなりにお答えをいただけたこと、フレディさんセシリアさんはCO済みなこと、カミーラさんは一応確定霊について触れていることからはずしました。 レベッカさんと悩んだのですが……。>>92などが良い指摘でしたので。 それから、コーネリアスさんも。いいタイミングですね。 【時間変更了解です】 | |
(181)2006/04/17 20:25:23 |
のんだくれ ケネス [アスパラを食べながら、議事録を読んでいる] ふーむ(もぐもぐ) 霊能者については、騙りが狂なのか狼なのか、よくわからんが、グレン>>173に概ね同意。 ただし、主:真、文:狼≧狂 または 主:狼>狂、文:真 メガネっ子が狼側なら穴を埋める形だからどちらでもあり得るとは思うが、早期占い師襲撃を狙わせたいと思えば狂人は出ないだろうしなァ…。 はやく対抗するのも、3人いる狼の方がやりやすい気はするんだが…。 | |
(182)2006/04/17 20:32:44 |
学生 ラッセル 占希望ある程度はもらいたいのさ 今までたいてい序盤上がらず、お陰で後半強烈に疑われるのさ・・・。 | |
2006/04/17 21:07:30 |
逃亡者 カミーラ っと、忘れた。 ステラ>>148 あたしの質問は誰に、ってわけじゃないよ。全員に聞いてる。回答感謝するよ。 | |
(188)2006/04/17 21:27:51 |
新米記者 ソフィー ふう…ふう。議事録多いですね…まだ119までしか読めていません。理解が遅くて申し訳ないです〜。 ええと、取り敢えず質問が来ているようですので、回答諸々と非対抗などを。 >>53 コーネさん 早期の機能崩壊・灰同士の説得合戦を希望…と聞かれるとはっきりとNOです。初日COのリスクとして理解はしておりますが… 私は早期に能力者の真贋考察を開始したいと考えている為、まず情報が欲しいという点が一つ。 例えば一つの発言について注視する際も、その方を灰の一人として意見を読み取るよりも、能力者と分かった上で吟味した方がより理解し易いと考えているからですね。 | |
(189)2006/04/17 21:34:18 |
新米記者 ソフィー (続き) 初日霊COでの襲撃も考えられなくはありませんが、逆を言えば人狼側も襲撃に悩むのでは…と思うのです。 村人側が襲撃を受ける確率は高くなりますが、能力者が襲撃を受ける確率は余り変わりませんし、フルオープンによって灰を早めに狭めておくことで得られるメリットが少なくないと思う点も一つ。 加えて、片占いも煩わしい回避も防ぐ事が出来ます。必ずしも潜伏が得意な能力者ばかりとも限りませんし。 フルオープンを希望したのはそういう理由でしたが…村有利と取るか狼有利と取るかは個人差もあるかも知れませんね。私は当然前者としての希望ですけれども。 返答になっているでしょうか? ただ、>>111でハーヴェイさんが仰っているように、結1霊1の場合のフルオープンは村に大変不利ですね。 私は霊にも対抗が出ることを見越してのフルオープン希望だったので、その場合は考え直す事も必要かもしれません〜。 | |
(2006/04/17 21:34:51、新米記者 ソフィーにより削除) |
新米記者 ソフィー (続き) 初日霊COでの襲撃も考えられなくはありませんが、逆を言えば人狼側も襲撃に悩むのでは…と思うのです。 村人側が襲撃を受ける確率は高くなりますが、能力者が襲撃を受ける確率は余り変わりませんし、フルオープンによって灰を早めに狭めておくことで得られるメリットが少なくないと思う点も一つ。 加えて、片占いも煩わしい回避も防ぐ事が出来ます。必ずしも潜伏が得意な能力者ばかりとも限りませんし。 フルオープンを希望したのはそういう理由でしたが…村有利と取るか狼有利と取るかは個人差もあるかも知れませんね。私は当然前者としての希望ですけれども。 返答になっているでしょうか? | |
(190)2006/04/17 21:35:15 |
新米記者 ソフィー ただ、>>111でハーヴェイさんが仰っているように、結1霊1の場合のフルオープンは村に大変不利ですね。 私は霊にも対抗が出ることを見越してのフルオープン希望だったので、その場合は考え直す事も必要かな、と思いました〜。 | |
(191)2006/04/17 21:36:27 |
美術商 ヒューバート 灰を検討して気付いた事だが、とりあえずラッセルは完全に占い師至上主義だという事だな。占い師に関しては片占いをも辞さずに潜伏を主張、占回避したら信用が下がるとまで言っている。が、霊能者に関しては「霊を占うのはもったいない」として占い回避ありを主張。霊の信用は気に留めていないようだ。また現在の霊COの流れも彼が作ったもの。占い師潜伏に向けて実際に行動に出たともいえよう。これが黒印象とは言えないが、村を実際に動かす行動も取っているので、注目していきたいね。 カミーラ>>187 質問の仕方について疑問に思ったのだよ。「霊能者の内訳予想をして欲しい」なら疑問に思わなかったのだが、「狂信者が独断で霊騙りに出る可能性を考えて欲しい」という限定的な質問は、霊の内訳に関して何かしらの印象を植え付けたいのではないか、具体的には「真狂はないだろう」という風潮を作ろうとしたのではないのか、と感じてしまったのだよ。 | |
(192)2006/04/17 21:38:12 |
新米記者 ソフィー で、大事なコレを。フレディさんが霊能者COですね。 【私はフレディさんに対抗しません】 それと、昔の話で申し訳ないのですが… >>90 クレアさん コーネさんへの返答で少々分からない点があったので確認の意味で質問させて頂きますね。 「能力者をオープンする前に占吊を決定すると、占吊りにあがった狼が回避でCOすることで騙りが決定いたしますわ。」の件なのですが、真能力者が占吊手保護の観点から回避COをする事もありますよね。 その意味では「占吊で回避COをした能力者=騙りの狼」とは一概に言えないと思うのですが、>>90で仰っていたのは狼にHITした場合のお話ということで良いのですよね? 流れでは判断がつかなかったのでお聞きしてみました〜。 ではでは、続き読んで参ります。 追いつけるかな… | |
(193)2006/04/17 21:38:18 |
吟遊詩人 コーネリアス 記者のお嬢さん、返答ありがとうございます(にこ >>190は了解しました。議事録読み、頑張ってください。私も議事録まとめ中ですから。 主人、いざとなったら勘でお願いします(にこ 仮決定後の変更も認めますから、あまり心配しなくて大丈夫ですよ。 | |
(194)2006/04/17 21:43:47 |
農夫 グレン ふぁ…おはよーさん(手ふりふり) ヒュー>>175 うわ、ごめんマジごめん。議事録読みながら発言まとめてたから、先の発言の方に目が行ってた。霊能者に対しての見解は俺に似てるのかも知れんね。セシ狼としたらマスター狂の可能性を考えずに出てきた事になる、とかその辺。 | |
(199)2006/04/17 21:54:30 |
逃亡者 カミーラ ヒューバート>>192 なるほど、わかったよ。あたしは純粋に聞いてみたかっただけなんだけどね…内訳予想してくれっていう意図もないし、狂騙りはないっていう反語的意味があったわけでもないよ。ま、詮索は自由だけどね。 そろそろ占希望も出さないとね… | |
(202)2006/04/17 21:55:53 |